Мы всегда жили в мире в нашем общем большом доме – русские, татары, мордва, чуваши, украинцы и многие иные, им же несть числа. Жили, живем и хотим жить дружно и по-соседски всегда. Но находятся люди, которые сеют семена розни между нами, выискивая причину возможного конфликта и искусственно его разжигая. И пример тому – идея, родившаяся в недрах (а вернее – в самых высоких кабинетах) нашей областной власти построить рядом с уже возвышающимся на улице Минаева Спасо-Вознесенским собором соборной же мечети. Никакие доводы на власть не действуют. Мнение православных при этом в расчет не берется. И возникает мысль о том, что кто-то хочет поиграть на чувствах верующих и проверить – можно ли ими управлять, “проглотят” или нет, сможет ли мужик в пиджаке управлять иными в рясах или чалмах? Сделать некий эксперимент на “возгораемость” – будут ли терпеть одни и добиваться другие, что получится, если искусственно соединить разных верующих или столкнуть их на почве разности интересов? Начнут ли открыто противостоять или проглотят властное управление из вне? Но! Кто дал право господам морозовым и корневым экспериментировать на самом святом – на вере? Кто позволил стравливать друг с другом представителей двух самых традиционных в России религий? НЕ СМЕЙТЕ! Прекратите провоцировать конфликты, перестаньте играть на религиозных чувствах, иначе те, кого вы ссорите, осознав опасность происходящего, обернутся к вам и просто сметут тех, кто несет раздор, вражду и смуту в их дома! В конце прошлой недели был организован визит в Ульяновск Верховного муфтия Т. Таджуддина и продуктом этого посещения стало обращение имамов к верующим мусульманам нашей области. Настойчивость и целеустремленность, не взирая ни на что, с которыми губернатор буквально «продавливает» идею строительства соборной мечети ИМЕННО рядом со строящимся Спасо-Вознесенским собором, достойна самого искреннего удивления. Надеюсь, что ни у кого не вызывает сомнения тот факт, что визит (а вернее приглашение приехать) Т. Таджуддина в Ульяновск имел лишь одну цель – поддержать на таком высоком уровне этот замысел. Оценивать как итоги этого визита, так и подписанное обращение бессмысленно – всякий здравомыслящий человек поймет суть происходящего. А вот крокомментировать некоторые строки из сообщения и обращения, полагаю, будет полезно. Название сообщения «В духе согласия и взаимопонимания» говорит о многом. Губернатор имеет и согласие, и взаимопонимание с духовными руководителями части мусульман региона. Именно части – Т. Таджуддин под своим руководством имеет лишь часть ульяновской мусульманской уммы. Но ни согласия, ни взаимопонимания с православными, как с верующими, так и с духовенством, по этому вопросу у него нет. Да, судя по всему, мнение этой стороны для него безразлично. «Талгат Таджуддин положительно оценил инициативу ульяновских мусульман по строительству главной мечети на берегу реки Свияги». – До сего дня полагал, что С.И. Морозов является православным человеком. Но ведь инициаторами строительства мечети названы мусульмане – а инициатива исходила от него. Не удивлюсь ничему – православный человек так игнорировать мнение своей Церкви не может. И муфтий поддерживает не просто строительство новой мечети, а ИМЕННО на берегу Свияги! Нет, не на берегу – этому, может быть, никто бы и не препятствовал! Но строится мечеть то будет в 50 метрах от собора! «Она (мечеть) послужит укреплению духа согласия и взаимопонимания между представителями разных кофессий». – Кто-то кого-то либо обманывает, либо вводит в заблуждение. Изначально именно идея строительства соборной мечети рядом с православным храмом вызвала непонимание и разногласия с православной общиной города! Мнение Церкви губернатором просто игнорируется. Мое открытое обращение к нему осталось без ответа. 24 декабря с просьбой найти другое место для строительства мечети обратилось к нему уже все духовенство епархии – обращение было единогласно принято на общеепархиальном собрании настоятелей всех церквей области. И вновь – никакой реакции, никакого ответа, никто к мнению православных не желает прислушиваться. Какое взаимопонимание и согласие? «И от продуманного и ответственного решения и выбора каждого гражданина, в том числе ее (области) коренных жителей — ульяновских мусульман» – О какой политкоректности и толлерантности идет речь? Не православные русские, основатели и создатели русского же города Симбирска, а мусульмане называются коренными жителями. А русские тогда кто? Заезжие, временные гости, так что ли? Вероятно, кто то так и считает – исходя из того, как к мнению православных русских у нас прислушиваются. А уж о продуманности и ответственности принятого решения я просто умолчу. «Мы уверены, что возведение мечети Всевышнему рядом с православным собором станет подлинным символом дружбы и взаимоуважения двух равновеликих культур». – Опять решили все за нас? Девять имамов решили – построим мечеть рядом с собором не взирая на протесты сотни священников, и будет дружба и взаимоуважение! И никто к мнению православных, хотя бы из того же уважения, не желает прислушаться! АЛЛО!!! ПОДПИСАНТЫ!!!! МЫ ПРОТИВ!!!!! СЛЫШИТЕ?!!! Нет, никто не слышит… Не я один, не все православное ульяновское духовенство, а тысячи наших православных сограждан НЕ ХОТЯТ, чтобы соборная мечеть, которая «станет центром притяжения всех мусульман, проживающих в нашем родном крае» строилась рядом со стенами православного собора, в котором будут почивать мощи святого покровителя православных нашего края Блаженного Андрея! Нас кто-нибудь слышит? «Мы уверены, что возведение мечети Всевышнему рядом с православным собором станет подлинным символом дружбы и взаимоуважения двух равновеликих культур». – Господа имамы! А мы, православные, совершенно в этом не уверены! Потому что именно вы не желаете слушать и слышать наше мнение! Это напоминает ситуацию, когда человека припирают к углу, держат за грудки и кричат «Будешь меня любить! Будешь меня уважать! А я говорю будешь!». Так уважения не добиваются! Скорее – наоборот. Насильственное, настойчивое, безаппеляционное навязывание нам такого соседства напоминает скорее духовную агрессию, желание «застолбить» свое присутствие в месте, которое уже стало святым для православных ульяновцев. Зачем, с какой целью? Ведь речь идет не просто о строительстве новой мечети, а о строительстве ее ИМЕННО рядом с собром и со Всехсвятским храмом! И еще вопрос. Адресован он знатокам закона и права. Имеет ли возможность и правовые функции губернатор САМОЛИЧНО раздавать земельные участки в городе, в том числе и под строительство культовых зданий? Насколько мне известно (с собором мы это прошли), выделению участка предшествуют многочисленные узаконенные процедуры. А что в этом случае? И еще одно. Верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России Т. Таджуддин является лидером лишь части ульяновской мусульманской уммы. А мнение Председателя Совета муфтиев России, Председателя Духовного управления мусульман Европейской части России Равиля Гайнутдина, который является главой другой части мусульман, кто то спросил? А мнением простых мусульман, заинтересованных в сохранении настоящей дружбы и уважения между ними и православными, кто то поинтересовался? Организованный визит муфтия Т. Таджуддина и подписание обращения было как бы подключением к конфликту «тяжелой артиллерии». Мы этого не делали, надеялись, что здравый смысл у нашего руководства восторжествует. Однако… Рапорт Управляющего Симбирской и Мелекесской епархией архиепископа Прокла на имя Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла о происходящих в Ульяновске событиях в связи с решением местного руководства о строительстве соборной мечети был отправлен в Москву сегодня. Однако мнение Главы Русской Православной Церкви в этом вопросе уже известно. В июле во время визита в Архангельск Святейший Патриарх Кирилл сказал: «Каждый верующий человек должен иметь возможность молиться. Есть одно только обстоятельство, которое нужно обязательно учитывать, — то, что мы всегда учитываем, когда строим наши храмы за рубежом. Мы деликатно относимся к религиозным чувствам большинства. Например, не приходит в голову мысль построить в Арабских Эмиратах православный храм где-нибудь в самом центре города, да еще таких размеров, каких и мечетей нет, хотя технически это сделать возможно. Я думаю, что некоторые конфликты, которые у нас иногда возникают вокруг строительства неправославных храмов, носят этот культурный характер. Поэтому, поддерживая идею наличия необходимых храмов и помещений для религиозной жизни людей, не относящихся к православию, я одновременно призываю всех быть деликатными по отношению к той культурной традиции, которую разделяют большинство граждан России». протоиерей Алексий Скала Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Это похоже на первый шаг
по сближению с Татарстаном, который возможно рассматривается в московско-нижегородских верхах в качестве старшего "брата" для нашей области в деле "укрупнения" регионов
Похоже
На первый шаг по раскачиванию межнациональных и межконфессиональных отношений в Поволжье. Сделать здесь филиал Северного Кавказа. Кто-то здесь уже упоминал про саудовские деньги. Похоже на правду
статус
Эти самые саудовские деньги заствляют жителей Хайфы (Израиль, побережье) спешно покидать родину и выезжать в другие государства (в основном в Канаду и Австралию), т.к. беспредел, творимый мусульманскими экстремистами не имеет аналогов, изобретаются новые и новые зверства. А начиналось все с пресловутой толерантности, терпимости, с заигрывания с радикалистами. Достукались. (это не из прессы, это житель этого города лично рассказал)
Похоже, что лавры "гарантов-толерантов" не дают покоя руководству региона, либо это действительно попытка намеренно создать горячую точку в центре Поволжья. Причина этого намерения где-то рядом лежит и подстрекатель этого сопит в ухо губерн. идейку без перерыва. Найти его нужно и показать героя городу. Сам Морозов до этого скорее всего не додумался бы.
Маркетолог
В принципе, развитие событий выбрано верно. Надо тащить сюда Главу РПЦ Кирилла и отлучать от церкви лоббистов этой нездоровой идеи. Причём делать это публично.
Палыч
Маркетологу:
Цитата: "В принципе, развитие событий выбрано верно."
В каком смысле развитие событий выбрано верно?
Епт
В сам деле с сеяньем вражды пора завязывать. Скока моно эту тему тягомотить? Че незя, че моно строить на горземлях кому знать лучче чем не о. Скале? Он землей владеет али кто?
Маркетолог
Палычу:
"Рапорт Управляющего Симбирской и Мелекесской епархией архиепископа Прокла на имя Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла о происходящих в Ульяновске событиях в связи с решением местного руководства о строительстве соборной мечети был отправлен в Москву сегодня." © Алексий
Санитар
Ивана Грозного крайне не хватает!
А ведь доиграются….
Смешарик
Если не остановим сейчас, получим чечню в поволжье, действовать надо очень тонко и деликатно…
Палыч
А вот что если посмотреть на это немного с другой стороны? Вот есть недалеко от нас город Казань и там рядом мирно существуют и православные храмы и мусульманские мечети. Может быть проблема на самом деле надумана?
Маркетолог
Палычу
Для того, чтобы поставить Благовещенский собор в Казанском Кремле, Иван Грозный снёс пол-Казани и устроил геноцид татар на несколько лет. И следующие 350 лет этот собор был напоминанием татарам, кто хозяин в Империи.
Хотите повторения сценария в деревеньке?
Portos
Палычу
Если есть нужда и больше в маленьком селе построить негде, то строют мечеть и храм недалеко. В Калмаюре у нас тоже стоит и мечеть и церковь – но в РАЗНЫХ сторонах села! А казанским кремлем уже затрахали всех – там мол рядом собор и мечеть. Они там как музеи! А здесь постоянно действующие точки с постоянным и ежедневным потоком людей туда и сюда. да и возмущает настойчивость, с которой втюхивают мечеть рядом с собором. На все наплевать! Как Корнев возвестил – губернатор сказал будет, значит будет! А он кто такой, этот губер? Царь и Бог что ли? Или единовластный правитель? Или он один знает что лучше для всех? Не только о. Скала против – все батюшки просят найти другое место, Прокл написал патриарху, а наш СИМ уперто идею двигает, теперь уж заручившись поддержкой Талгата. Провокация на религиозном уровне!
антимаркетолог
Товарищи, извиняюсь за повтор своих вчерашних записей, это для тех кто не прочитал. Просто тема для меня острая.
"Есть замечательное место для соборной мечети – манеж на свияге. Разбирайте старый каркас, стройте мечеть – хоть по 50 метров минареты. То что происходит сегодня – чистой воды провокация в нашем многонациональном и поэтому взрывоопасном регионе. Разделяй и властвуй – вечно работающий принцип. А что до Корнева – для него эта ситуация просто бизнес, ничего личного. Кстати он, несмотря на фамилию, человек далеко не русский, и уж совсем не православный (поедание яичек на Пасху не в счет). К сожалению, боюсь что все уже решено. Мечеть будет. Проблем двум конфессиям добавится. Корнев в плюсе с маржой, Морозов отчитается в Центр о росте толерантности и взаимного уважения мусульман и православных. Потихоньку в область проникнут семена ваххабизма ( какая соборная мечеть без медресе?). Православные и мусульмане в проигрыше. Иудеи очередной раз победили. А мы,очередной раз утерлись плевком, отдали еще кусок родной земли."
"Уважаемые, вас не настораживает та завидная упертость, с которой власть пытается приземлить соборную мечеть именно на улице Минаева. Ну вот прямо нет других мест в городе, свет клином сошелся на этом.
На мой взгляд ситуация намного острее и опаснее, чем может показаться на первый взгляд. Я думаю, что планируется крупный эксперимент по созданию управляемого межнационального конфликта именно в нашем регионе. Почему Ульяновская область? Во-первых, большое количество национальностей, проживающих на компактной территории. Во- вторых, практически полное отсутствие межнациональных конфликтов.( для чистоты эксперимента). Согласитесь, столетиями русские, татары, чуваши, мордва, коми и т.д., не говоря о кавказцах, евреях, немцах жили спокойно, вместе справляли национальные праздники, женили детей, хоронили стариков, гуляли на Новый год, справляли День Победы. Не без мелких шероховатостей, но это частные случаи. В – третьих, слабый и падкий на всякие московские "фантики" губернатор и свита.
В-четвертых, крайне пассивное общество, не склонное к массовым протестам.
Ну вот вам и отличная начальная среда для опытов. Теперь ищем болевую точку, которая сработает абсолютно у всех – ВЕРА. Нажимаем. Смотрим результат. Попробуйте реально представить два крупных религиозных объекта в 50 шагах друг от друга. Только спокойно, без эмомций. Два крупных потока людей ежедневно, пересекающих друг друга, два потока машин, не без дтп, два вида служб, абсолютно разная символика, разные праздники, да взять хотя бы Курбан с жертвоприношением или крещение. Напряжение нарастает, подаем искру – взрыв, начинаем гасить. Успокоятся, и снова искру, и так управляем конфликтом сколь угодно долго в своих интересах. А главное смотрим, смогут ли люди правильно понять, кто их главный враг – старый добрый сосед, но другой веры, или власть-кукловод, кто заварил кашу. Зубы дракона и Язона хорошо помним?
Мусульмане, православные, проснитесь, очнитесь. Под наше мирное, добрососедское сосуществование закладывают страшную мину на десятки лет вперед. Под нас и наших детей. Не молчите, не отсиживайтесь по квартирам, выходите, собирайтесь в группы, идите к своим духовным лидерам, покажите власти, что она нам подчиняется, а не мы ее тупые марионетки. Протестуйте.
23 февраля на площади столетия будет большой митинг протеста. Придет много народа, все разномастный, от пролетевших по подписям, до офицеров. Приходите, выражайте свою позицию. Если не испугаетесь. Все в плюс.
статус
Все эти, блин провокаторы, в скором времени уйдут в безвременье, а нашим детям в этом содоме жить… Здесь не другое место искать надо, а ставить жирный крест на самой идее!!!
Палыч
"Единая Россия" назвала православие нравственной основой модернизации. http://www.lenta.ru/news/2010/02/17/formula/
Дядя Петя
Будет так: шумиха дойдёт до Москвы, патриарх всея Руси выскажется, Путин позвонит Морозову, скажет ему пару ласковых – и тот сразу передумает, предложит построить мечеть на другом берегу Свияги. Упёртость и непонимание ситуации может стоить ему поста губернатора, если он начнёт продавливать эту идею насильно.
Фримен
Повторю свой вопрос из другой ветки, на этот раз целенаправленно о.Алексию: на протяжении достаточно долгого времени в Ульяновске на расстоянии ста метров соседствуют Неопалимовский храм и мечеть. Я не помню ни одного протеста по данному поводу ни со стороны епархии, ни со стороны мусульман. Почему?
протоиерей Алексий Скала
Фримену
Объясняю. Неопалимовский храм на Верхней Полевой построен в 1910 году. Был практически постоянно действующим. Мечеть построили там уже в советские поздние времена. Вы можете представить себе возмущения верующих в то время, когда церкви и мечети закрывали повсеместно? Опять та же ситуация – православный храм был, мечеть строят рядом. Но даже там мечеть оправдана – северная часть города компактно заселена татарами, исповедующими Ислам. Дали там разрешение на строительство мечети – мусульмане радовались, православные молчали – попробуй открыть рот. Да и расстояние там достаточное, подходы и подъезды к мечети и храму разные, пути правоверных и православных не пересекаются. В случае с собором и соборной мечетью – подъезд и подход по одной улице Ульяновской, на выезде из которой на 12-Сентября постоянные ДТП, непосредственная близость. И самое главное – непосредственная близость соборной мечети с комплексом собора с разной архитектурой, с перекрывание друг друга, с постоянно сталкивающимися прихожанами, которые не обязаны быть толерантными друг к другу (в отличии от официальных представителей конфессий). И никакой логики, объясняющий НЕПРЕМЕННОЕ наличие мечети под стенами собора.
Миклухо-Маклай
Свободному человеку
о.Алексий пока не отзывается, можно я?
Соседство Неопалимовского храма и мечети сложилось исторически. Церковь существует с до 1917, а мечеть построена в советское время. Тогда с протестами со стороны каких-либо конфессий вообще была напряженка.
Сложилось, и ладно. так может быть.
Но когда в городе долгое время не было ни одного собора. Православные ждали этого. И действительно, тут целый православный комплекс складывается: некрополь, Всехсвятский храм и т.д.
Зачем намеренно строить мечеть рядом? …………………………
Кому это понравится?
Фримен
о.Алексию и Миклухо-Маклаю:
Спасибо. Думаю, что противникам строительства мечети надо просто немного изменить аргументацию. насколько я понимаю, мечети (как и православные храмы) не строят просто так, где вздумается. Должна быть некая "историческая привязка" к местности. И в принципе, такая привязка в городе есть – это улица Федерации. Поэтому аппелировать и договариваться надо не с властями, а с Сулеймановым и прочими "товарищами" ЦДУМа. Власть, к сожалению, никогда не принимает в расчеты ни нравственные аспекты, ни здравый смысл. Думаю, что общественное мнение будоражить на сей счет пока бесполезно. Я бы, честно говоря, на месте Владыки лучше бы встретился один на один с Сулеймановым и попытался бы его убедить отказаться от строительства мечети рядом с собором.
Хамло трамвайное
о.Алексию, повторюсь с вопросом: Почему вы пишете русские, а потом уже православные?
Не все русские – православные, а не все православные – русские.
Вы в начеле призываете к себе всех русских в точ числе и другой веры или всётаки в начале православных, а потом всех остальных?
PS: У меня вот сосед татарин – православный и крещёный, но он не русский – он не ваша паства? Зато тётка (не родная) хоть и русская но бабтистка – она ваша паства?
Енакий
………отец Алексий как бы не загремел под панфары, как тот блогер-экстремист за разжигание и сеяние вражды. Сильно переживаем за ………..отца Алексия… загремит за раздор между православными и мусульманами… не дай бог, прости господи…
Sidorov
Вспомнилась скандальная история 5-летней давности с попыткой строительства храма на площади Ленина. Те же самые грабли, не правда ли?
Внимательный
Не забудьте, что тогда и начали требовать рядом построить мечеть. Прежде чем рот открывать, думать о последствиях надо. А то как в анекдоте получится – спалил дурак дом и радуется, что у угольков погреться можно.
прохожий
Зачем нужна мечеть Талгату? http://president8.narod.ru/
протоиерей Алексий Скала
Хамло трамвайное (простите)
Как раз здесь не имел ввиду конкретно национальность. Многолетняя привычка. У нас РУССКАЯ Православная Церковь. Вот по привычке и пишу о всех православных как о русских. Ничего более. Везде имею ввиду чад РУССКОЙ Православной Церкви.
Енакию
Спасибо за заботу! вряд ли кто-то обнаружит в моих выступлениях и комментариях призывы к раздору, противостоянию, и оскорбления мусульман.
Кстати, некоторым русским (имею ввиду опять таки тех, кто принадлежит к Русской Православной Церкви) можно поучится у некоторых мусульман трепетности в отношении своей веры.
.
| 16 февраля 2010 08:25
"НГ-Религии". Вадим Ганкин. "Террорист ╧ 1" финансировал российский ислам?
В НЕДАВНО изданном московским Центром Карнеги аналитическом сборнике "Ислам" высказывались сомнения в масштабах финансовой подпитки из-за рубежа чеченских сепаратистов и утверждалось, что, напротив, главные денежные потоки поступают в Чечню из России. Возможно, в настоящее время это именно так и происходит. Но в начале 90-х годов складывалась совсем иная картина, и иностранные исламские фонды щедро поддерживали тех наших сограждан исламского вероисповедания, которые готовы были любой ценой содействовать новой исламизации России.
Не осталась в стороне от этой деятельности и принадлежащие клану бен Ладена саудовские финансовые организации, в том числе и сотрудничающие с террористической империей "Аль-Каида".
В 1991 году Россию посетил с религиозной миссией родной брат "террориста # 1" Усамы бен Ладена Тарик бен Ладен. На оказавшемся в распоряжении "НГР" фото он стоит рядом с легкоузнаваемым муфтием в окружении представителей турецких исламских фондов. Тарик бен Ладен приехал в Ульяновск – в город, где проживает небольшая, но очень активная община мусульман. В Ульяновске высокий гость из Саудовской Аравии, кстати, представляющий королевское Министерство по делам ислама и вакуфа, встретился с известными российскими муфтиями Талгатом Таджутдином и Аюпом Дебердеевым.
Цель его визита была на первый взгляд самая что ни на есть благородная. Саудовский гость привез с собой деньги для строительства мечети. Правда, при этом младший бен Ладен почему-то не афишировал свой приезд, а, напротив, просил держать его в тайне. Наверное, причиной тому была особая скромность семьи бен Ладенов. Тарик привез деньги не в виде целевого счета в банке, с которого в принципе можно всегда проследить, кем и на какие нужды они расходовались, а прямо наличными. Меценат настаивал на том, чтобы в Ульяновске была выстроена грандиозная мечеть из белого мрамора, с двумя минаретами. Назвать мечеть собирались "Абдель Азиз бен Сауди" (в честь основателя саудовской династии короля Абдель Азиза), и должна она была сделать Ульяновск Северной Меккой. Конечно, не в смысле нового объекта хаджа, а в смысле нового центра исламской культуры. Всю сумму (по некоторым сведениям, 20 тысяч долларов) бен Ладен передал Талгату Таджутдину из рук в руки.
Дальше был скандал, деньги не пошли на строительства мечети, а бесследно пропали.
Надо заметить, что это не единственная сумма саудовского происхождения, которая попала в Россию через руки одного из самых известных муфтиев России, и вовсе уж не самая большая. И неясность ее дальнейшей судьбы тоже далеко не исключение.
В январе 1992 года Талгат Таджутдинов подписал договор с организациями Саудовской Аравии, по которому получил 1,5 миллиона долларов (об этом было сделано даже специальное заявление Совета муфтиев России). И в этом случае большая часть денег пропала.
У истории визита в Ульяновск бен Ладена-младшего есть еще один аспект. Информация о ней появилась в российской прессе в качестве сенсации в сентябре этого года, через неделю после таранов американских небоскребов, о ней написали в газетах "Жизнь" и "Сибирский курьер". Но встреча бен Ладена и двух муфтиев произошла 10 лет назад, в 1991-м, и о ней газета "Жизнь" даже не упомянула.
В 1991-м "террорист # 1" Усама бен Ладен, кстати, еще не был изгоем. Напротив, в Саудовской Аравии он был любимцем и героем – защитником мусульман, одолевшим в Афганистане страшного врага – Советский Союз. И семья, в том числе брат Тарик, еще не проклинала его публично. Да и, зная важность родственных связей у арабов, как-то не верится в искренность этих проклятий.
Но в России знали, кто такой бен Ладен уже в 1991 году. Ведь именно для борьбы против нас он готовил и финансировал афганских моджахедов.
Конечно, сам факт переговоров брата Усамы бен Ладена с российскими муфтиями еще не говорит об их причастности к международному терроризму. Конечно, Талгат Таджутдин мог и не знать в 1991 году о причастности клана бен Ладенов к международному терроризму. Но политическая беспринципность, позволявшая лидерам российских мусульман брать наличными большие деньги неизвестного происхождения, настораживает. Сегодня саудовцы являются объектом критики Талгата Таджутдина. Они, дескать, поощряют ваххабизм и строят мечети в исконной зоне "традиционного российского ислама". Прозревший в политическом и религиозном смысле Талгат-хазрат может подтвердить свои слова делами и публично вернуть все полученные от клана бен Ладенов средства саудовским миллионерам.
Тогда его словам будет гораздо больше веры.
Источник: НГ-Религии
http://sos-muslim.narod.ru/
Изгнанница
Не поняла "антимаркетолога" – насчёт его слов о том что "иудеи как всегда победили, а православные и мусульмане проиграли". При чём иудеи к строительству мечети и в чём они победили? У евреев вообще нет в Ульяновске места молиться и не будет, антисемитизм процветает, какие могут быть синагоги? И евреям в самом Израиле нет жизни, в той же Хайфе и вообще если стоит мечеть – на ней обязательно громкоговоритель, который с 4 утра и весь день орёт приглашая арабов к намазу, а если у арабов свадьба, рождение или ещё что праздничное-на весь город барабаны, всякие пищалки, те же громкоговорители, жаловаться некуда, защитить некому, все арабов боятся. Так что у иудеев нигде нет никаких прав и тем более побед. А то что по всему миру идёт исламизация, и Париж уже называют парижским халифатом , и что во Франции французский язык стал редкостью, везде звучит арабский – факт. Получается что и Поволжье исламизируется – такое поветрие в Европе и в мире.
Маркетолог
Изгнаннице
Не понял про ульяновский антисемитизм и отсутствие синагоги. Антисемитизма не наблюдал, за редкими надписями на столбах, а синагога в городе есть.
Если кто и ущемлён в правах на свободу вероисповедания – то скорее буддисты и кришнаиты – про их культовые сооружения в Ульяновске не слышал ни разу.
Изгнанница-маркетологу
И где же в Ульяновске синагога? Есть еврейский офис, и иногда местные скинхеды там окна бьют, но это не синагога. И вообще речь не о синагоге, а о мечети и об исламизме, и мне непонятно при чём тут иудеи, которых упомянули ни к селу, ни к городу, причём с очередной клеветой о каких-то победах. Исламизация вообще очень опасна, особенно та что завоёвывает мир – экстремистская, где все кто не мусульманин – "неверные", которых надо уничтожать. И горе Ульяновску, если в нём сеют зубы исламского дракона.
Бух
А чем вообще оправдано строительство мечети в центре города? Что, у нас такая огромная аудитория для верущих в Ислам? Построят минарет на Минаева и что? Кто туда ходить то, будет? Бабаи? Так и более мелкие мечети полупустые. Что в Ульяновске ислам доминирующая уже религия, или все татары проживающие в Ульяновске регулярно ходят в мечеть? Даже наличие православного храма, строящегося, на Минаева весьма спорно. К тому же долгостроя. Город Ульяновск не столь религиозен.
Правдоруб
Алексею скале.
Не пойму в чём виноваты имамы и кто сказал, что они подписали какие то соглашение, Рекомендую сменить информатора. Достаточно что вы мусульман причислили к меньшинству а русских к титульной расе Что то мне это напоминает. Не надо говорить о том в чём придётся стыдится.
С уважением
Протоиерей Алексий Скала
Правдорубу
Рубить можно, конечно, но хотя бы знать самому, о чем говоришь. Я за свои слова отвечаю. И не перед "Правдорубом", а перед Богом. И перед тем, как что то ставить в вину священнику, не помешало бы самому раскрыть глазки и поразмыслить одновременно. Итак.
1. http://ulpressa.ru/news/2010/02/16/article107676/
Вот текст подписанного имамами обращение (а не соглашение). Для того, чтобы знать его текст, не нужно иметь информаторов, а достаточно просто уметь читать.
2. Меньшинством называется то, что меньше. Надеюсь, что соотношение 72% и 13% (русские и татары из числа жителей) дают все же право называть их меньшинством (не большинством же).
3. Титульная нация страны – одноименная с ее названием (отсюда и титульная). У Италии – итальянцы, в Болгарии – болгары, в Польше – поляки, в России – русские и т.д. Кстати, в Татарстане национальным большинством являются татары (если не ошибаюсь в процентах), они же – титульная нация республики. Это обычная терминология. И искать здесь какие-то ксенофобские подвохи весьма сложно. А стыдится обычно приходится тем, кто оказывается не правым. Это Вы. И вспомним, опять-таки Конфуция: "Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет". И прежде, чем взять на себя смелость попрекать в неправде и еще чем-то священника, подумайте, не окажитесь ли в сами в нелепой ситуации.
и вдогонку. Обращаться так, как Вы обратились ко мне – достаточно стыдно и позорно для Вас самих. Скала – это фамилия, пишется с большой буквы. Имя священника произносится и пишется не "Алексей", а все же "АлексИй" – это признак обычной культуры, знать это нужно. Я в священном сане уже 23-й год. А посему правила добропорядочности, такта и воспитанности требуют если уж не обращаться к священнику полным наименованием сана (так, как я подписал это сообщение), то по крайней мере ставить перед именем букву "о" с точкой, что обозначает сокращение "отец". Это опять-таки общепринятые в цивилизованном обществе правила и нормы. Прошу это принять к сведению и руководству, а не как нравоучение и оскорбление.
Если уж Вам можно быть "Правдорубом", то мне уж, как говорится, сам Бог велел.
Енакий
о. Скала, Вы более напоминаете простестанта, нежели православного священника: это у протестантов считается, что каждый человек несет в себе Бога и отвечает непосредственно перед Богом за свои деяния и слова. Трудно поверить, что Вы настолько высоко вознеслись, что уже прямо и непосредственно общаетесь с Богом, как явствует из Ваших слов "Я за свои слова отвечаю. И не перед "Правдорубом", а перед Богом". За свои слова Вы отвечаете перерд людьми, а Бог сам определит степень Вашей ответственности за слова и дела. И Правдоруба, и Ивана, и Енакия грешного…
Неверующий
Если кто и разжигает межнацианальную вражду,так это те кто забыл что мусульмане и есть коренной народ среднего поволжья. Читая эту статью и некоторые коментарии-тошнит. А призывы выйти на митинг могут породить и "антимитинг". Видимо эти призывы направлены на дестабилизацию обстановки в области.
правдорубу и подобным
Ну что "имамчики" прикрываете свои зады теперь. "Мы не подписывались, не тот информатор!" Правильно пишет о. Скала, подписались вы под этим. Только вот кто вам право дал от всех мусульман подписываться?!. Каждый из вас провел приходское собрание, большинством которого принято решение по данному вопросу?! Да нет! Не было таких собраний в мечетях. И провести вы их уже задним числом не сможете. Это будет фальсификация. Приезд Т.Таджуддина – это и есть вскрытие первого звена, кто заинтересован в строительстве этой мечети. Вот через кого пойдут деньги и будут пилиться. Ни Таджуддину , ни Сулейманову-зав. складом это мечеть и в помине не нужна. А вы-имамы? с этими людишками за один стол переговоров. Облажались вы с этим! И коренные татары – мусульмане вас не поддерживают. Не смейте прикрываться мусульманскими жителями Ульяновска. Позор вам имамы. Вы после этого не имеете морального права носит религиозный сан. И разжигают здесь межрелигиозные конфликты как раз те, кто на религии деньги делают. Это вы себя не знай кем сочли, что прошлись по человеческим сердцам и душам. И как раз вы будете отвечать за сотворенное перед Всевышним.
Мусульманин
О. Скала Я негде не нашёл где подписанный документ. Я посмотрел видел список перечислены имамы невинно обвинённые. Если он есть опубликуйте.
Товарищу.
Оскорбляя имамов ты сам окажешься в убытке.
Попроси у О. Скалы награды ты достоин креста.
Информатору.
Ты себя кем считаешь татарином, мусульманином или что то другое. Столько ненависти испытываешь, может переживаешь что деньги мимо тебя пройдут. И не тебе решать носить им сан. И что ты можешь знать о Всевышнем невежа. Знай кто будет покушаться на честь и достоинства праведного имама может выйти из Ислама, Да кому я говорю ты некогда наверное не был в Исламе.
православный
Ребята, бросьте вы друг друга обзывать и на друг друга клепать! Мы все тут говорим о нужном и важном деле, а вы склоку затеяли.
Мусульманину.
Кресты о. Алексий не раздает. Раздает их Патриарх. Чтоб тебе было известно, дал и Т. Таджуддину. Это орден церковный в виде креста. Тот его принял. И ничего.
А что касается обращения, то уж действительно нужно глаз не иметь – оно же в данной батюшкой ссылке. Специально для "мусульманина" обращение сюда переношу, читай, дорогой друг.
ОБРАЩЕНИЕ
Современная Ульяновская область — это многонациональный и поликонфессиональный, экономически сильный и социально ориентированный регион нового типа, в котором бок о бок живут представители многих национальностей и народов, последователей разных религий и культур. И от продуманного и ответственного решения и выбора каждого гражданина, в том числе ее коренных жителей — ульяновских мусульман, во многом будет зависеть будущее нашего многонационального края — наше с вами и будущее наших детей. Ее экономический подъем, повышение уровня благосостояния ее граждан, укрепление социальной сферы, развитие здравоохранения, науки, образования, российской многонациональной культуры, проведение эффективной демографической политики — всех тех сфер, которые оказывают существенное влияние на дальнейшее поступательное развитие Ульяновской области.
Как правоверные мусульмане мы прекрасно осознаем необходимость строительства новых молельных домов Всевышнему. Сегодня у нас появилась возможность осуществить строительство Соборной мечети Ульяновской области, которая станет центром притяжения всех мусульман, проживающих в нашем родном крае.
Мы уверены, что возведение мечети Всевышнему рядом с православным собором станет подлинным символом дружбы и взаимоуважения двух равновеликих культур.
Сегодня мы обращаемся ко всем жителям Ульяновской области с просьбой поддержать нашу инициативу по строительству Соборной мечети, а также во имя Всевышнего просим каждого правоверного внести посильную помощь на возведение нового духовного центра.
Имам мечети пос. Пригородный (г. Ульяновск) Абейдуллов Раис хазрат;
исполняющий обязанности председателя централизованной религиозной организации Центрального духовного управления мусульман Ульяновской области при Духовном управлении мусульман Европейской части России Байбиков Руслан хазрат;
имам МРО мечети №8 Железнодорожного района г. Ульяновска (№152) Багаутдинов Мубаракша хазрат;
имам МРО № 469 новый город г.Ульяновска Бахтиев Дамир хазрат;
имам мечети пос. Вырыпаевка г.Ульяновска Куряев Вильдан хазрат;
имам мечети МРО мечеть № 241 р.п. УКСМ Засвияжского района г. Ульяновска (№ 189) Саитов Ринат хазрат;
председатель централизованной религиозной организации «Региональное духовное управление мусульман Ульяновской области (Ульяновский муфтият) в составе Центрального духовного управления мусульман России» Сулейманов Савбян хазрат;
имам МРО мечети Махалля № 1 г. Ульяновска Фаткуллов Расуль хазрат;
имам МРО мечеть № 650 пос. Мостовая Ленинского района г. Ульяновска (№ 190) Хузеев Энвер хазрат;
имам МРО мечеть «Мубарак» г. Ульяновска (№ 20) Чурекеев Айназ хазрат.
Мусульманин
Православному.
Некого не хочу обижать но самому надоело читать всякое обвинение в адрес
Обращение вижу где подписи. Я могу много чего напечатать.
Если есть документ там должна быть подпись или печать предъявите поверю. А так Вас водят в заблуждение.
православный
это публикация с прямым цитированием "Народной газеты". Ну, предъявлять тут никто ничего не будет. А что, есть сомнения, что такие подписи существуют в реале? Тогда пусть хоть один из перечисленных подписантов заявит, что его подписи там нет, и это будет грандиознейшая подделка губернаторской команды и губернаторской прессы. Было бы очень интересно!
Хамло трамвайное
Тема маленько того…
И так пишу со слов одного товарища который непосредственно общается с муфтиями, вхож в администрации города и области.
Затронуди мы с ним разговорпо поводу мечети на Минаева, и он сказал, что мусульмане против как в прочем и все, НО…
ОН сказал, что, – Два раза всех собирали, приглашались все попы и муллы. Два раза голосовали. Во второй раз от Скалы был кто-то, сам он не пришёл, и потом при голосовании он нервый (почти из первых) поднял руку за мечеть.
Товарищ который всё рассказал сказал и о том, что это всё по велению Путина, что не Морозов пальцем ткнул, а именно дядя Вова. А его уже идеи вслух озвучивает СИМ.
Сказано было, что на этом месте будет построена и синагога (хорошую идею подарил Скала), и в последующем будет пляж, т.е. очистят (приведут в порядок) Свиягу, построят набережную, и наконец сделан будет аквапарк.
хамлу трамвайному
Ткнул туда бизнесмен из Саратова господин Ганеев ,который курировать один из районов Ульяновска взялся.Три мечети на арабские деньги построил за последние три года.Вот только из Кулатки его вместе с Саубяном попёрли и решил он теперь вместе с КОРНЕВЫМ строить мечети теперь в Ульяновске.На 25 мечетей Старой Кулатки гранаты оформил , деньги немалые.Но где они?Прокуратуре есть чем заняться. А собирал два раза ГОСПОДИН КОРНЕВ.А голосования не было, просто разговор.А последствия ……..подстава.
ОЧЕВИДЕЦ
О строительстве соборной мечети в Ульяновске
Сообщают соратники из Ульяновского отделения ДПНИ: <<Руководством Ульяновской области принято решение о строительстве в самом центре г. Ульяновск соборной мечети на улице 12 сентября. Господ из "Единой России" по-видимому нисколько не смущает тот факт, что в непосредственной близости с будущим строительством соборной мечети находится действующий православный храм во имя Всех Святых и возводимым Спасо-Вознесенским собором.
Правительством Ульяновской области в лице руководителя оргкомитета по строительству соборной мечети, первого заместителя губернатора области, кандидата в мэры города Ульяновска Александра Петровича Пинкова уже выделен земельный участок.
Возникают законные вопросы:
1. Какой такой потребностью вызвано строительство соборной мечети в центре города?
2. На чьи средства будет вестись сие строительство?
3. Является ли численностьУльяновской мусульманской уммы таковой, что необходимо строительство еще одной мечети, да еще в центре Ульяновска?
4. Последствия? Не получится ли так, не дай Бог, что через энное количество лет придется проводить всенародный референдум по аналогии референдума в Швейцарии, где народ выступил за запрет строительства минаретов.
Есть мнение, что, как и всегда, у новых господ из "Единой России" Ульяновской области на первом месте стоит интерес обогащения.
14 марта грядут муниципальные выборы мэра города Ульяновск. И тот, кто станет мэром, тот и сможет регулировать выделение городской собственности, т. е. держать все городское хозяйство в своих руках и руках своих теневых покровителей. На место престарелого мэра Ермакова рвется более "молодой бычек" – Александр Петрович Пинков, член «Единой России». Его двигает губернатор С.И.Морозов, который, в свою очередь, заинтересован в подконтрольном мэре.
Не случайно идея о строительстве огромной соборной мечети родилась в недрах областной администрации. Т.е. на выборах единороссам нужны все голоса мусульман и они их получат через сделку: мы вам втыкаем мечеть под ключ в центре города, а вы голосуете за своих благодетелей – А.Пинкова и Ко!
Проигравшей стороной станет простой русский народ. Так как грядут целых два подарка от единороссов:
1 – Мечеть (со всеми последствиями)
2 – Мэр Пинков
В связи с будущим строительством соборной мечети на улице 12 сентября, назревает и раскол в среде самих мусульман. Как оказалось, единства по вопросу строительства губернатором и правительством Ульяновской области соборной мечети нет и среди мусульман. Дело в том, что строительство курируют «друзья из Турции», а непосредственно руководить будут представители уфимского духовенства, а они оказались представителями нетрадиционного ислама – суфизма.
Открытое недавно медресе Биляр в пос.Верхняя Терраса как раз и представляет это направления в исламе. Преподают, как ни странно, турки. Правоверные же мусульмане посещают в г.Ульяновск мечеть на проспекте Нариманова. Скорее всего, в среде мусульман города будет широкое обсуждение целесообразности несуразного предложения областной администрации.
Для справки:
Население Ульяновской области – 1 млн 299 тыс. человек (2010)
Население г.Ульяновск – 603 тыс. человек (2009)
В 1992 году в Ульяновской области было шесть мечетей, в 1998 году их стало уже 90.
Национальный состав Ульяновской области (2002) – 72,6% русские, 12,2% татары, 8% чуваши, 3,% мордва.>>
ДПНИ Ульяновск
dpni.simbirsk@gmail.com
http://vkontakte.ru/club14388821
Источник
Ульяновская область: 2010-02-15 01:56:25
Малай
Во всём виноваты Единопсы, долой псов. голосуй против псов.
Хамло трамвайное
Выше пост не от меня, а мой пересказ сказанного…
по поводу статискики.
А не кажется ли вам, что очень странно она даётся?
Почему только количество мечетей?
Почему нет данных по церквям, по количеству православных?
И всё таки… статистику нужно давать раздельную – отдельно для каждого населённого пункта и общую для всех.
вот тогда будет видно кто зачем и почему и самое главное – на кой это всё нужно.
Ан
Неверующему, учите матчасть, дружок. Жили здесь в древности финно-угры, славяне и волжские болгары, а еще раньше даже скифы бывали. Давайте скифские святилища строить. Будет очень толерантно
Костя
а я ничего "плохого" в строительстве мечети и собора рядом друг с другом не вижу. Бог един. и по мне было бы идеально, чтобы верующие ходили в церковь, молились, а выходя из храма/мечети и видя выходящих мусульман/православных/католиков и т.д., понимали, что это "братья по вере" (если так можно выразиться), что они все вместе за одно — за мир и спокойствие в нашем мире.
так что я даже за! мы должны воспитывать в себе и наших детях толерантность и уважение друг к другу. а мирно рядом стоящие церковь и мечеть являются символом данной толерантности.