О создании первого в мире музея СССР в Ульяновске говорят уже несколько нет. На прошедшем культурном форуме обсуждению этого проекта так же было уделено немало внимания. В итоге ученые, специалисты и чиновники пришли к единому мнению: музей СССР нужен Ульяновску. Именно он способен привлечь в город туристов, серьезно изменить его культурный облик. В качестве одного из мест расположения музея называют Ленинский мемориал, который уже имеет массу экспозиций посвященных не только Владимиру Ильичу, но и советской эпохе в целом. О том, какой видится концепция создания музея СССР в Ульяновске, мы беседовали с заместителем директора Ленинского мемориала, кандидатом исторических наук, Валерием Александровичем Перфиловым.
– Валерий Александрович, каким вам видится музей СССР в Ульяновске в плане его контента и организации?
– Экспозиции будущего музея будут определены, конечно, после создания его проекта. Сегодня звучит множество идей и предложений. На мой взгляд, Музей СССР, если таковой будет создан, должен отобразить всю историю Советского Союза, от его зарождения до распада. Только в том случае, если удастся отобразить советскую историю полноценно и беспристрастно можно рассчитывать на экспозиции, которые по-настоящему заинтересуют посетителей.
В то же самое время, необходимо стремиться к беспристрастности и отсутствию всякой политической подоплеки в наполнении музея. «Однобокие» экспозиции не позволят создать музей действительно важный для жителей области, страны, иностранных туристов. Необходимо будет провести большую собирательскую работу. Сегодня мы как раз проводим акцию «Подари музею советское», итоги которой подведем в декабре. Цель ее – пополнить экспозиции музея ценными экспонатами, которые зачастую хранятся у коллекционеров в квартирах и даже гаражах. Уже собрана масса интересных предметов советского периода.
И все же, возвращаясь к экспозициям задуманного музея СССР – важно, чтобы собранные экспонаты не были фальшивками, отражали историю советского периода со всеми его глобальными стройками, важными историческими событиями и так далее. Не нужно избегать негативных моментов, но брать их за основу также неправильно. Посетитель ищет в музее нечто героическое, потому мы должны демонстрировать всю уникальность советской эпохи, а не брать за основу экспозиций порицание или восхваление СССР. Что же касается формы, то повторюсь, она может быть любой. Есть интересная идея сделать экскурсию в мчащегося в светлое будущее паровоза с остановками в наиболее значимых годах истории СССР, которым будут соответствовать экспозиции. Но пока это только идеи и предложения.
– Почему о создании музея заговорили именно сейчас, когда фактически проводится ребрендинг Ульяновска-Симбирска?
– Во-первых, потому что имя Ленина нельзя вычеркнуть из истории города, как нельзя отделить его и от Истории СССР. Советский период – часть истории нашего государства, фактически сформировавшая его в современном виде, потому вычеркнуть этот этап невозможно. Замечено так же что историческое сознание человека формирует его собственный опыт, опыт матерей и отцов, опыт бабушек и дедушек. Таким образом, для современной молодежи это и есть эпоха советского союза.
Масса людей сегодня ностальгирует по ушедшей эпохе и так же нуждаются в создании этого музея. Особенно важна эта тематика сейчас, когда, на мой взгляд, необходима консолидация общества, формирование общероссийского исторического сознания. Можно добавить сюда же и то наблюдение, что практически у каждого государства есть личности, объединяющие население страны, Вашингтон в США, Ганди в Индии и так далее. В России такой личности, на сегодняшний день, нет. Однако, как замечает американский социолог Уиллер Стайн, к 2050 году объединяющей для Россиян может стать личность Ленина.
К тому же, после распада СССР наша история фактически была разбита по национальным республикам. Потому именно сегодня стране остро не хватает общероссийского контента, который можно разместить в Музее СССР, ведь в его основе должна лежать дружба народов. Плюс ко всему, такой музей будет первым в России, а значит, область получит огромный комплекс привлекательный для туристов.
– Музей СССР расположится на территории Ленинского мемориала. Не кажется ли вам, что это попытка растворить личность вождя мирового пролетариата в бытовой истории союза? Ведь, как отметил Сергей Морозов цель будущего музея – «Показать человека той эпохи».
– Но это вовсе не значит, что личность Ленина «растворится». Личность эта неразрывно связанна с историей советского союза, потому замолчать ее просто невозможно. Она обязательно найдет свое отображение в экспозициях. Вопрос в том, что Музей СССР будет несколько глобальнее, чем Ленинский мемориал, который будет представлять собой лишь часть огромного комплекса. Проект не подготовлен, но планируется, что в него войдут сразу несколько музеев и Парк Дружбы Народов.
Одна из отправных площадок в создании музея СССР, конечно, Ленинский мемориал, воздвигнутый в 1970 году к 100-летию Ленина, потому фигура его здесь точно не потеряется. Куда более важно отобразить его объективную роль в истории, которая, на мой взгляд, складывается из вещей субъективных. Требуется оценка не только друзей и соратников, но и оппонентов.
Касаемо реконструкции и реставрации – все будет зависеть от художников и дизайнеров. Мне кажется, что Ленинский мемориал должен сохранить свой внешний облик, ведь это фактически «музей в музее» – сам по себе он уже уникален. Что же касается парка дружбы народов, то он, скорее всего, будет модернизирован. Для создания такого глобального проекта, как Музей СССР не достаточно вернуть ему первозданный вид, ведь строился он с явной политической подоплекой. Парк должен быть интересен сегодняшнему человеку, должен располагать к отдыху и иметь всю необходимую инфраструктуру.
– Что сегодня представляет собой Ленинский мемориал? Влияет ли современная политика на контент музея?
– Если рассматривать Ленинский мемориал сквозь призму истории, то сегодня он, конечно, представляет собой нечто иное, чем 40 лет назад. Если в то время музей посещали миллионы людей в год, то сегодня мемориал ежегодно посещают 500 тыс. человек, а конкретно музей – 180 тысяч. Сравнительно с другими музеями это не много и не мало. Естественно, в плане экспозиций мы можем позволить себе гораздо большее, чем в советское время. В мемориале постоянно проходят выставки, ориентированные на современных посетителей. Из последнего это и немецкая выставка, и выставка Зураба Церетели, и экспозиция, отразившая в сравнении деятельность двух ульяновских революционеров – Ленина и Керенского.
Ленинский мемориал по-прежнему интересен. Как я уже говорил, это «музей в музее» – здесь все буквально дышит советской историей. Потому необходимо с особой осторожностью привносить сюда инновационные технологии. Я видел много музеев, в которых огромные плазмы и суперсовременные технические средства привлекали к себе все внимание посетителей, так как экспозиция ничего интересного собой не представляла.
Важно модернизировать музей максимально аккуратно, учитывая самобытность и уникальность мемориала как «музея в музее», ведь его история так же уникальна. Взять только проекты его постройки: была идея соорудить мемориал и в виде гвоздики, и в виде дворца с лестницей, идущей к самой Волге. Наиболее рациональным оказался проект, претворенный в жизнь. Так или иначе, мемориал уже имеет свою историю, уже стал символом нашего города.
– Сегодня Ульяновск называют городом одной «устаревшей» личности. Музей СССР интерпретируется, как попытка навсегда сделать его «городом прошлого». На ваш взгляд актуальна ли эта идея сегодня?
-Ленин – это выдающаяся личность, политика, который оказал влияние на весь 20й век, а потому он попросту не может быть личностью устаревшей. Кроме того, город развивается, развиваются и музейные комплексы, посвященные другим выдающимся деятелям нашего города – Гончарову, Пластову, Карамзину и так далее. Строить мемориальные комплексы в память об исторических личностях в Ульяновске практически традиция.
Что касается Ленинского мемориала, то он актуален всегда. Во-первых, потому что его тематика – это живая история, которая не может не вызывать интереса. Большинство туристов, приезжающих в город, посещают только наш музей. Потому он успешно функционирует более 40 лет. Не прекращал свою работу мемориал и в самые тяжелые для него 90-е годы, после развала СССР. Тогда чтобы выжить, мы проводили коммерческие выставки, но экспозиции, посвященные Владимиру Ильичу и советской эпохе в целом, всегда работали. Ленинский мемориал актуален еще и потому, что содержит в себе не только музей, но и концертный зал, выставочные помещения.
– Как на ваш взгляд, изменится внутренняя структура музея, если на его площадях разместят Музей СССР? Вытеснят ли экспонаты последнего те экспозиции, которые сегодня представлены в мемориале?
– Я не думаю, что что-то будет вытесняться. Экспонатов всегда не хватает. Сегодня музеи крайне неохотно делятся ими друг с другом. Невелика вероятность, например того, что экспонаты закрытого в Москве Музея Ленина перейдут к нам – сегодня они используются на выставках. Хотя, если проект Музея СССР будет принят на федеральном уровне, то все возможно. На сегодняшний день в мемориале полноценно работает только первый этаж музея. Потому экспозиции Музея СССР, на мой взгляд, смогут разместиться здесь в полном объеме.
– Не кажется ли вам, что Музей СССР будет строиться «в угоду туристам» и что это отразиться на его контенте?
– Не думаю. Турист сегодня далеко не дурак, а лучший пиар – это по-прежнему сарафанное радио. Потому если людям предложат мыльный пузырь, не представляющий собой исторической значимости – Музей СССР попросту не будет интересен. Кроме того, для того, чтобы привлечь туристов не нужно изобретать велосипед – советская тематика в ее объективном отражении сама по себе актуальна, уникальна и интересна. Задача создателей музея – оригинально представить экспонаты, ведь музей СССР – это музей великой истории, великого народа и великого государства.
– В свете такого интереса к Советской истории возможен ли, на ваш взгляд, перенос тела Владимира Ильича в Ульяновск?
– Я не думаю, что современное общество будет добавлять себе проблем. Сегодня мы живем в очень сложном мире, потому такое событие вызовет массу споров, осуждений и так далее. Возможно, что тело Ленина будет перевезено в Ульяновск, но, на мой взгляд, эта тема очень политизирована сегодня. Как мне кажется, этот вопрос стоит оставить следующим поколениям.
Денис
в наше время музеи перестали создавать! А Тут я приятно удивлен, что в ульяновске создают такой большой музей!
Каро
Действительно, это будет просто открытием для нашей эпохи
Экскурсант
Вопрос решен ? Ну и хорошо ! Попытки иных городов конкурировать в создании подобного музея в сравнении с существующей базой Мемориала , мягко сказать будут несостоятельны. Теперь Деду Соколову уже точно , можно начинать готовить свою историческую фотоподборку ….
Неугомонный Дед Соколов
Фотоподборка – крохотная, тут своё слово скажут более маститые фоторепортёры. А вот несколько вещиц той ещё эпохи с удовольствием уступлю…
Очевидец
Дорогая Улпресса, потрудитесь пожалуйста объяснить причины удаления моего предыдущего коммента. Я никого не оскорблял, не клеветал, нецензурщину не использовал, лишь изложил факты и пожелание товарищу Перфилову. Если у вас есть правила комментирования на сайте – ткните в них носом и скажите какой пункт я нарушил. Был лучшего мнения о вашем сайте до подобной “цензуры”. Если потрете и этот коммент, придется с вашим начальством пообщаться насчет компетентности и адекватности модераторов.
Ежов
Конечно пообщайтесь. Коммент – оффтоп. Сын Перфилова никакого отношения к теме статьи не имеет. Просьба не сливать здесь личную грязь.
Очевидец
Спасибо за ответ, Дмитрий. Пожалуй немного погорячился, да.
Тратата
Молодцы, что в ульяновске решили создавать музей! Похвально
Жан Миндубаев
Публикация, на мой взгляд, пока что является лишь неким “протоколом о намерениях” создать нечто такое, чего еще никто на планете не создавал. Я, честно говоря, не совсем понимаю, как можно вообще создать МУЗЕЙ Государства? Или музей отдельного этапа его существования?Вообще, что есть Музей СССР? Музей политического строя? Музей материальных свершений и достижений? Музей бывшей идеологии? И так далее. Музей-ЧЕГО?
Еще0- по частностям. Автор пишет:” Посетитель ищет в музее нечто героическое, потому мы должны демонстрировать всю уникальность советской эпохи, а не брать за основу экспозиций порицание…” Мне думалось, что посетитель ищет в любом музее отражение объективной реальности той или иной эпохи (скажем, жизни человека эпохи неолита – и так далее. Ведь в эпоху неолита “героического” в жизни человека было на каждом шагу- (чего стоил, скажем, поход за мясом мамонта или отражение атаки иного племени на пещеру….)
А также:”Мы как раз проводим акцию «Подари музею советское», Цель ее – пополнить экспозиции музея ценными экспонатами, которые зачастую хранятся у коллекционеров в квартирах и даже гаражах. Уже собрана масса интересных предметов советского периода.” Но ведь в понятие “советское” входят не только утюги на древесном угле( они были по всему “Земшару”(или прочие предметы) -сколько способ организации жизни, экономики, мораль, система организации общества, идеологические установки – и прочие, отнюдь не материализованные понятия…Тут-то как быть, товарищ Перфилов? Было бы весьма интересно почитать что-то и по этому поводу.,
Цель ” реформаторов ” музея Ленина
именно такая – выпятить объективно существовавшие недостатки (а они неизбежны при развитии государства ) и умалить роль Ленина. Пещерный антикоммунизм пролезших во власть необразованных, хотя и добывших дипломы ВУЗов и ученых степеней,не позволяет надеяться на объективность подходов. Надо очень внимательно следить за этими наперсточниками, чтобы не изгадили музей.
Виктор
Очень хорошее дело,музей наши дети, внуки будут знать,что была такая такая ВЕЛИКАЯ СТРАНА С С С Р!!!
Аля
Спасибо всем, кто как то связан с созданием музея!!
Неугомонный Дед Соколов
Больше мнений хороших и разных… но я так и не понял, кому и куда нести экспонатики, и не получится ли так, что все эти подношения-экспонаты сКОММУНИЗдят (термин эпохи СССР) для любителей ретро.