Власть, как мы уже не раз отмечали, взяла моду заваливать нас «ответами» на наши «критические статьи» – так она называет практически все публикации «СК». Даже на те, в которых речь идет не о ней и которые адресованы не ей. Как, например, в случае с материалом «Альфаком-Север» – это тоже очень круто!», вышедшим в номере за 26.11.2011 г.
Ту статью мы написали для жителей микрорайона «Искра» города Ульяновска, где хозяйствует управляющая компания «Альфаком-Север», и вообще для всех горожан, пояснив им, кто и по сколько берет с них за жилье и в какие суммы это выливается. Скажем, за уборку придомовой территории берут «смешные» полтора-два рубля с квадратного метра, но с дома получается 20-30 тысяч в месяц. Если придомовая территория (двор, проще говоря) – одна на два-три дома, то собирается за ее уборку уже 60-70 тысяч ежемесячно. В платежках жильцов этого микрорайона есть еще и строка «Техническое обслуживание газовой котельной» – а это что еще за карась, спрашивали мы, ведь люди платят за горячую воду и отопление. Ну и так далее, там, где ни копни, десятки тысяч рублей.
И вот получаем «ответ» на этот наш «критический» материал из горадминистрации, от одного из ее высокопоставленных руководителей.
Ответ стандартный, слова гладкие и скользкие, словно смоченные в постном масле. В соответствии с тем-то и с тем-то, говорится в ответе, жители несут бремя расходов, обязаны принять тарифы, все имеет свою цену и должно оплачиваться, ну и прочее. Но мы вновь возражаем – теперь конкретно этому высокопоставленному.
Как мы выяснили уже после выхода той статьи, уборка придомовой территории, например, не должна жителями оплачиваться вообще, поскольку эта территория им не принадлежит, документально никак ни на дом, ни на конкретных жильцов не оформлена, ее границы не определены. И находится она по-прежнему в собственности города, власти которого и обязаны поддерживать ее в надлежащем порядке. Да и вообще попытка возложить на население ответственность за внешний вид города – это полный бред, который пытается навязать россиянам через дикие законы «Единая Россия». Зачем же в таком случае нужна местная власть?
Вывод: по пять-десять миллионов рублей в месяц за эту «уборку» с ульяновцев взимают незаконно.
И уж вообще смешно выглядит в ответе горадминистрации пассаж с газовой котельной. «Услуга «техническое обслуживание газовой котельной», – говорится в нем, – является жилищной услугой, предоставляемой населению… Данная услуга является обязательной для безопасного проживания собственников многоквартирных домов». Дичь какая-то! Населению предоставляется услуга с названием «тепловая энергия» в виде горячей воды и отопления. Тариф на эту тепловую энергию включает в себя все издержки на ее производство и доставку потребителю, в том числе и расходы на техническое обслуживание котельной, которое обеспечивает ее безопасную эксплуатацию. Другой эксплуатации – скажем, опасной – в природе просто не бывает, иначе такая эксплуатация будет называться уже преступным деянием. Вывод: плату по строке «Техническое обслуживание газовой котельной» мы также считаем незаконной и подлежащей исключению из платежной квитанции.
И попутно: не перестаем удивляться тому, с каким рвением чиновники бросаются выгораживать коммерсантов. Как будто детей родных.
Ни слова в защиту жильцов! Ни буквы! Поневоле возникнут по отношению к этим чиновникам нехорошие подозрения. И они возникают. Отсюда вывод третий: человеческого отношения от нынешней власти население не дождется. Власть даже не понимает, о чем речь, и продолжит и дальше драть с людей по три шкуры, будет и дальше держать жителей при температуре не выше +18 градусов по восемь-девять месяцев в году, продолжит, словом, уничтожать их. Чтобы что-то сломать в этой порочной системе, население должно сменить власть кардинально, в марте довершить то, что не удалось сделать в декабре. В частности, принять все меры, чтобы не допустить возвращения во власть в каком бы то ни было качестве Медведева – однажды предавший своих сторонников таким и останется и будет только еще больше звереть. И убрать из власти всех, кто так или иначе с Медведевым связан.
12 лет «романа» с этой властью не должны, на мой взгляд, оставить ни у кого никаких иллюзий. Она – не с народом.
Андрей Семенов
Да. Вывод очевиден.
Нужно себя настраивать на правильный выбор в марте. Да и не выбор опять, как в декабре. Скорее ожидания, заказ на другого лидера. Сразу не получится. Долго молчали. Бандерлоги!!!
ЕфрейторЪ
Группа компаний “Аметист” во главе с депутатом Сеюковым и его семейным кланом исправно вымогает деньги за уборку территории, причём сумма стабильно увеличивается.
Анна2
А территория при этом не убирается.
Маленький человек
По поводу технического обслуживания крышной котельной ответ дан четко в 307 постановлении Правительства РФ:
пункт 18 которых гласит:
“При производстве тепловой энергии для отопления многоквартирного дома с использованием автономной системы отопления, входящей в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (при отсутствии централизованного отопления), размер платы за отопление рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на топливо, используемое для производства тепловой энергии. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для производства тепловой энергии, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения.
При приготовлении горячей воды с использованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома (при отсутствии централизованного приготовления горячей воды) размер платы за горячее водоснабжение рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на холодную воду и топливо, используемые для приготовления горячей воды. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для приготовления горячей воды, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения.”
Поэтому уважаемые прежде чем демонстрировать фонтан эмоций прежде всего ознакомьтесь с законодательной базой или как принято говорить: “Учите матчасть!” Умнее будете казаться…
Маленький человек
По поводу уборки придомовой территории ситуация неоднозначная… достаточно посмотреть на тротуары, чтобы понять каким образом убирается дорремстройсервис или как то так именуемая организация, имеющая муниципальный конракт с городом на уборку так называемых “красных линий”, поэтому уважаемые поймите, что если не будем чистить сами, то нам будут в лучшем случае чистить остаточным образом, после всех дорог и центральных улиц (читайте пару раз за зиму…) а вот скорая помощь и пожарные вездеходами пока не оснащаются, поэтому по занесенным снегам дворам рискуют никогда не добраться на вызов… как поется в песне: “думайте сами, решайте сами…”
Дмитрий
Типа “пилити гирю, она золотая” платите и радуйтесь жизни, для себя же делаете. Дибильная позиция.
Маленький человек
Ну а для кого же… – для себя! дело в том, что вопрос о том, кто должен платить за уборку земельного участка актуален ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕТ КАДАСТРОВОГО ПАСПОРТА НА ДОМ… паспорт муниципалы при большом желании сделают недели за 2… но вот чтобы другим не повадно было засунут туда бесхозные земли на пол микрорайона… вот тогда то уже на кого жаловаться?! придет их все содержать…
ога
так пусть сделают и засунут)
разрешения, на постройку выдавать, прибыль с арендаторов получать – хозяев “земли русской” хоть отбавляй, а вот мусор убрать, снег почистить – для этого другие “хозяева” есть)
Маленький человек
ой не радуйтесь раньше времени… 90% нежилых помещений в жилых домах не имеют договоров на содержания общедомового имущества, что уж говорить про арендаторов пивных киосков, когда даже у сибирского курьера такой договор не заключен…
ога
если сейчас начать разбираться:
1)кто заключал договор, на каком основании.
2)куда платятся деньги.
3)есть ли еще желающие на землю, помещение.
4)почему арендная плата раз 10 меньше средней по деревне..
5)провести соответсвующий конкурс…
то вдруг окажется что и деньги на уборку есть и желающие убирать “бесплатно” найдутся.
вы мне тут сказки сказываете, а дворника лет 15 минимум нет. а за все заплачено…
кто первый встал тот дорожку для всего района и протаптывает)
тротуар во всю ширь)
Анна2
А городские тротуары вдоль улиц чистятся так: едет трактор со скребком, чистит, следующий дом вдоль улицы кооперативный – скребок поднимает, дальше снова чистит, дальше поликлиника – скребок наверх и т.д.
мужик
Я вот живу на Скочилова и мой двор этот “Альфаком-Север” убирает исправно,
даже охрана есть круглые сутки.
Ну качество охраны еще вопрос, а вот мусор вывозят и убирают исправно – нечего сказать.
И если выбирать МУП с его “отсутствием водителей” и пр. проблемами, млм этих частников за сколько-там приподъемных рублей – я выберу частника и порядок.
Понимаю, что против течения, так сами загляните во дворы на Скочилова – убрано и мусор не летает.
Нормально контора работает.
Вредный
Сотни лет существует пословица:-“Мал клоп,да вонюч”! От “маленьких человеков”- толку мало, но вот вреда больше,чем они сами!
Вот он предлагает “учите матчасть”. Очень хорошая идея ! Вот только почему-то он сам её учить не хочет, он хочет учить других! Ни каждый может водить автомобиль, а если все же поехать нужно, то либо едут “за плату” в автобусе,либо нанимают такси! Вот и здесь тоже самое:- Для УК “работодателем” являются СОБСТВЕННИКИ ЖИЛЬЯ В МКД ( в лице общего собрания собственников)! УК НАНЯЛИ, за определенную общим собранием плату, выполнять определённую работу по “содержанию и ремонту жилья”. Посему УК ОБЯЗАНА эту работу выполнять ДОБРОСОВЕСТНО!!!!!
А этот маленький “пигмей” призывает самим чистить тротуары, вывозить мусор, ремонтировать крышу, менять трубы и т.д и т.д….. Но при этом ПЛАТИТЬ в УК “за добросовестно исполненную работу” !?
Уж не специально ли нам тебя подослали, чтобы ты нам мозги пудрил ????????
Аноним
Маленький человек, он же коммунальщик, он же дежурный по сайту, он же- платный защитник интересов местной ЖКХ- мафии, трактующий законы в нужном направлении, пудрящий мозги населению.
Маленький человек
Уважаемый Вредный… я конечно все понимаю, Ваш ник конечно в полной мере отражает Ваше отношение ко всем и всему… но вот только не надо переходить на личности… если Вам не нравится то, что я пишу пожалуйста аргументировано опровергните мои высказывания…
Аноним
Правильно!
горожанин
У нас убирает компания “Аметист”, утром выйдешь в 6.00 , дорога уже прочищена трактором, мусор аккуратно убран, лампчкуи в подъезде стали вкручивать. Спасибо им за это!
ога
а чего же вы “лампчкуи” выкручиваете и так мусор разбрасываете что трактором чистить надо?!)
Нда
А у нас нет. Тот же самый Аметист.
Вредный
“Маленькому человеку” С удовольствием воспользуюсь вашим советом и начну аргументировано опровергать ваши высказывания.
Как мною уже указывалось, не каждый собственник жилья обладает всеми знаниями и умениями, нужные для НАДЛЕЖАЩЕГО СОДЕРЖАНИЯ И РЕМОНТА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД. Да и просто физически он это делать не в состоянии !
Для этого он выбирает СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ ДОМОМ, одним из которых является управлениние Управляющей Компанией !
Собственники жилья на общем собрании выбирают УК. Таким образом они НАНИМАЮТ эту УК ! И являются для неё ( для УК) РАБОТОДАТЕЛЕМ !!! По этому поводу составляется ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ !
Теперь переходим к конкретике:- В п.2. ст.162 ЖК ЧЕТКО И ЯСНО говорится: ПО договору упрвления МДК, одна сторона (управляющая организация) ПО ЗАДАНИЮ другой стороны (собственников помещений в МДК…. в течении согласованного срока за плату ОБЯЗУЕТСЯ оказывать услуги и выполнять работы ПО НАДЛЕЖАЩЕМУ СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ДОМА !!!!!!!!!!!!!
Ну и где здесь указано, что жители обязаны сами производить работы, за КОТОРЫЕ ОНИ ПЛАТЯТ УК ?????
Где и в каком месте Закона сказано, что управляющая компания ПО ЗАДАНИЮ другой стороны (собственников жилья) должна обманывать этих собственников, или навязыват ненужные им услуги в виде “услуг РИЦ”, “услуг паспортного стола” – за который идут лплаты из федерального бюджета, ибо эта услуга должна ОКАЗЫВАТЬСЯ ЖИТЕЛЯМ БЕСПЛАТНО ????
Кстати, раз уж в статье идёт разговор о территории… Ни в одном Законе РФ нет понятия “ПРИДОМОВАЯ ТЕРРИТОРИЯ” !
Есть юридическое:- Земля на которой расположен Многоквартирный Дом !!!!! А это не одно и тоже !!!!
Так вот в юридическое понятие “земля на котором расположен МДК” ограничен или стенами дома, или шириной отмостков (если они есть!) И все! Остальное:- Это земельный участок МОГУЩИЙ ПРИНАДЛЕЖАТЬ ДОМУ В ВИДЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА !!! Но ведь не везде и не всегда это ЕСТЬ !
Маленький человек
Уважаемый Вредный! Надеюсь Вас не затруднит привести цитату из моих высказываний в которой я утверждаю, что жители многоквартирного дома должны сами(тоесть взяв в руки лопаты и скребки осуществлять уборку придомовой территории)? “не каждый собственник жилья обладает всеми знаниями и умениями, нужные для НАДЛЕЖАЩЕГО СОДЕРЖАНИЯ И РЕМОНТА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД. Да и просто физически он это делать не в состоянии !” – целиком и полностью согласен с данным высказыванием, именно поэтому и заключаются договора с управляющими компаниями. Однако управляющие компании должны выполнять только то, за что жители им платят – так как другого источника финансирования их деятельности просто нет – как ни прискорбно это констатировать, бюджет в распределении бремени расходов на содержание жилых домов не несет. Хотя на протяжении десятков лет именно находясь в управлении государственных и муниципальных предприятий жилой фонд пришел в то плачевное состояние в котором он в настоящий момент прибывает. Так вот возвращаемся к территории – когда я говорю о том, что собственникам самим решать возьмут ли они на себя расходы на содержание придомовой территории – я говорю об утверждении тарифа на содержание жилья, в котором оговаривается объем и стоимость работ – иначе говоря, хотите ли вы, чтобы вам дворник чистил только выход из подъезда или же, что бы происходила механизированная чистка придомовой территории. Понятно что первый вариант наименее затратен, однако для полноты картины я и привожу как будет происходить уборка если все же удасться переложить бремя отвественности на мэрию, а именно это будет делать какое-то муниципальное предприятие – дорремсервис или подобное, а в результате уборка будет происходить по остаточному принципу… не так давно была статья на сайте, о том что по заявлениям руководителей дорожного хозяйства им катастрофически не хватает техники для уборки дорог и магистралей, а вы говорите о своем дворе… смотрите глубже… никто вам его чистить не будет… а это значит, что зимой он будет занесен снегом, а летом завален бутылками из под пива, хорошо если еще не шприцами на детской площадке…
Маленький человек
По поводу паспортного стола – эта услуга действительна не обладает ни особой важностью с точки зрения сохранности жизни и здоровья граждан, ни с точки зрения сохранности их и общедомового имущества. Однако бюджетное финансирование получают не УК и не РИЦ, а федеральная миграционная служба… именна она должна и предоставлять бесплатные услуги, вот только для интереса попробуйте получить там справку №8… недавно общался с гражданином, которому пришлось 4 часа стоять в очереди, чтобы подать заявку на её получение и еще 2 часа на следующий день, чтобы забрать…Или другая ситуация была в Баратаевке, там истекли сроки договоров с управляющей компанией, а продлять их по тарифам для неё убыточным УК отказалась, в результате жители по факту оказались на непосредственной форме управления… другая то компания не изъявила желания их обслуживать… в результате граждане не знали где им регистрировать рожденных детей и куда сообщать об умерших родственниках… в результате был заключен такой же договор с риц о предоставлении им услуг по подготовке документов, для регистрационного учета граждан… да можно вести книгу подомового учета, но кто например это будет делать в многоэтажке? может быть Вы тварищ Вредный возьмете на себе данные обязательства хотя бы конкретно по тому дому в котором проживаете? так еще чтобы устыдить всех и вся будете делать это бесплатно?!
Динара
Куда деньги только уплывают…
Вредный
На улице 40-Летия Победы, дом № 26 в Новом городе ситуация абсурдная. Жители решили отказаться от услуг старшей по дому, так как она сама себя назначила. И совет дома самозванный был якобы избран много лет назад. Кроме того сама старшая по дому заявила самоотвод, когда ей предложили стать кандидатом в председатели совета дома. А сейчас управляющая компания упорно пытается провести голосование и назначить её председателем совета дома. Хотя жители уже провели голосование и выбрали старшую по дому и членов совета дома. И тариф после всех подсчетов утвердили в размере 8 рублей 10 копеек. Больше не выходит. И то этот тариф сильно завышен, так как предполагается что дворник получать 70 копеек с квадратного метра и уборщица столько же, и электрик столько же. Но реально сейчас дворник получает 3600 рублей в месяц. Протоколы направили главе города Ульяновска, В Управляющую компанию, губернатору области и Мишке Сычеву в комитет ЖКХ мэрии и экологии. Сейчас посмотрим как УК и власти города с людьми в бой вступят. Ксатати протокол по избранию старшей по дому суд отменил и признал её избрание незаконным.
Вредный
Общая площадь дома 15398 квадратных метров. То есть дворник предполагается, что будет получать около 10500 рублей в месяц. Но УК столько платить ему конечно не будет. А еще двор на два дома. То есть один дом платит, а со второго деньги в карман.
Нда
Это точно.. хотел бы я посмотреть на всю экономику Сеюковской конторы.. так ведь не дадут же..
Вредный
Кстати в редакцию Симбирского курьера отправлен протокол общего собрания от 19 декабря 2011 года о том, что жители дома № 26 по улице 40-Летия Победы проголосовали за тариф 8 рублей 10 копеек
Полезный
Маленькому человеку – все правильно говорите! Терпения и хладнокровия Вам в общении с кретинами, желающими поиграть в ЖКХ. Спасибо