МИХАИЛ БЕЛЫЙ Вопрос о возможном переименовании психиатрической больницы был поднят министром искусства и культурной политики Ульяновской области Татьяной Мурдасовой на заседании в областном правительстве. Выступлению чиновницы предшествовало обращение к главе региона Сергею Морозову местного краеведа Жореса Трофимова, который специализируется на изучении жизни Николая Карамзина и членов его семьи и считает, что фамилия историка должна исчезнуть из названия клиники. «Я выступаю за то, чтобы это учреждение называлось Ульяновской областной психоневрологической больницей, – заявил в беседе с корреспондентом «НИ» г-н Трофимов. – По-моему, совершенно очевидно, что нельзя именем такого человека называть психбольницу. Это же самое настоящее оскорбление». По словам краеведа, историю о том, что в Ульяновске психиатрической больнице присвоили имя Карамзина, на своих концертах рассказывает даже сатирик Михаил Задорнов: «Поэтому сейчас во что бы то ни стало необходимо исправить эту нелепую ошибку». Впрочем, имя Карамзина в название больницы попало не случайно. Умерший в 1879 году сын великого историка Владимир Карамзин завещал на оставленные деньги построить «какое-либо благотворительное заведение, а именно: больницу, богадельню, приют и тому подобное», на котором бы значилась надпись: «В воспоминание Александры Ильиничны Карамзиной (супруга Владимира Карамзина. – «НИ») сооружено памяти Николая Михайловича Карамзина». На эти средства и была возведена лечебница для душевнобольных, позднее ставшая областной психиатрической больницей. Жорес Трофимов не возражает, чтобы табличка, о которой просил Владимир Карамзин, осталась на стенах учреждения: «Но он же не настаивал, чтобы его имя было увековечено в названии благотворительного заведения». Теперь ульяновцы традиционно называют находящееся на окраине города медицинское учреждение не иначе как «Карамзинкой». Изменить это устоявшееся в народе название вряд ли удастся, уверен в беседе с «НИ» доцент Ульяновского госуниверситета, краевед Сергей Петров: «Я не вижу в этом ничего предосудительного. Традиция называть богоугодные заведения именами благотворителей существовала всегда. К тому же душевные расстройства не являются чем-то постыдным, это же не болезни, связанные, например, с половой распущенностью. С тем же успехом можно переименовать больницу имени Кащенко или Институт Склифосовского». К юбилею Николая Карамзина областные власти приняли решение назвать его именем аэропорт «Центральный». Кроме того, по информации краеведа Петрова, есть планы возвести на территории аэровокзала монумент историку: «Это же полнейшая ерунда. Какое отношение имеет Карамзин к авиации? И вообще – зачем ставить памятник в аэропорту? Чтобы люди после рейса с чемоданами в руках бегали к нему?» Инициатива же региональных властей по переименованию местной психиатрической больницы уже вызвала бурную дискуссию на местных интернет-форумах. «Решение Карамзина местной властью отменить нельзя. Пусть какой-нибудь чиновник или бизнесмен отдаст свои деньги и построит новую больницу. С другим именем», «Нет у губернатора такого права: ни исторического, ни морального, ни нравственного. Пусть сначала за свои средства построит больницу для детей, болеющих ДЦП (детским церебральным параличом. – «НИ»), народ это назовет больницей им. Морозова. Потомки оценят, достойна ли больница носить его имя», – пишут ульяновцы. |
|
|
В. Каменев
Вот врать-то не надо! Достали со своей слегка прикрытой дезой. Инициатива снять с Карамзина “психиатрическое” оскорбление идет конкретно от краеведа Жореса Трофимова, здесь можно упомянуть также имена Золотусского и Задорнова, то есть именно от общественности, а чиновники фактически отреагировали на нее. А этот “журналист” в наглую переводит стрелки на “чиновников”, чтобы вызвать известную реакцию. Вся эта “общественность”, которая протестует, сокрылась под никами, а значит это не общественность, а нечто совсем другое, например, интернет-хомяки. И аргументы их не менее фальшивые, прикрываются больными да больницей, не понимаю, видите ли, как эта дурацкая история отражается на имени Карамзина.
Когда Карамзин был забыт в советское, и уже симбирское время в начале ХХ века, это было не очень заметно, но сегодня он возвращается на законное свое место в нашей истории, и чудовищность такого увековечивания бросается в глаза людям со стороны, о чем и сказал Задорнов. Мы что, всей России постоянно будем объяснять историю с нашим земством, вот, видите ли, приняли когда-то такое решение, да еще с отсебятиной? И поставим тогда уже себя в дурацкое положение оправдывающегося, что кому-то может быть и хочется. Не тупите, господа-товарищи. Ну а какой Задорнов может фельетон написать – не хочется и думать. Можем легко стать той самой Колонией, до которой додумалось наше могучее Земство. Ненависть всегда слепит глаза, и мы видим как сегодня ослепли все “борцы против переименований”, которого в данном случае вообще нет.
В. Каменеву и чиновникам
…чудовищность такого увековечивания бросается в глаза людям со стороны, о чем и сказал Задорнов.
Людям в глаза бросается совсем другое:
http://youtu.be/Az07lVnaTEU
В. Каменеву
Фельетон напишет? Пусть хоть упишется. Кому из здравомыслящих горожан, кроме Вас и вами упомянутых краеведов-историков придет в голову прислушиваться к мнению юмориста, который по незнанию истории ляпнул что-то, услышав чьим именен названа психиатрическая больница. Только у вас, г-н Каменев, вызывает благоговейный страх мнение мсье Задорнова. Это ваши и только ваши проблемы. Задорнов приехал-уехал и забыл об Ульяновске и о Карамзине. Лучше бы он увидел, отреагировал на гораздо более серьезные и болезненные вещи, происходящие и в городе, и в области, но ему фиолетово и то, и другое.
Что касается анонимности, то и я, и другие комментаторы имеют на это право. Вы отстаиваете свою точку зрению, причем пытаетесь ее навязать как единственно верную, оппоненты – свою, не навязывая, а высказыя то, что думают, чувствуют, в связи с ударившей в голову администрации ….
Задорнов
А я уже пишу, все бойцы невидимого фронта получат заслуженное ими, недолеченные в Колонии душевно-больных. Я вас всех туда обратно помещу, а Карамзина вытащу. Недостойны вы этого имени!
Не перестарайся,
как с Владивостоком. А то вообще никуда не уедешь дальше МКАДА. Останется только про тупость москвичей писать, а ты этого боишься.
Задорнов
Фельетон-то, между прочим, уже пишется, на этом форуме вашими стараниями. Уже зарегистрировано множество пациентов: Хм, Боже и вы болезный, и многие другие, и Санитар уже готовит для вас палаты. Положение Ваше незавидное, имени Карамзина вы будете лишены, не заслуживаете! И да поможет вам Бог!
Главврач
Действительно, пора открывать Вторую колонию душевно-больных, прием пациентов ведь уже начат. Следуя исторической Земской и советской традиции, и понимая, что имя Карамзина ей больше не видать, предлагаю назвать: имени Славы КПСС. В СССР было много хорошего, но был и этот самый Слава, персонаж явно выдающийся – ведь все кричали время от времени: “Слава КПСС!”, и наш человек.
Вновь прибывающие пациенты все еще находятся под его влиянием. Одно его имя будет больных облагораживать и лечить, ведь – они уверены – нет ничего предосудительного, чтобы именем даже такого… известного персонажа называлось богоугодное заведение. Хорошо бы утвердить и девиз заведения. Предлагаю: “Вперед к победе коммунизма!”
Что в имени тебе моем?
????
reader
Подождём, что скажет на этот счёт Петросян. Тогда примем окончательное решение.
reader
“«общественность», которая протестует, сокрылась под никами” – зачем Вам моё имя? Может и паспорт? и ключ? трубку? лошадь? и (о Боже!) жену?
zzz
Чтобы до*баться к благозвучию фамилии, аргументов больше нет
Общественность
“Имя мое – легион!”
Однако
Как ловко недавний специалист по Ленину и семье Ульяновых Трофимов переквалифицировался в специалисты по Карамзину! Ссылка нв мнение Задорнова – вообще жесть! Кто такой Задорнов? Человек из зомбоящика? Перестанут показывать и через месяц-другой его бред никто не вспомнит и его самого не вспомнят. Непонятно, почему автор заметки Михаил Белый не указал, что название лечебнице “Карамзинская колония душевно-больных” дали почти 150 лет назад симбиряне, симбирское земство после долгого тщательного обсуждения и голосования. Наверное хотели лишний раз почтить память земляка, а не оскорбить его, не считали постыдным и оскорбительным помощь душевно-больным людям. Лечебницу построили – одну из лучших по тем временам в России, в ней лечились очень известные России люди, не чета Трофимову или Задорнову. В самом деле удивительно, с каких пор помощь больным людям стала оскорбительной для чьей-либо памяти? До такого извращения еще додуматься надо!
И.А. Гончаров
Очерк “На родине”. “Это систематическое, искусное проживательство на чужой счет, и бесцельная канитель жизни, без идей, без убеждений, без определенной формы, без серьезных стремлений и увлечений, без справок в прошлом, без заглядывания в будущее. Если и было дело, оно тянулось вяло, сонно, как-нибудь”.
Дело сына Карамзина по употреблению денег по завещанию на богоугодное дело тянулось десять (!) лет, думали именно “сонно и вяло, как-нибудь”, и додумалось Земство до “Колонии душевно-больных”, именно без всякого “заглядывания в будущее”. Мы когда-нибудь научимся заглядывать в будущее? “Что же это такое: были люди как люди, и вдруг все в одночасье стали идиотами? – и не хочешь, а вспомнишь незабвенную фразу из Брата.
Да, Иван Александрович
был еще тот перец и отличие жизненных ритмов привинции от столицы хорошо знал. Но за уши притягивать его очерки к конкретному делу строительства “Карамзинской колонии для душевно больных” – агитперебор. С таким же успехом можно подыскать соответствующую цитату с оценками петербургской массовки.
А ведь
Гончаров явно говорит о том, что именно это Земство 10 лет спало, потом проснулось: на что бы деньги потратить, давно уже пора. Душевно-больные вот без присмотра бегают по городу, надо бы их упрятать куда-нибудь. Господи, хорошо хоть не на вендиспансер, или канализацию или еще какие утилитарные сверх нужные дела. После 10 лет сна и не такое можно придумать…
zzz
Присвоение учреждению имени известного человека -это не с целью его принижения, а с целью повышения самосознательности персонала и результативности. Ваш КО. Каменев и камененоиды -…..
Санитар
Имя Карамзина как способ повышения квалификации и сознательности врачей и санитаров? Да вы мой пациент! Жду,с!
Анна2
А что было бы не чудовищно назвать именем Карамзина?
Наверное, торговый центр (как это сделали с Пушкаревым).
Ну назвали же
аэропорт “Центральный” именем Карамзина))) Вот это действительно увековечили ))) Каменев, вы с Трофимовым не приложили к сему незаурядному действу своих языков?
Dj
Назвали бы именем Полбина, тоже замляк, летчик, герой Великой Отечественной войны, дважды герой Советского Союза (1942, 1945 посмертно).
reader
Не пойдёт! Иван Семёнович уже удостоился чести – его именем названа трамвайная остановка (бывшая “ДК Планета”).
Ситуация с Каменевым
напоминает ситуацию с Миндубаевым. Миндубаев тут вот написал статью о местном поэте, так досталось не только Миндубаеву, но и этому почти неизвестному местному поэту. Точно также почти любое мнение Каменева вызывает у многих отторжение. Ну не может же, в конце-то концов, дело обстоять так, что один и тот же человек всегда неправ! Дело, наверное, в позиции Каменева по отношению к нынешней власти: его путиноидность общеизвестна. Но в данном случае я бы скорее поддержал Каменева.
Почему не может быть?
Очень даже может быть. В данному случае так и есть.
reader
Хорошее средство: “Если зациклился – нажми Reset”.
Санитар
А что? Это неплохой рецепт! Беру в свою команду! По уменьшению поголовья зацикленных.
ЛЧиликова
Что бы ни говорили, Карамзинская больница всегда будет так называться. А будет ли так называться в народе аэропорт, это еще не известно. Никто, например, не называет старый мост Императорским, потому что не прижилось еще. Президентским новый мост тоже мало кто называет. Это огромная честь для любой исторической личности, что его имя прижилось в языке, а не просто на бумаге так указано.
Да
огромная честь для Карамзина, когда в народе говорят: а энтого на днях в психушку забрали, в Карамзинку. Придурки имени Карамзина, вот что получается в народном языке, и если это слава, то что такое поношение?
друг
переименовать в “Имени стоько – то- летия со дня рождения общественного и политического деятеля… (дальше по вкусу)”
Не трогайте то, что есть и что всегда было нормальным – благотворительность в отношении сирых, убогих, больных – дело великое и великим именем пусть и называется. А переименовать можете, например… “Площадку Подскока”
Чичиков
Так и будет. Карамзинская больница . Старый и Новый мост. Баратаевка и Восточный .
ЛЧиликова
А разве плохо? Никто же не против названий “Шереметьево”, “Внуково”, “Домодедово”, “Курумоч” (аэропорты получили имена по названиям населенных пунктов, рядом с которыми построены).
Главврач
Нет. Уже открыта Вторая Симбирская Колония для душевно-больных имени Славы КПСС. В СССР было много дури, которую олицетворял этот Слава, от которой он и погиб, и она до конца еще не выветрилась. Будем выветривать. Лечебный персонал в составе профессоров Трофимова, Золотусского, Задорнова, Каменева и других будут лечить пациентов медикаментозным лексическим способом, а также изгонять коммунистических и либеральных бесов по методике профессора Достоевского. Приемный покой открыт круглосуточно.
Yes
“…чудовищность такого увековечивания бросается в глаза людям со стороны”… У нас что – “мнения чужие только святы”? Ульяновцы, называя Карамзинку Карамзинкой, вряд ли думают о том, что она носит имя великого историка. И нечего тут мудрить. А то получается прямо по Грибоедову:” Ах, что будет говорить княгиня Марья Алексевна!” А нам не всё равно? Живите своей жизнью!
Гончаров
На мнение России нам наплевать, ну дождемся – она скажет что думает: Карамзин родился в Симбирске, но написал Историю государства Российского. Понятно, что для тех, кто не знает историка Карамзин, или для него это пустой звук, то он и живет своей маленькой жизнью, не заглядывая в завтрашний день, его не оскорбишь привычным идиотизмом. Но Карамзин выходит сегодня из советского забвения, это уже не только наше дело, но и всей России
Трофимов –
наше фсё и везде!
Все
Трофимов – известный краевед, а “все” пишется через “в”. Обратитесь за помощью к Санитару.
Моск
Молодцы власти!! Имя этого великого человека должно звучать в других местах
Серж
Молодец Сергей Иванович. На Вас вся надежда. Еще бы ул.Ленина переименовать. Говорят Ленин сумасшедший был.
Да-да
в улицу Бендера-Задунайского!
Без идейный
Нет уж, сразу имени морозова! Вот!
Санитар
Боже, город полон сумасшедших. Они не хотят отдавать имя Карамзина, они не хотят быть безымянными. Придется открывать Вторую Колонию…
reader
Повторюсь: “Лучше бы общественные туалеты построили в культурной столице.”
См. http://zhkhacker.ru/2012/10/v-voronezhe-poyavyatsya-obshhestvennye-tualety/
Стон
Отличная идея с переименованием! негоже такому великому человеку именем психушки быть
Боже,
какие придурки озаботились чистотой карамзинского имени!
Санитар
Сообщите свой адрес, выезжаю.
адрес
http://lurkmore.to/Задорнов “(Зад + Ор + Нов) → (Зад + Орать + Новый) → Словесный понос на новый лад, также «новож*поговорун», или кратко «Ж*пор». Примерно таким образом. Складно, ново и смысл сохраняется. ИЧСХ, он и на самом деле не против такой расшифровки (см. передачу с Гордоном), но всё-таки предпочитает шутливо-горделивую «Задор всегда Нов».
Однако если учесть, что «орать» первоначально значит «пахать», то получаем «вспаханный новый з*д», «поднятая целина» фактически, и один Будда знает, что это означает в отношении МНЗ”.
Санитар
Однако, слегка замысловато. А Гончаров говорил, что гениальность – это просто о главном… Добавьте классичности.
Актуальное
Томское праздничное агентство изъяло из магазинов “наборы для встречи конца света”, так как для их продажи были необходимы лицензии на реализацию алкоголя и лекарств. Переукомплектованная “скорая помощь” для ожидающих апокалипсис поступит в продажу уже в четверг, передает РИА “Новости” со ссылкой на представителя агентства, разработавшего наборы.
Наборы для встречи конца света поступили в томские магазины пару дней назад. В комплект входили карточка-напоминалка на тот случай, если владелец спецпакета потеряет память, шпроты, водка, гречка, свечи и спички, блокнот и карандаш для писем в будущее, инструкция с описанием игр, чтобы скоротать время, аптечка, состоящая из активированного угля, бинта и валидола, веревка и мыло. Стоил он 890 рублей.
http://www.newsru.com/russia/28nov2012/tomsk.html
Санитар
Пожалуй, мне стоит включить все это в предновогодний праздничный набор для моих клиентов, которых надо ведь чем-то успокоить, когда они поймут, что остались без Карамзина.
Woronin-2
Миша,не вижу твоего возмущения…
Санитар
Миша находится в задумчивости, определяет тренд. Но тренд его не видит. Зато его хорошо вижу я.
Грибник
На месте бывшей деревни Карамзинки ,родового имения писателя ,где захоронены его ближайшие родственники не забудьте хоть малую толику из федеральных средств на празднование юбилея Карамзина выделить на памятный крест на кладбище .Там сейчас ( это Майнский район р. Гуща недалеко от пос. им Гимова ) все разрушено остались от имения и некрополя с часовней только грудки камней и заросли бурьяна с крапивой.
Санитар
Это может быть последний умный и одновременно порядочный человек в Ульяновске, что само по себе редкое сочетание. Действительно следует к нему прислушаться: он точно не мой пациент.
Интересно,
как все таки по-разному организованы процедуры принятия существенных решений в конце 19 века и теперь.
В 19 веке сначала обсуждали во всех уездах (условно – нынешних районах). Потом обсуждали губернским собранием. Потом создавали комиссию из авторитетных людей и она обсуждала и выбирала решение. Потом предложение комиссии принимало собрание губернского земства.
Сегодня: собрались пару чиновников, бах – переименовали улицы.
Покумекали несколько чиновников – бах, назвали аэропорт.
Кто-то что-то сказал по телевизору, какой-то краевед чего-то сказал главе областной администрации – бах, доклад чиновников самим себе и переименование старой больницы. И несколько фриков пудрят мозги всей области.
Как говорится, ощутите разницу.
Главврач
И где же вы об этом прочитали? 10 лет обсуждали, судили-рядили, кумекали и – родили.. 10 лет на это не много ли? А моет 10 лет спали, потом спохватились, губернатор сказал, Земство подтвердило. Из 12 проектов выбрало… наихудший. Диагноз: сновидения наяву. Постельный режим во Второй Колонии им. Славы КПСС.
Высоцкий
Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет
Подал знак кому-то, значит: “Фельдшер, вырви провода”.
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах – навсегда.
http://www.bards.ru/archives/part.asp?id=19107
Главврач
Высоцкий, замечательный лекарь человеческих душ, особенно не любил, когда “плевали в душу”. Его стихи – это и универсальная методика по лечению травмированных душ, обязательно будет применяться во Второй Колонии им. Славы КПСС.
Кэп,
Высоцкий хорошо знал, о чем писал.
Аноним
Идиоты. Конечно, больше проблем в регионе нет, кроме этой.
Баттл за присасывание
к имени классика. Эпик фэйл.