В заканчивающемся «месячнике», организованном так называемыми управляющими компаниями (УК), по голосованию жильцов за новые тарифы упор делается на то, что собственники квартир, дескать, обязаны еще и подписать с ними договор на управление, частью которого и станут тарифы. Но это ложь и попытка взять горожан на испуг. Желание УК иметь с жильцами письменные договоры – более чем понятно. Во-первых, они хотят через эти договоры узаконить происшедший захват жилых домов. Конкурсы на выбор управляющих компаний были фикцией, что прокуратура могла бы легкодоказать, если бы захотела. Дома были просто розданы своим на кормление. Заключение договоров сделало бы отношения с жильцами легитимными, поскольку договор – это документ, де-юре закрепляющий согласие сторон. И тогда уже становится не важным, как дома попали под УК или в ТСЖ: законно или же по подложным документам. Во-вторых, договор служит основанием для оплаты жильцами жилья и коммунальных услуг. Это так и для УК, и еще более для ТСЖ. В Жилищном кодексе записано, в частности, что собственники квартир, не являющиеся членами ТСЖ, вносят плату на основании договора с ТСЖ. Членом ТСЖ не является в Ульяновске практически ни один собственник жилого помещения, поскольку в создании ТСЖ участия не принимал и в его члены, соответственно, не вступал. Автоматического же членства в ТСЖ не бывает – о вступлении в него каждый пишет личное заявление. Не было заявления – нет и членства. Но заключенных с товариществами договоров большинство не имеет. Из этой ситуации, между прочим, следует, что платить за жилье и коммунальные услуги люди не обязаны. (Речь сейчас – о собственниках квартир. Правовой статус нанимателей муниципального жилья иной – у них выбора нет и платить они в любом случае должны.) То, что собственники всетаки платят, есть лишь их добрая воля. Коммунальщики хотели бы через договор заменить добрую волю жильцов кабалой. И именно отсюда их упор на то, что заключение договоров якобы обязательно. Это чушь – даже если ссылки делаются на Жилищный кодекс. Проповедники «реальных дел» из «Единой России» так спешили расставить населению капканы, что слепили Жилищный кодекс на коленке, не потрудившись даже заглянуть в другие правовые акты государства, в том числе и в главные – в Гражданский кодекс и в Конституцию. Жилье – сфера гражданских правоотношений, включающая и любые договоры. Так вот Гражданский кодекс с этого прямо и начинается. Его ст.1 гласит: «Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора… 2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установле-нии своих прав и обязанностей на основе договора… 3. Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства…». Статья 2 Конституции РФ закрепляет эти гарантии: «Человек, его права и свободы (в том числе, естественно, и свобода договора. – Ред.) являются высшей ценностью…». Статья 16 Конституции подытоживает: «Положения настоящей главы (15 первых статей. – Ред.) Конституции составляют основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией…». Порядок этот описан, в частности, в п.3 ст.55 Основного закона, повторяющем п.3 ст.1 Гражданского кодекса: «Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства». Словом, никто и ничто не заставит вас подписать этот или какой бы то ни было договор. Даже суд. Суд может принудить к заключению договора орган власти, но не гражданина и не юридическое лицо, не являющееся органом власти. Это аксиома, сама собой разумеющаяся. И без ссылки на правовые нормы понятно, что обязательность договора – абсурд. В этом случае речь должна идти уже о подписании договора под давлением, что ставит действия того, кто оказывает такое давление, в один ряд с уголовно наказуемыми деяниями. Поводом к ограничению прав на свободу договора нет. Какойлибо угрозы конституционному строю, интересам, правам и здоровью других лиц, обороноспособности страны и безопасности государства неподписанием договора вы не несете. Ваше право подписывать или не подписывать. Хаос в жилищной сфере города создан властью – она и должна, во-первых, ответить за этот хаос, а во-вторых, разгрести его юридически безупречными способами. Руководству же так называемых управляющих компаний и так называемых ТСЖ лично я бы не советовал ни задирать тарифы, ни будоражить народ, ни злить его и ни шантажировать. Сейчас собственники жилья плохо ли, хорошо ли, но за него платят, а могут и перестать это делать, причем останутся в правовом поле, то есть откажутся платить на совершенно законных основаниях: за отсутствием договоров. Их же народ, я думаю, согласится подписать только тогда, когда будет уверен, что в управлении домами – не жулики и что его не обманут. Пока он уверен в обратном и абсолютно прав. Сергей Поленов Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Владимир Воронин
Нужно требовать приведения всего законодательства, в том числе и Жилищного Кодекса в соответствие с Конституцией.
Это обязанность в первую очередь депутатов, а также всех муниципальных органов.
Выполнение антиконституционные нормативные акты нужно бойкотировать до приведения их в соответствие с Основным Законом РФ.
Иначе эта вакханалия так и будет продолжаться.
мимо шел
ЦИТАТА: "Из этой ситуации, между прочим, следует, что платить за жилье и коммунальные услуги люди не обязаны."
Ну и полено же ты Поленов!!!
Хаос в жилищной сфере создают такие демагоги как ты. Сейчас народ поверит твоим байкам (привыкли верить прессе), а когда к ним придет пристав выгонять из жилья за неоплаченные счета, тебя, м…дака, рядом не будет.
Законы надо знать, а не дергать из них цитатки!
А если ты такой замечательный юрист, иди сначала на себе попробуй. Не плати и посудись. А потом похвалишься…
журналюге
Очень жаль, что сегодня в России любой полуграмотный чудак имеет право именоваться журналистом. От действий данных бездарей страдают, прежде всего, люди чье мышление сформировалось в советское время, когда газетам принято было верить.
Г-н Поленов не владеете сами, проконсультируйтесь у грамотных юристов, вам пояснят, что договор считается фактически заключенным, после проведения первой оплаты. Иначе и быть не может. Отсутствие письменной формы договора у жителя, играет лишь на руку УК, так как не позволяет жителю четко и аргументировано отстаивать свою позицию. А программа, которую запустили УК связана не с ее мифическим желанием узаконить свои отношения (поскольку формально через 6 месяцев после рождения протокола общего собрания, если он не был оспорен в суде, решение считается принятым), а предостережением прокуратуры, которая обязала УК подписать договоры управления с собственниками.
И призывать людей не подписывать договор – это в будущем создать проблемы прежде всего для жителей.
Владимир Воронин
Поленов прав по существу.
Он выступил против сложившейся повсеместно практики применения действующего антиконституционного законодательства.
Любой чиновник, в т.ч. судья или прокурор, должен неукоснительно соблюдать приоритет Конституции.
Но они руководствуются действующим антиконституционным законодательством, совершая ежедневно преступление Основного Закона.
В перечне руководящих документов должностного регламента любого чиновника Конституция стоит на первом месте.
Таким образом, преступление Основного Закона чиновники совершают умышленно и должны понести за это ответственность.
И в первую очередь, судьи и прокуроры.
Рано или поздно это произойдёт в той или иной форме.
Конституция РФ
(ЦИТАТА)
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
(КОНЕЦ ЦИТАТЫ)
Воронину
Да ты задолбал уже всю улпрессу своими цитатами из Конституции. Уверен в своей правоте – иди и судись. И сюда уже с решениями судов, пожалуйста. А так ты кухонный юрист и ничего больше.
Владимир Воронин
Для юристов от УК, которых раздражают цитаты из Конституции РФ, предлагаю успокаивающие цитаты из «реальной Конституции», которой, как я полагаю, они руководствуются в своей повседневной деятельности на благо УК и действующей антиконституционной государственной системе.
(ЦИТАТА)
Мы, многострадальный народ, исходя из общепризнанных уголовных понятий, административного произвола и милицейского беспредела; поминая суверенную государственность и утверждая незабвенность ее демократической основы, принимаем эту Чисто Конкретную Конституцию (ЧКК) Рассеи, в дальнейшем — Р.
Статья 15
ЧКК Р. имеет реальную силу, прямое действие и без базара применяется на всей территории Р. Законы, понятия, милицейские обычаи, воровские прогоны и иные правовые акты, принимаемые в Р., не должны противоречить ЧКК.
Статья 19
Все равны перед законом и судом, кроме представителей последних.
( http://www.novayagazeta.ru/data/2010/043/08.html )
(КОНЕЦ ЦИТАТЫ)
ZZZ
А правда, г-н Воронин, Вы постоянно уличаете тот или иной документ в антиконституционности. Ответьте честно, Вы хоть одно дело выиграли в суде по этому поводу? Просто интересно. Нисколько не умаляя Ваших познаний в основном документе страны.
Владимир Воронин
Ответ: ZZZ 23 ноября 2010 11:13
См. Статью 19 ЧКК
Вероятность справедливого судебного решения больше в Европейском суде, но там большая очередь на рассмотрение потока жалоб из России: ждать нужно годами
Около 95% рассмотренных жалоб из России на несправедливые судебные решения российского суда признаны Европейским судом обоснованными.
Это означает, что эффективность российской судебной системы не более 5 %.
Если ликвидировать существующую российскую систему правосудия , а решение спорных вопросов принимать случайным образом (типа "Спортлото"), то по теории вероятности, вероятность принятия справедливого судебного решения возрастает примерно до 50%, т.е. в десять раз.
Это означает, что судебная система с эффективностью менее 50% бессмысленна, с эффективностью 5% не только бессмысленна, но и вредна: она работает на самоуничтожение существующей государственной системы изнутри.
Следует ещё учесть, что вероятность выиграть судебный процесс рядовым гражданином у государственных или муниципальных органов ещё на порядок меньше. Здесь действует административный ресурс.
Даже если процесс выигран, то решение как правило, частичное, а наказание чиновника в большинстве случаев чисто символическое.
А исполнение решения суда против чиновника – это отдельная песня.
Несколько лет назад выиграл я процесс по субсидиям у зам. мэра Кабаковой. Мои претензии были признаны судом частично обоснованными.
В суд полгода ходил как на работу. Несколько месяцев ушло на судебное разбирательство и ещё пару месяцев на доведение решения суда до мэра, которому суд предписывал принять меры по недопущению и наказанию виновных.
Прочёл потом в СМИ , что на каком-то заседании другой зам. мэра (кажется Букин), указал ей на некоторые недостатки как-то связанные с назначением субсидий.
Вот и всё наказание.
А через пару месяцев прошло сообщение о награждении Кабаковой государственной наградой.
Вскоре полномочия назначения субсидий передали с муниципального уровня на региональный, после чего, несмотря на существенное снижение доходов населения из-за кризиса размер средней субсидии не только не возрос, а уменьшился более, чем в два раза и получить её стало крайне затруднительно.
Прохождение иска против чиновника через существующую российскую судебную систему считаю чисто формальной процедурой, результат которой известен заранее.
Более эффективны жалобы вышестоящему руководству.
Есть довольно большая вероятность "попасть в струю" межклановой разборки и интриг между чиновниками и решить проблему в свою пользу.
А все "уличающие" документы, думаю, пригодятся в будущем "Нюрнбергском трибунале" над существующей антиконституционной государственной системой.
Сейчас в системе не действуют основные принципы равновесия, заложенные в Конституции: как в плоскости "государственное- муниципальное", так и в плоскости "исполнительная-законодательная".
Соотношение должно быть примерно 50 на 50 и поддерживаться независимой судебной системой.
Семен Семеныч
Согласен вот с этим заявлением на все сто.
Эксперт| 23 ноября 2010 11:40
Вся эта свистопляска в прессе по поводу повышения платы за содержание жилья устроена специально чтобы отвлечь от основного вопроса – повышения тарифов монополий. Все эти копейки с квадратного метра это фигня по сравнению с повышением цен на газ, электричество и воду. Вот там будут СУММЫ. И растут они не взирая ни на что каждый год. За последние 3 года только на 40-50% выросли. Подорожало хоть что-нибудь еще настолько?
А плату на содержание жилья просто единовременно привели в соответствие с реальными, необходимыми расходами. Чтобы не в дерьме жить. Вот и все.
семен Семенычу
Вы видимо уважаемый господин работаете в управляющей компании,либо имеете какое-то отношение к ее доходам. посему и пытаетесь все вывернуть наизнанку.
вот пишете, что плата за ремонт и содержание жилья – копейки и полная фигня по сравнения с тарифами на тепло. Докажу обратное.
Тариф на тепло на следующий год будет повышен на 14,6% (решение комитета по регулированию тарифов).
Стоимость тарифа на 1 кв.метра на ремонт и содержания жилья в УК "Домоуправляющая компания Засвияжского района" на 2011 год заложена в размере 13,36 руб., а сейчас (в 2010 году) равна 7 рублям за 1 кв.метр. Вопрос: на сколько процентов, а точнее во сколько раз рост?
Поэтому вся ваша "свистопляска" – увести тему в сторону большой и плохой энергетики.
За Семен Семеныча
Нет господа энергетики, не водите людей за нос. Практически во всех регионах России распределение между коммунальными и жилищными платежами 50% на 50%, и только в Ульяновске 70% коммуналка и 30% на содержание дома. А поясните мне такой вопрос, почему человек живет в доме с крышной котельной и платит в 2 раза меньше, чем от ТЭЦ. А как же эффективность, эффект "экономии масштаба"?
"бедным" энергетикам от 14.03
Прекратите передергивать. Ваши тарифы ежегодно растут на сопоставимую нынешним изменениям в оплате содержания жилья сумму.
Вы не в % апеллируйте. А в денежном выражении.
Куда пойдут деньги на содержание жилья более менее видно. А вот куда деваются они у вас очень непрозрачно. Например, только отопление за три последних года у меня выросло на 400 рублей, а жилищные платежи на 110 рублей в месяц. А если сюда прибавить свет и воду?!
И про рапределение в регионах 50/50 коммуналки и жилищных платежей За Семен Семеныча прав. А в столице эта пропорция вообще в сторону содержания жилья отклоняется. Так там и в домах приятно находится. И дворы чистые, и освещение, и в подъездах камеры. А коммуналка в Москве процентов на 20-30 дешевле чем у нас. И общие платежи меньше в итоге.
Видимо вы энергетики только в регионах так беспределите.
Засвияжец
ООО "Фундамент" обманным путём собрало подписи жильцов подведомственных домов, якобы, на ремонт крыш и подъёздов. А потом выяснилось, что подписи бабушки и дедушки поставили в так называемом протоколе ЗАОЧНОГО собрания жильцов за повышение тарифов.
Что теперь делать?