Так выразилась одна чиновница о детях из коррекционных классов 8-й школы. Прозвучало, как – “недочеловеки” (по интонации), педагоги кинулись эмоционально защищать своих учеников, а дама из образования брезгливо сморщила носик… Да. Талант неверно читать и интерпретировать законы и выступления высших руководителей страны, у наших чиновников развит лучше инстинкта самосохранения. Иногда, у меня складывается впечатление, что у многих чиновников в голове, вместо мозгов – миксер, куда всё сваливается в кучу и тщательно взбалтывается, до полной однородной массы, из которой ничего путного уже не извлечь. Так, и про “ребенков седьмого вида” – смешалось в головах чиновников два понятия: инклюзивное образование – для детей инвалидов (особых детей), тех кто имеет определенные проблемы со здоровьем, и для которых совместное обучение с другими детьми – отдушина и защита от комплексов неполноценности и ущербности, и дети – требующие специального повышенного внимания педагогов в силу развития, органических паталогий, аутизма, эпилепсии, ЗПР (различного генеза), это те дети, которых нужно учить проявляя максимум терпения и усилий, по специальным методикам и молить при этом Бога, что бы он дал этим детям шанс в жизни. Возможно, для отдельных чиновников, эти дети “недочеловеки” – но, если говорить серьезно, то подобные чиновники заслуживают специального поощрения медали доктора Геббельса, поскольку их взгляды откровенно фашисткие. И то, что многие из них работали ранее педагогами, объясняет почему в нашем городе достаточно большое количество неонацистов, какие учителя – такие и ученики. Перевод таких детей из коррекционных классов в обычную школу, с полным наполнением классов – тактика достойная III Рейха, это способ их морального унижения, изощренное издевательство над детьми, под видом заботы о них, и реализации нацпроекта “образование”, уж больно хочется чиновникам отчитаться о реализации программы инклюзивного образования. А вот поставить светофор на улице Хрустальной, где находится интернат для слабослышащих детей, для этого у них нет ни времени, ни желания. Всё ждут, пока кто-нибудь из детей не попадет под колеса, тогда начнут принимать меры. Смысл ответа, который я получил из мэрии Ульяновска по поводу организации перехода у упомянутого интерната, за подписью Букина, свелся к тому, что “за последние пять лет, на указанной части ул.Хрустальной, ДТП с человеческим жертвами не зарегистрировано, считаем постановку вопроса преждевременной” – вот и весь подход чиновников к детям, сначала обязательно нужно ритуальное жертвоприношение, а уж потом чиновники начнут принимать меры. Есть и еще соображения по поводу действий чиновников, и как они дошли до жизни такой, что надумали сократить школу №8. На самом деле, решение не так уж абсурдно, как может показаться на первый взгляд; дело в том, что ребенок обучающийся в коррекционном классе, для мэрии – убыточен, собственно об этом и говорила Людмила Соломенко – начальник управления образования г.Ульяновска, в своей коронной фразе “Дорогие дети…”. Тут фокусы финансирования, для мэрии обычный ученик в школе всего лишь около 12 000 рублей в год, в виде субвенций, но при этом: нужно содержать здание, ремонтировать его и нести иные расходы, а вот перевод ученика на домашнее индивидуальное обучение – приносит уже более 60 000 рублей субвенций, и расходы только на педагогов и то из облбюджета, зато муниципальных расходов – ноль. “Спасибо” отцам русской революции Кудрину и Фурсенко, за их реформы, и местным аборигенам-чиновникам за воплощение реформ в жизнь. На мой взгляд, Правительству Ульяновской области нужно срочно принять закон о налоговых льготах, для образовательных учреждений общего образования, вне зависимости от форм собственности, их необходимо освободить от налога на имущество и налога на землю. А на федеральном уровне принять решение об “учебном полисе” – так сказать, “страховочной гарантии” для получения общего образования, при этом “полис” должен быть именным, и следовать за учеником. Некий аналог “полиса ОМС” рассчитанного по принципу: “стоимость обучения+стоимость учебников+стоимость наглядных пособий+управленческие расходы+коммуналка+ремонт и содержание+охрана”, где-то в среднем около 20 тысяч на ученика, при этом полная прозрачность федеральные деньги+региональные+муниципальные, после этого муниципалам смысла нет экономить, деньги всегда следуют за ребенком… С законодательной инициативой может выйти и Общественная Палата и любое иное заинтересованное лицо наделенное подобной возможностью. И вопрос, об “Оптимизации” школьных учреждений будет более сглажен, “платежи полисом” будут производить родители ученика, и зависимость школы от мнения родителей о школе, будет более высокой, а вот от чиновников минимальной. А то уже морально устаешь от наших недочиновников. для самостоятельной работы: Даниэль Киз. Цветы для Элджернона. фото коллаж Максима Новослободского Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
asdasd
Игорю Корнилову
"одна чиновница, у наших чиновников, у многих чиновников в голове, вместо мозгов – миксер, в головах чиновников, для отдельных чиновников, эти дети "недочеловеки", подобные чиновники, уж больно хочется чиновникам, весь подход чиновников, а уж потом чиновники, по поводу действий чиновников, местным аборигенам-чиновникам,от чиновников, от наших недочиновников".
Дружище, да вы фашист!!!! Все эти чиновники по сравнению с Вами щенки. Такая пропаганда ненависти к определённой социальной группе объединённой по социальному признаку…… Вот уж точно вы у Геббельса учились. Кстати, как пропагандист по видимому он был очень неплох(если отбросить в сторону идеологию). А если все Ваши материалы прочитать….
В конце высказываете вполне разумную мысль, но пропаганда ненависти к чиновникам неприкрытая.
Господин Корнилов, не употребляйте пустых обобщений. "Чиновник" хорошее руское слово. Не превращайте его в клеймо. Хотите о ком то сказать плохое-говорите. И не прячтесь за обобщениями. Большинство чиновников честные, порядочные и добросовестные люди. Как впрочем и большинство журналистов по-видимому.
Для того чтобы говорить о ком то конкретно надо во первых быть хорошо информированным, и во вторых быть готовым отвечать за свои слова.
Привожу пример из Вашего материала:
И то, что многие из них работали ранее педагогами, объясняет почему в нашем городе достаточно большое количество неонацистов, какие учителя – такие и ученики.
Вы кого то конкретно обвиняете в пропаганде идей неонацизма, или просто побрехать. (Прошу прощения за грубое слово). Или всё управление образования с министерством имеете в виду.
Как говорит мой тесть: чёрного кобеля не отмоешь добела. Так и сВами.
А "недочиновники" – это перл!!! продолжайте в том же духе.
За этот материал надо было бы Вам предъявить гражданский иск, но увы, чиновники народ не совсем свободный по характеру службы и этого сделать не будут. да и в целом материал то обтекаемый , зацепиться не за что.
Профессионально сделано. и д…. людей облил,и сам не виноват. Ура Корнилову!!!!
Политик
"пропаганда ненависти к чиновникам неприкрытая".
Фашизм и разжиганеие социальной розни – не пройдут!
А я люблю чиновников. Они такие милые. Такие лапочки. Такие умницы. Я дружу с чиновниками. Это самая лучшая социальная группа.
Но её немыслимым образом позорят и порочат отдельные, встречающиеся в качестве единичных особей, паршивые овцы: Соломенко, Девяткина, Опёнышева.
Я предлагаю чиновникам подать в суд на тех, кто разжигает к ним социальную ненависть. Посмотрим, что скажет народ, как социальная группа. Вы, господа, в отличие от милицонеров не приносите ежедневной пользы.
просто мама
Игорь, полностью с вами согласна что в шею надо гнать из образования педагогов кто так выразился. Я присутствовала на этом заседании где словосечетание РЕБЁНОК СЕДЬМОГО ВИДА прозвучало! Можно было снисходительно отреагировать на "оговорку" один раз …. но когда директор одной из школ (а она читая себя непременно узнает! и пусть стыдно будет!!!!!)эту фразу повторила несколько раз!
Владимир Воронин
Словосочетание РЕБЁНОК СЕДЬМОГО ВИДА , неоднократно, а стало быть неслучайно, прозвучавшее на официальном мероприятии из уст должностного лица , это, по-моему, и есть "унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам….. а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично ".
Присутствовавшие на этом заседании вышестоящие должностные лица никак не среагировали должным образом на эти слова директора , а значит фактически согласились с этой формулировкой, став фактически соучастниками этого преступления закона..
А И.Корнилов , по-моему, просто выразил протест против бездействия чиновников , "симметрично" отреагировал, выразив своё личное мнение, свою гражданскую позицию несогласия с мнением присутствующих на этом заседании.
Полагаю, что если бы высокопоставленные официальные лица, присутствующие на заседании, среагировали на слова директора должным образом и директор школы после заседания был бы в соответствии с законом наказан
"штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет…»,
то и "симметричного ответа" И. Корнилова не было бы .
По-моему, конфликтная ситуация спровоцирована бездействием или умышленными действиями чиновников.
asdasd
Вы друзья всё не о том.
Политику: Я тоже из народа и не давал Вам права говорить от моего имени. Говорите за себя, а не за народ. Любить чиновников не обязательно. Я их вот не люблю.
Просто маме: Если гоподин Корнилов хотел сказать о конкретном директоре школы или о ком то там ещё, надо так и говорить. А не обобщать.
Воронину. Свой протест господин Корнилов мог выразить по-человечески. Не пытаясь облить дерьмом нормальных людей. Назовите профессиональную группу, про некотрых представителей которых нельзя было бы сказать что то плохое. Или национальную, или социальную.
Мой комментарий то о морали и моральной ответственности за то что ты представляешь публике.
Если уж доводить дело до крайностей, то когда людей будут преследовать или убивать по признаку принадлежности к государственной или муниципальной службе, то и господин Корнилов тоже будет в этом виноват. Среди прочих. Пишущий человек у нас В России имеет достаточно большое влияние. И к этому необходимо подходить ответственно.
А вот сейчас мне скажут, что они сами в этом виноваты (это я к преследованим и прочему).
Кстати об обобщениях: Вот о Политиках даже подумать хорошего ничего не могу. Если уж cравнивать с чиновниками, то даже учитывая мою нелюбовь к ним, лучше чиновники. Эти хоть что то делают, а нетолько языком болтают. Шутка юмора.
Политик
Да? И что делают чиновники? Объясните подробно. Все 1300 областных, 3000 муниципальных и ещё 2000 федеральных? Какую пользу они приностя мне или вам (хоть вы их и не любите) каждый день?
"Если уж доводить дело до крайностей, то когда людей будут преследовать или убивать по признаку принадлежности к государственной или муниципальной службе, то и господин Корнилов тоже будет в этом виноват". –
Ну у нас не абсолютная монархия, чтоб чиновников эсеры убивали. У нас демократическое государство в котором есть бескровные механизмы смены чиновников. Выборы, импичмент, вотум недоверия, публичное негодование и пр.
Я думаю, вы тут доводите до крайности.
Если люди говорят чиновнику "уходи", а он не уходит. Вот это крайность. Соломенко, Девяткину, Опёнышеву – в отставку!!!
asdasd
У меня есть опыт жизни при полном отсутствии государственных и муниципальных структур. Не айс, как говорят в рекламе. Это к тому делают что нибудь чиновники или нет.У вас я думаю такого опыта нет и не желаю, чтобы Вы его приобрели.
Но я то речь веду не о том кто чем занимается. А о том что господин Корнилов ничем не отличается от того о ком пишет.
"Ребёнок обучающийся по специальной программе седьмого вида для детей с отклонениями…." Видимо та чиновница. когда говорила имела в виду именно это.
поясню свою мысль.
"этот человек олигофрен" – это оскорбление или специальный термин? Восприятие зависит от контекста.
Вырвать слова из контекста и произвольно толковать их, опять же не айс. Что и сделал господин Корнилов. И какой протест он этим хотел выразить?
Что касается, не абсолютная монархия и т.д. У нас в стране, к сожалению всё возможно. Я и говорил, что довожу до крайности.
Я просто говорю о том, что к словам надо относиться осторожно. Слово не воробей… Это не нами придумано. Сказанное обретает материальную силу.
асбест
из проекта маркетолог, судя по любимым выражениям вроде "не айс". Шел бы к Сычеву, рассказал про "айс", пусть проснется, наконец. Да уволилсь бы сразу все "айсманы". Сказанное да обретет материальную силу.
просто мама 2
от детей "седьмого вида" никто не застрахован и дай вам Бог прожить без этого, и не надо набрасываться на людей с такими комментариями устрашающими и угрожающими, просто накипело. будьте терпимее, пожалуйста!!!
Саша
Дети 7-го вида это всего лишь ЗПР (задержка психического развития) и учатся эти дети в обыкновенной школе и получают обыкновенный аттестат, в принципе прощуе говоря 7-ой вид-это педагогическая запущенность. Олигофрены, дауны это 8-ой вид, вот для них создаются и спец учреждения и спец классы и получают они всего лишь свидетельства. А так визуальной разницы между 7-м видом и нормой, кроме специалиста, никто не увидит.
Так что либо господин Корнилов фантазирует, либо лезет туда куда не разбирается, либо пресловутые чиновники не разбираются чем управляют.
Кстати, смотрю у нас в России анархические настроения возрождаются, типа нам не надо власти… Ну-ну, когда по башке стукнут в милицию побежите, а её нету.
Политик
А кто сказал, что не надо власти?
Надо. Милиция нужна: просто своим существованием она сдерживает преступность. Наличе областных и муниципальных чиновников менее эффективно. Вот и всё, что я хотел сказать. Политик при анархии не живут. "Политика" от слова "государство". Просто есть даромеды, которые ничего хорошего не делают, да ещё и на людей огрызаются. Никто никогда в очереди к чиновникам не стоял? Я один?
asdasd
Асбесту.
Не нравится выражение -не употребляйте. Это просто сленг такой.
Я так же как и вы говорю о терпимости.
А комментарии мои не более угрожающие, чем публикация господина Корнилова.То что он пишет, точнее как пишет, по моему мнению представляет достаточно большую угрозу.
Опять же из жизненного опыта знаю разрушительную силу пропаганды.
К проектам меня приписывать не надо. Я индивидуалист и то что я пишу это моё личное мнение.
Я частенько в своих комментариях пишу: не знаете не говорите. Вот причисляя меня к проекту "маркетолог" Вы пишете о том, чего не знаете. И причём не очень терпимо.)))))
А я в своих комментариях просто дал оценку тональности публикации. На мой взгляд, для приличного человека такая тональность по отношению к кому-либо недопустима. Вот и всё.
Я не понял?!
Это он про себя написал, что он ребенок ?-го вида?! Ну тогда понятно откуда такая плодовитость!)))) Пишет и пишет не останавливаясь!
Саша
стоял конечно и в очереди. При этом знаю и других чиновников, которые реально помогают в сложных ситуациях, которые за дело переживают, которые на работе с утра и до ночи. Всякие люди есть, но вот мерить их категориями и выводить общие модели поведения это, ихмо неправильно… Вот например, у Корнилова борода, но не всяк правозащитник бородат, отсюда вывод либо Корнилов не правильный правозащитник, либо правозащитники не все Корниловы. Тут есть правильный тезис-судить надо по людям, а не по профессии.
Корнилов И.Н.
Ну, что? Душу отвели анонимные критики?
А теперь возьмите в руки статистику если достанете и посмотрите смертность детей в регионе, от ДТП, несчастных случаев, суицидов, врачебных ошибок и пр.
И поймете, что говорить нужно именно об отношении чиновников к детям, а не о том, какие бывают чиновники.
Если бы мне было необходимо, я бы точно перечислил фамилии чиновников ( у меня не заржавеет), но тут накопилось уже столько негатива:
– умер ребенок в детском доме им.Матросова, резюме на работу приняли фельдшера вместо врача, лечение было неверным, диагноз неправильным. Вопрос, кто принимал?
Какие меры приняты? Кто из чиновников пострадал и как?
(я давно говорю о необходимости общественного контроля за детскими домами)
– В Заволжье, 18-летняя наехала на детей играющих на ДЕТСКОЙ ПЛОЩАДКЕ (Гвоздеву и Ермакову не раз говорил и писал, о том, что площадки должны быть огорожены бетонными блоками преохраняющими детей от наезда, и дополнительно лучше метровым сетчатым забором от собак, включая бешенных)
– На ОП выступала директор 21-й школы, поднимите прессу за прошлый год, посмотрите статистику детского суицида по школам. Зато по её словам, просто все хорошо. (Сколько раз можно говорить чиновниками о публикации статистики в открытй доступ? Это не нарушает прав детей по 115 закону, там только цифры, а не фамилии, зачем они суют этот закон в каждый свой ответ)
Продолжить? Или так и будете рассказывать мне какие у нас хорошие чиновники и как хорошо они относятся к детям?
Саша
Продолжайте, это очень интересно, когда на единичных примерах судится о системе.
Особенно классно звучит "я же говорил…"
Игорь Николаевич! Насколько я знаю Вы очень много ходите по чиновникам, причём всякого уровня и что же все поголовно убийцы детей в дет домах, доводящие до суицида сволочи?
Я что-то подозреваю, что до детей в детдомах есть дело только этим самым чиновникам, тогда как все остальные вспоминают об этих несчастных детях, когда с ними что-то случается. Сколько раз Вы Игорь были в дет домах? И в чём вы видите общественный контроль в данном случае?
Поставить бетонные блоки стоит копейки. Сколько Вы Игорь поставили бетонных блоков, ограждающих детей от такой опасности как машина? Или власть есть власть, а народ нужен только чтобы критиковать? Позиция, конечно, имеющая право на жизнь. Но на примере 7-ой школы видно, что народ тоже много значит и может.
zxc
Саша, вы из какого департамента? наверно из управления делами – там походу все сводится к одному и тому же "спасение утопающих – дело рук самих утопающих". Зачем мы только вам деньги платим? Не дурственно з/п помощника Сычева 60 тыр, Опенышевой тыр 100, а все Корнилов обязан бетонные блоки ставить за свои копейки. Совесть у вас как теперь именуется?
Саша
А вы все чужие деньги считаете… Я не из управ делами поверьте. и даже очень далёк от этого. Корнилов никому ничего не обязан, просто как сознательный гражданин мог бы, но проблема в том, что нам проще все свалить на чиновников, по сути самоустранившись от проблем, хотя и конституция и 131-ФЗ говорят об обратном. Я очень часто слышу "я плачу налоги и этого достаточно", да не достаточно, если уж заговорили об охране детей, то скажу, что не чиновник должен звонить в милицию, когда пьяный сосед таскает за волосы жену и бьет ребёнка, или когда папа с мамой бухают напрополую, а дети голодают, причём знает это весь подъезд. Не чиновник бросает свою жену и детей не оплачивая алиментов, не чиновник не интересуется оценками и качеством знаний, получаемых ребёнком в школе, не чиновник пьёт пиво, материться на глазах у детей, и.т.д. Чиновник это всего лишь механизм власти, а сама власть это народ. Скажу больше чиновник это часть народа.
Я не говорю, что налогоплательщик должен заменять власть, но иметь гражданскую сознательность и ответственность обязан каждый. И если есть проблема с безопасностью для ВАШИХ детей на детской площадке, то Вы как РОДИТЕЛИ должны сделать все возможное чтобы этой опасности не было. А у нас получается за словами "я говорил" снимается вся социальная ответственность за происходящее. Если уж мы внутри своего двора не можем управлять, то о чём тогда говорить.
Одним словом платите налоги и считайте что Ваша миссия как гражданина исполнена.
zxc
хе-хе, Александр, я свои деньги считаю, свои, которые плачу в налогах и многих дармоедов, ничего не производящих материального и общественно полезного, содержу?) А мне за мои же деньги еще проблемы создают то с оптимизацией, то с точечной застройкой, то с коррупцией и прочими веселыми штучками. Проверку расходования налогов и контроль я могу возложить только на таких людей, как Корнилов, открытые СМИ и прокуратуру. Других практических вариантов лично я что-то не наблюдаю. В остальное время ходить с аудитом по многочисленным конторам мне некогда – надо работать на содержание семьи. Про гражданскую сознательность можете не заливать, вот Корнилов имеет правло о ней говорить, учителя 7-8 школ имеют право, да много народу имеет право. И я немножко. Поскольку не только плачу налоги, но еще и хожу на выборы, и поддерживаю, как могу, граждан, имеющих возможность и способности к организации общественного контроля. Например, Улпрессу, Корнилова, Антонцева, СР, КПРФ и прочих. Они занимаются этим профессионально, я занимаюсь своим делом. Я понятно ответил?
Саша
Ага, вопросов больше не имею. Я же говорю платите налоги и попивая пивко постите коменты, поддерживая вышеуказанных граждан и общественные организации. А вообще, пустовато как-то выразились,то Вам некогда, то неохота. Я говорил не про общественный контроль, а про гражданскую ответственность. Впрочем мы друг друга не поймём, Вашу мысль я угадал ещё в предыдущем посте. Дальше уже не интересно. Вы нормальный средне статистический пассивный гражданин, это неплохо, на таких как Вы Россия и держится.
zxc
Дорогой Саша, если фсе поголовно начнут заниматься общественной деятельностью, кто будет работать на автозаводе? Вы, может быть, не в курсе, но современные общества существуют исключительно за счет разделения труда среди среднестатистических граждан. Вы, понимаю, работаете угадчиком мыслей, вместо того, чтобы просто читать написанное буквально и недвусмысленно. Читайте, что написано, не надо угадаек, у Вас это плохо получается. Занимайтесь своим ДЕЛОМ, то есть тем, что лучше всего умеете, чему учились и в чем имеете опыт. Про некогда и неохота я не писал, это Вы себе наугадывали так. Действительно, не интересно, Вы ж сам с собой переписываться намерены, помогай Вам бог в этом тяжелом предприятии.
Политик
Эка Сашу прёт. И деньги наши умело считает и гражданскую отвественность где-то обнаружил. Там у вас что, без дипломов уже места раздают? По дружбе, по родству и за красивые глазки.
Ваша "гражданская отвественность" – это субботники. А до того, как их Ленин придумал, они назывались до 1861 года натуральная повинность, а не гражданская ответственность. Гражданская отвественность может быть только у равных друг другу субъектов. А вы срёте на нас сверху.
Сергей
Вот интересное трололо Саша развел. И про гражданскую позицию трёт, и налоги платить ему мало. Как-то странно получается, вот господин Корнилов дал звонок на то, чтобы поставили бетонные блоки на детских площадках, что в ответ власти? Ничего. Но, Саша все про гражданскую позицию, что там дети умирают от алкашни родителей, как я понимаю Саша не только в милицию-чиновнику позвонит, но и родителей этих, от дури в голове, отучит.
Но тут дело не в этом, а в том, что заплатив налоги, я рассчитываю, что они пойдут на пользу, детям, городу, моей и общей безопасности, а что в итоге? В карман комуто, либо на дирижабли или струнный транспорт. Жесть
Про сабантуй они везде написали и то что будет программа чтобы молодежь развлекать, а то видите ли отток молодых из города, так молодежи не развлекательные программы нужны, после просмотра оних деньги в карманах не появляются, дети в дет сады сами не устроются, дороги не делаются. Молодежи не развлекалово нужно, а уверенность в завтрашнем дне, чтобы работа была, чтобы крыша над головой, чтобы дети счастливо росли. А власть программы, бл*ть они каким место думают?
Так вот про сабантуй, у мэра, что только пришел к власти, на это время есть, а на голодающих нет. Это мэр? Он у власти, для сабантуев чтоли? Что за хрень? Где его обещанные рабочие места, по сборке китайских автобусов, что кончились они, нафиг никому не нужны? Или это просто бла-бла для избирателей?
И все те, кто говорит, что власть не надо только критиковать, пусть вылезут из танков. Если власть делает все правильно по закону для людей, такую власть мало кто возьмется критиковать.
А уж от мебельного заказа на 9млн бюджетных рублей, я до сих пор в шоке. "Богатая власть, богатый народ" Жуть, такое ляпнуть, скажите каким место думает этот человек, перед тем, чтобы такое сказать, или лучше скажите какую дурь он курит.
Им бы при депрессивном положении области, нужно пересесть на УАЗы, лучше на те, что раньше назывались 469 и пятой точкой почувствовать все ухабы города и области. А потом, той больной точкой, ни на белую кожу сесть, а на пластиковые стулья из придорожного кафе, чтобы чиновничья и властная жизнь малиной не казалось, а в конце дня всех по углам на вареный горох ;)
Саша
Аплодирую!!! Браво! Все детские комплексы на одной странице. Я им про Фому они мне про Ерему. Я им про ответственность каждого за то что твориться в доме, во во дворе, они мне про Губернатора, Опёнышеву, а хрен ли, мы ниже не летаем. Я им про пивной алкоголизм, и срач на улицах, они мне про неэффективные расходы. Далеко пойдём.
У нас каждый Губернатор! Правда, на заводе профессионалов не остаётся, но зато областью мы все умеем управлять.
Разделяйте общественную работу и элементарную инициативность.
И вообще Вы очень ловко уводите тему с вышеозначенной в эфемерные примеры. Я ещё раз повторю нельзя на конкретных примерах и словах отдельных людей судить о системе, а Вы это успешно делаете. Обсудить отдельного чиновника, отдельные слова, отдельные дела-это да, а вот выводить общие модели поведения имея скудную информация и ассоциируя слово чиновник по обрывкам фраз и очереди в паспортном столе говорит о промывке мозгов. Впрочем они у всех уже промыты если мы бухаем, курим, равнодушно ко всему относимся и путаем гражданскую ответственность и позицию с общественной работой…
zetu
Вы обиделись? Напрасно. Я просто написал про Ваш тип гражданина "Плачу налоги и достаточно". Я не сказал, что это плохо, наоборот. Смысл Вам мне в каждом сообщении повторять свою жизненную позицию, это на самом деле неинтересно.
Общий итого нашей беседы, я про свое Вы про свое. Каждый прав по своему. Одни обозлены на власть, другой не хочет анархии, казалось бы нам бы объединиться так как цели близки, ан нет.
И последнее, я говорю только о 2-х вещах: 1. Не нужно власть объединять в общую корзину, там работают разные люди, каких больше не берусь судить 2. Граждане должны общаться с властью и иметь активную гражданскую позицию.
Не согласны, ну и ладно, я тоже с Вами не согласен.
Сергей
"Всё смешалось люди, кони"
То, что творится в доме, я думаю, все кто тут высказывался не остается в стороне от всего происходящего в их конкретном доме, подъезде, площадке.
Да, у нас каждый губернатор, мэр и даже целая сборная по футболу. Каждый имеет точку зрения, промытую или не промытую, но имеет и высказывает её.
Честно мне кажется, что Вы там тоже комментирующих в одну корзину свели, что-то типа, с промытыми мозгами и способны только в комментах постить, и больше ничего, получается нехер болтать, лучше пойти и блоки поставить. Вот только Вы Саша, тем же самым и занимаетесь ;)
Теже самые чиновники, большинство времени также этим занимаются, молотят языком, только молотить можно с пользой, а можно и без, и результат этой молотильны, решать нам с Вами, т.к. всё это делается для нас, для людей.
Да, конечно нельзя всех под одну гребенку, но после последних событий, хочется всех под одну, надоело делить хороший плохой, по последним результатам, думается мне, что плохих все-таки больше, или не плохих, а бездарных.
P.S. По мне слово "чиновник", давно уже стало ругательным, и отмыть его в силах самих чиновников, только хорошая работа оних, это исправит, времени на это достаточно, т.к. русские очень терпеливая национальность ;)
Мне вот понравилось высказывание Мидленко, то что 71-ая школа занимает два корпуса детских садов, когда на деле она занимает здание полноценной школы.
Товарищ Саша,
ну с чего Вы берете, что люди, пожившие и в советское время, и в перестроечное, и в реформаторское, и в суверенно-демократическое вертикальное не имеют информации о системе, о чиновниках, об отношениях власть – общество и не могут на основании собственного опыта, опыта многих людей делать обобщения и судить о том, что давно хорошо знают и понимают? Сколько Вам годков, Саша? Вы подросток что ли?
Саша Товарищу
Дорогой мой пенсионер, советской власти нету уже 20 лет, так что чтобы не помнить все вышеперечисленное можно не быть подростком. По-существу я говорю только о том, что нельзя все чесать под одну гребёнку, а не идеализирую представителей власти.
п.с. Если бы количество мозгов измерялось годами…. У меня был бы шанс ещё поумнеть, а У Вас, товарищ?
У вас шанс поумнеть,
товарищ Саша, еще есть, конечно. Количество мозгов с годами, ес-сно, не прибавляется – прибавляется опыт – сын ошибок трудных. Кто Вам сказал, что если нет советской власти, то к существующей власти уже неприменимы общие законы анализа? Да, конечно, во власти разные люди, многих я знаю лично, но от того, что они персонально разные, общий вектор действий власти и общие характеристики, к сожалению, не улучшаются. Больше того: существующая система власти выдавливает людей персонально приличных. Вот Вам самый близкий и наглядный пример – Андрей Салтыков.