|
Очередной денежный скандал назревает в сфере ЖКХ города Ульяновска. В ТСЖ «Микрорайон Свияга-10» Прокуратура выявила незаконное использование собранных с жителей денег. В неизвестном направлении пропали 16 миллионов рублей. Как быть? Прокуратура выяснила, что руководство ТСЖ само назначало себе оклады, премии и прочие выплаты, тем самым нарушая жилищное законодательство, согласно которому все эти вопросы должны решаться не руководством ТСЖ, а общим собранием собственников. В итоге председатель правления ежемесячно получал более 80 тысяч рублей. Но хуже оказалось не это, а огромные пробелы в бухгалтерском балансе. ТСЖ в 2010-2011 г. собрало с жильцов за воду и тепло 55 с небольшим миллионов рублей, а реально перечислило теплоснабжающей организации лишь 39 миллионов. Разница (а это 16 миллионов рублей) куда-то исчезла. В итоге было заведено стандартное для подобных случаев дело по статьей 201 УК РФ – превышение полномочий. Напомним, что совсем недавно похожая схема была выявлена в другой управляющей организации Засвияжского района, а аналогичные нарушения выявляются при каждой прокурорской проверке управляющих организаций. На этом фоне не удивительно, что жильцы всё с большим скепсисом относятся к своим управляющим организациям, не выказывая им никакого доверия. По-видимому, эту, типичную для всей России, ситуацию поняли и в Правительстве, так как 14 февраля свет увидело Постановление Правительства РФ от № 124 “О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг”. Постановление призвано навести наконец хоть какой-то порядок в договорных отношениях управляющих организаций и ресурсоснабжающих организаций. На практике введение “правил” позволит резко снизить возможности махинаций при оплате поставляемых ресурсов. В “правилах” подробно описывается механизм самостоятельного внесения жильцами платы ресурсоснабжающим организациями минуя бухгалтерию ТСЖ или кооператива, что резко уменьшает возможности ТСЖ для “свободного распоряжения средствами”. Именно таким путём, наверное, и стоит идти собственникам жилья, не желающим играть с нечистоплотными управляющими организациями в “кошки-мышки”. 
|
|
|
|
|
Цитирование информационных материалов, размещенных в ИА "Улпресса" без получения предварительного разрешения допустимо при условии обязательного указания на источник цитирования: приведение ссылки — в печатных материалах, гиперссылки на cайт ulpressa.ru — в сети Интернет. Ссылка на источник или гиперссылка должны располагаться в начале текстового материала.
Сергей:
Нужно обязать энергоснабжающие организации заключать договора поставки непосредственно с потребителями(квартиросьемщиками). При нынешней компьютеризации не так и сложно, но кому это нужно? Все потери энергоснабжающие организации компенсируют при очередном повышении тарифов!
Теска
Это выгодно только населению и энергетикам. А всем остальным нет (кормушка…)
Коммунальщик
Прежде чем писать разберитесь в ситуации. По факту идет простой передел, где органы используются как большая дубина.
По поводу з/п председателя комментировать не буду, т.к. не в курсе.
А вот относительно этого:
Очередной денежный скандал назревает в сфере ЖКХ города Ульяновска. В ТСЖ «Микрорайон Свияга-10» Прокуратура выявила незаконное использование собранных с жителей денег. В неизвестном направлении пропали 16 миллионов рублей. Как быть?
Что, собственно говоря, происходит:
Стандартная ситуация для многих ТСЖ и ЖСК. Как правило, на 9-10 этажном фонде новой постройки (а Свияга-10 это дома 10-15 лет) при оборудовании дома коллективными приборами учета получается по теплу экономия, по ГВС, ХВС, э/э убытки. Поскольку ТСЖ воспринимают все поступления как общий котел. Поэтому за счет экономии по теплу закрывались убытки по ГВС, ХВС, э/э. Тогда откуда вопрос о «пропали 16 миллионов рублей». Просто «включают дурака» типа экономию по теплу верните, а про убытки нам не интересно. По большому счету деньги ушли четко в то же теплосервис и водоконал и Ульяновсэнерго, но ведь это необязательно указывать, тогда и сенсации нет.
Проблема председателя решается элементарно: производишь перерасчет населению на 16 млн. рублей. Но при таком раскладе начинаются проблемы в ТСЖ, так как это по сути долг перед Теплосервисом на 16 млн. рублей, а дальше арест счетов,проблемы с ремонтом и вывозом мусора. Но! Это проблему уже ноаого правления и нового Председателя.
знаток
По поводу прямых договоров между жителями и ресурсников. В Ульяновске прикольная ситуация: УК бегают и уговаривают ресурсников перейти на прямые договора с населением и как написал автор ” резко уменьшает возможности ТСЖ для “свободного распоряжения средствами” (для УК тоже), но прикол в том, что ресурсники открещиваются от этого всеми возможными средствами. Абсурд. Посредник уговаривает поставщика, что бы тот вел расчеты минуя посредника, поставщик отказывается.
ТСЖ Союз
ТСЖ “Союз” (просп. Ульяновский, д.11, Ульяновск) тоже жертва долгов бывших председателей ТСЖ (2005-2011: более 50,0 млн.руб. долгов).
Как образовались долги? Например, впервые в Российской Федерации практивовалась оплата квартплаты председателя ТСЖ, за счёт собранных средств с жильцов: а УВД и др. пишут , что состава преступления нет??.
dom11.300.2011@mail.ru
коммунальщику
Просто в домах этого ТСЖ давно были установлены счетчики учета тепла, а с квартиосъемщиков собирались деньги по нормативам. Следовательно, ТСЖ перчисляло деньги в ресурсоснабжающую организацию согласно показаниям счетчиков, а остальное – себе в карман. Многие уже подавали в суд и суд выносил решения о возврате денег квартиросъемщикам. Т.е это ТСЖ должно не ресурсоснабжающей организации, а жильцам!!!
коммунальщик
Я в курсе. Проблема в том, что когда жители подавали в суд, то они просили, что бы им вернули деньги по услуги теплоснабжение, но не просили, что бы им доначислили за горячую воду, холодную воду, э/э, водоотведение. Собирая по нормативу в конце каждого года ТСЖ должно было делать перерасчет, т.е. доначислять по всем ресурсам и возвращать по теплоснабжению Реальных денег жители получили бы наврятли, но сделано все было бы по закону. Очевидно, что правление ТСЖ шло по принципу авось прокатит. Но это не хищения, а непрофессионализм, что несомненно разные вещи.
В доме где я живу, ситуация аналогичная. Но когда на собрании особо умные стали требовать с председателя вернуть “экономию” по теплу пришлось вмешиваться, (хотя стараюсь не лезть) и пояснить, что будут сопоставимые доначисления по другим ресурсам. Минут пять объяснения самым упертым и решение перерасчет не проводить, а на экономию содержать вахту. Как специалист я понимаю, что решение разумное, но не законное. Теперь в городе начинается новая волна: начнут бить тех кто делает по уму, но в противоречие с законом.
Если по уму –
то надо делать по закону. Иначе уголовщина.
коммунальщик
Ответ ТСЖ Союз.
Правильно пишут. ТСЖ – это добровольное объединение, поэтому создав ТСЖ Вы доверили совершать действия от вашего имени председателю и если он что то сделал неправильно, то это вы все сделали неправильно. За эти действия вы можете его отстранить от должности, но закрывать его огрехи придется всем вместе, поскольку как только он перестал быть председателем ТСЖ, он перестал нести ответственность за ТСЖ. Это логика нашего законодательства. То же самое твориться в строительстве с СРО, т.е. вместо гос. контроля – добровольное объединение членов для контроля чего то там. И эта чушь идет и дальше.
Что касается всех этих заведенных уголовных дел (ну мне известно УК «Симбирс Град», УК «Симбирский альянс», ТСЖ «Народный контроль», ТСЖ «Свияга 10»), то все они закончатся ничем. Если директора этих контор не совсем дауны, т.е. не выводили деньги через левые конторы, то никакого состава преступления там нет. Это у нас ресурсники считают, что деньги за тепло, воду, э/э, газ – целевые. Это не так. С точки зрения жилищного законодательства все эти деньги обезличены, т.е. деньгами, которые житель внес за теплоснабжение, вполне можно рассчитаться, ну, например, за вывоз мусора.
Печка
Дык давайте опять плясать от печки, все знали как создавались ТСЖ, я например ни за какое ТСЖ не подписывал, но не уверен что моей подписи нигде нет. Есть и закон такой, что нужно платить за выполненную работу. ТСЖ не обеспечивает меня ни теплом, ни электричеством, ни водой, зачем я должен платить ему за все эти услуги? А за что он несет ответственнось за содержание за ремонт за облуживание и т.д., вот за это я и буду ему платить (а это очень мало для них…)
коммунальщику
Вот пусть прокуратура и разбирается. Так ТСЖ “Микрорайон “Свияга-10” ни разу не провело ни одного собрания жильцов. Пару раз приносили какие-то листки, якобы мы голосуем за что-то. Например, согласны ли вы с зарплатой председателя? На вопрос “Откуда мы знаем его зарплату?” отвечают – “20 тысяч”. А тут оказывается больше 80 тысяч. Надо было ему не себе премии и надбавки устанавливать, а тогда уж рассчитываться по всем остальным ресурсам, на которые якобы не хватает денег. Себе на премии хватает! Что такого он сделал, чтобы выплачивать себе премии? Мусоропроводы не разу за это время не промыли. В подъездах убирают 1 раз в месяц. Мы деньги платим не на его премию!
Суды проигрывает ТСЖ.
http://ulpressa.ru/2012/01/25/levyiy-marsh-izyidi-nechistaya-sila-ili-kakoy-bes-poputal-tszh/
А
А штаты себе раздули! Обслуживают-то всего 7 домов, а штаты – как-будто целый микрорайон! Вероятно, всех родственников и хороших знакомых нужно пристроить к хорошей кормушке.
коммунальщик
Я не зщищаю правление ТСЖ, так как ситуацией просто не владею. Уточняю свою позицию.
Я для себя условно ТСЖ делю на три категории.
1. ТСЖ и ЖСК, которые были созданы до 1 марта 2005 года (вступления ЖК). Это по сути все крупные городские ТСЖ: АНО «ТСЖ Центр», ТСЖ Навигатор, ЖСК Комплекс, (ТСЖ Свияга 10, ТСЖ Солидарность, ТСЖ «Репина» – образовались путем развала ТСЖ «Солидарность») и ЖСК.
2. ТСЖ, которые были созданы на бывшем, т.н. муниципальном фонде: ТСЖ Вектор, Союз, Луч, Рябикова и т.д.
3. ТСЖ которые создавались котловым методом для участия в 185-фз. ТСЖ «Народнй контроль», ТСЖ «ГАЯ» и т.д.
Проблемы каждой из групп ТСЖ рзличны.
Что касается ТСЖ и ЖСК 1 группы. Нарушение процедур в ТСЖ и ЖСК общеизвестный факт, но это скорее их беда, а не вина. Исторически все ТСЖ и ЖСК создавались до введения Жилищного кодекса, и естественно мало кто из председателей озаботился проблемой выстраивания своей деятельности под требование нового законодательства. Кроме того, нужно понимать, что власть никогда не лезла во взаимоотношения в этих ТСЖ и ЖСК, ограничивая свою ответственность муниципальным фондом. Сейчас по требованию законодательства муниципалитет отвечает за весь жилой фонд, а, следовательно, начало предъявлять им требования, а они к ним просто не готовы. Долгое время позиция таких правлений была – не лезти к нам мы сами с усами. Но как только вал обращение граждан превышает некий порог, на них начинают давить.
А
ТСЖ “Микрорайон Свияга-10” тоже образовалась путем развала ТСЖ “Солидарность” Тоже воровали! И правильно делают, что давят на них. Меньше нужно воровать! Почувствовали вседозволенность. А мы работаем не для того, чтобы набивать их огромные карманы!
кук
Точнее : их БЕЗДОННЫЕ карманы!