После Нового года в районных налоговых инспекциях Ульяновска вдруг стали наблюдаться очереди из очень недовольных – ворчащих, кричащих и сурово молчащих – людей. Это местные индивидуальные предприниматели,
обозначаемые в просторечии кратким «ИП», которые, будто сговорившись, разом решили сняться с учета или, говоря проще, свернуть свой бизнес.
Причин тому две. Первая, она, на слуху, и известна всем – это запрет на торговлю пивом в киосках. Перекрыв владельцам киосков один из главных источников дохода, власти ничего не предложили предпринимателям взамен, вот и потянулись ИП в налоговые. Но есть и вторая причина, о которой не пишут СМИ, но которая, несомненно, является главным побуждающим мотивом к сворачиванию малого бизнеса. Это более чем двукратное увеличение обязательных платежей в Пенсионный фонд, предусмотренное федеральным законом, внесённым правительством, принятым Госдумой в конце прошлого года и подписанным президентом РФ. И теперь в Пенсионный фонд индивидуальным предпринимателям придётся отчислять более 35 000 рублей в год.
Подобные картины наблюдаются сегодня не только в Ульяновске. Вот, что нам удалось найти по этой теме, не особо углубляясь в дебри интернета:
«С октября 2012 года количество индивидуальных предпринимателей в Ставропольском крае сократилось более чем на 8000 чел.»;
«В 2013 году 700 рязанских ИП снялись с учёта»;
«В Красноярске ежедневно приносят заявления на ликвидацию 70 индивидуальных предпринимателей»;
«УФНС по Пермскому краю не справляется с наплывом предпринимателей. Очередь растянулась до апреля».
Человек несведущий, хмыкнув, вопросит: «Что такое какие-то 35 тысяч в год для бизнеса? Они же деньги лопатой гребут!». Однако это не так. Конечно, крупный и средний бизнес разницы практически не ощутит. Названный продукт законотворчества федеральных властей нацелен и бьет в первую очередь как раз по индивидуальным предпринимателям, или по тем, кто участвовал в программе самозанятости. По тем, кто не имеет наёмных работников и трудится самостоятельно. А это, между прочим, огромная армия людей, занятых в прямых продажах. Это пенсионеры, студенты и подрабатывающие, те, кто распространяет по знакомым косметику, книги и так далее. Теперь, примерно 70 процентов своего скромного дохода, они будут вынуждены отдавать Пенсионному фонду (а в некоторых регионах средний ИП зарабатывает в год порядка 60-70 тыс. руб.). Ударит повышение взносов и по фрилансерам, торговцам на рынках, портным, репетиторам, няням, парикмахерам и так далее, в общем, практически по всем, кто имеет отношение к бизнесу в сфере оказания услуг. По всем, кто и так еле-еле сводит концы с концами. Ударит этот новый закон и по тем, кто пользуется услугами перечисленных «частников», так как повышение ставки отчислений и сокращение численности занятых в сфере малого бизнеса неминуемо приведут к снижению конкуренции и, как следствие, к значительному росту стоимости этих услуг.
Массовый поток желающих сдать свидетельство о регистрации в качестве ИП – верный признак того, что многие из них решат уйти в тень. А куда деваться? Вот что сказал нашему корреспонденту один из предпринимателей в Заволжской ИФНС (имя и фамилию по его просьбе мы не называем):
– Сами видите, что происходит в налоговых. «ИПэшники» отказываются от регистрации, потому что пенсионку взвинтили в разы. Еще до кучи запрет ларечникам на торговлю пивом и сигаретами. Вот и я буду отказываться и работать через сына. Хотя зарегистрирован был еще при совке в 1985-ом году как кустарь-одиночка.
И при этом власть бахвалится о каком-то твердом граните подоходного в 13 процентов, тогда как он для мелких предпринимателей вообще значения не имеет. При вменёнке они платят шесть процентов. Если они не сотни тысяч зарабатывают, конечно.
Для меня, при доходе 18 000 руб. в месяц, квартальные общие платежи увеличиваются процентов на 70. Получается, что мне выгоднее закрыть ИП и платить 13 процентов подоходного. А еще выгодней платить шесть процентов вме-ненки через сына, что я, наверное, и сделаю. А пенсия? Да пусть подавится правительство моей пенсией, на которую я откладывал 27 лет своего официального предпринимательства. Нам всем надо дружно вопить о том, что власть реально решила оставить на сцене только крупных олигархов-корешей, а для всех прочих вернуть совок, но ведь это – самый настоящий феодализм!
Согласитесь, такой монолог мог выдать только человек, доведенный до отчаяния. Пережил годы становления, лихие 90-е с их рэкетом, ментовскими и бандитскими «крышами». Дожил, кажется, до относительно цивилизованного и спокойного времени, и – нате вам, здрасьте – душат «пенсионкой»!
Для сравнения наш «интервьюер» в Заволжской налоговой инспекции привел платежи «пенсионки»:
2008 год – 3 864 руб.
2009 год – 7 274.4 руб.
2010 год – 12 002.76 руб.
2011 год – 16 159.56 руб.
2012 год – 17 208.25 руб.
2013 год-35 500 руб.
Такое ощущение, что государство свои финансовые проблемы хочет решить за счет малого бизнеса. Только вот малый бизнес этого не хочет – вот и потянулся в налоговые инспекции…
Комментаторы от власти объясняют принятие названного выше закона тем, что предприниматели, дескать, ранее платили слишком мало для начисления им справедливой пенсии, и вот пришло время это недоразумение исправить. Однако исправляется оно весьма оригинальным способом – отсечением всех, кто не способен тянуть новую лямку. И судьба выбитых из бизнеса никого не интересует. А она заранее известна – кто-то уйдет в тень, а кто-то пойдет регистрироваться в службу занятости. Это приведёт к тому, что, во-первых, довольно терпимую планку в 5,3 процента безработных в России (и 0,64 процента по Ульяновску) едва ли удастся удержать на прежнем уровне. Рост безработицы разогреет ситуацию на рынке труда, что, естественно и неизбежно, снизит уровень зарплат. Кто от всего этого выиграет? Ответ прост, и он только один: крупный бизнес. И получается, что затея власти оборачивается полнейшим абсурдом – бедные беднеют, а богатые богатеют.
Иван ПЕРЕЛЕТОВ
Односельчанин
Оставшиеся в живых, после отеческой заботы государства, посчитают свои расходы и…. вынуждены будут поднять цены. А народ опять будет говорить что “торгаши зажрались”. Реально оставить прежние цены ИП сможет только уйдя в “тень”. Получается, что те кто работал честно – будут в пролёте. А для “чернухи” – ничего не изменилось.
Эпик фейл
Отпять перепечатка одних и тех же цифр. Больше не на что не способны? Учитель должен с вшивой зарплаты платить взносы в пенсионный и медицинский фонды, а бизнесмен нет? Хватит ныть. Бизнес который не может заплатить 3 тысячи рублей в месяц – это не бизнес. Там либо сокрытие доходов, либо дураки.
Вот и в газете один такой перец проговорился:И при этом власть бахвалится о каком-то твердом граните подоходного в 13 процентов, тогда как он для мелких предпринимателей вообще значения не имеет. При вменёнке они платят шесть процентов. Если они не сотни тысяч зарабатывают, конечно.
Нормально получается, врачи, учителя, инженеры платят 13% со своей зарплаты, а люди разъезжающие на иномарках 6 %. Каково а?
Максим К., Ульяновск
А многие бизнесмены наберую кредиты и сливают и своё ИП и свои ООО, не платя налоги, на которые живут наши бюджетники. Почему их никто не жалеет.
Марксист
ИП слить не получится. ИП отвечает всем своим имуществом.
Про слить ООО. Почитайте что такое субсидиарная ответственность.
Не распространяйте слухи и домыслы.
Набрать кредитов и слить ООО можно только если учреждать по потерянному паспорту и инсайдере в банке.
И это уже УК.
Алкоголезависимый
Вот она, пролетарская ненависть, бессмысленная и беспощадная.
zzz
Прикинь, олигархи даже этих 6% не платят
Бывший
Беда в том, что ВЛАСТЬ смотрит на малое предпринимательство только как источник дохода бюджета, а не в комплексе решения социальных промблем через развитие малого предпринимательства.
Алкоголезависимый
Разумная статья. Хотят теневую экономику – получат.
Трезвый
Повышение пенсионных отчислений – способ ликвидации предпринимателей как класса. Для государства изменение суммы этих отчислений ничего не значит – это мизер, всех этих сборов не хватит на постройку здания пенсионного фонда по учету пенсионных поступлений от индивидуальных предпринимателей. Средний класс – основа для изобретений , собственного мнения, многодетных семей. Чтобы карты УЭК втюхать и чипы вколоть пробуют средний класс убрать, корпорациям дать все привилегии и покорное быдло оставить. К примеру, в нашей области для привлечения корпораций беспрецендентные налоговые льготы – крупнейший пивзавод и ГМО кошачий корм – успешные проекты.
А чтобы вы не могли самостоятельно мыслить – алко и табачные наркотики вам будут предоставлены в псевдостационарных 83 киосках, в алкомаркетах и сетевых магазинах. Это право у вас никто не отнимет – соснуть пивка и сигаретку, или ещё чего нибудь. Радует то, что растет число сознательных людей которые от этого сомнительного достижения перестройки отказались. Выбор за вами.
oдносельчанин
Ну не знаю… Если судить по итогам ликвидации ИП в январе, ПФР по сромному подсчёту за год уже потеряло 13 миллиардов рублей. Не говоря о налогах. Так что тут не на одно здание потянет, в здравом уме не одно государство просто так от таких денег не откажется. А в январе налоговая принимать заявления начала с 9-го числа. Так что 1750 ликвидированных за 17 рабочих дней.
Александр
Эту статью написал человек совершенно не разбирающийся в проблематике.
Во например автор пишет:
А это, между прочим, огромная армия людей, занятых в прямых продажах. Это пенсионеры, студенты и подрабатывающие, те, кто распространяет по знакомым косметику, книги и так далее. Теперь, примерно 70 процентов своего скромного дохода, они будут вынуждены отдавать Пенсионному фонду (а в некоторых регионах средний ИП зарабатывает в год порядка 60-70 тыс. руб.).
А что все эти люди были зарегистрированы в качестве ИП??? Они вообще платили налоги???
Давайте честно скажем друг другу – Если ты хочешь открыть бизнес – ты должен понимать какие налоги ты будешь платить. Если ты их не можешь платить – иди наемным работником.
Так есть в любом нормальном правовом государстве.
Есть отдельные формы поддержки бизнеса в том числе начинающего. Им очень трудно, они действительно молодцы что решились открыть бизнес, им нужно помогать и нужно находить формы поддержки. Но условия ведения бизнеса, налоговых и страховых отчислений должны быть для всех одинаковые.
Есть хорошее выражение – “Неизбежны только смерть и налоги”
Что касается отчислений в Пенсионный фонд хочу спросить автора – А какую пенсию должны будут получать индивидуальные предприниматели.
Со вчерашним уровнем платежей они будут получать минимальную – они хотят этого или Вы их не спросили. Или они об это не думают? И даже их минимальная пенсия будет финансироваться за счет взносов наемных работников – всех нас. Значит их пенсия будет меньше. А они этого хотят Вы их спросили???.
Или Вы думаете что деньги в государстве на пенсию сыпятся с неба???
Проблема очень сложная. К ней нельзя подходить вот с таким непрофессионализмом.
Алкоголезависимый
Не согласен. Ваша фраза – “Если ты хочешь открыть бизнес – ты должен понимать какие налоги ты будешь платить.” Теперь смотрите на статистику роста пенсионки в статье. Открывая ИП, ни хера не знаешь, что отчебучит родное государство/муниципалитет на следующий год. Не только в пенсиям, но и в арендной плате на землю, требованиях пожарных, санэпидем, прочих контролирующих органов. И представьте себе, действительно есть ИП с небольшими (50-150 т.р.) годовыми доходами. И они честно платят налоги, просто это не обязательно их единственный доход. И не надо про пенсию, платите Вы в год 10 или 100 тыс. – выше определенной планки не прыгните. Поинтересуйтесь, что случилось с накопительной частью пенсий у людей за 40. Ее тупо отменили. Почти уверен – так же будет с моей. Можно сыпать умными выражениями, говорить о правовом государстве. Только в правовом государстве повышение налогов на 2-3% вызывает акции протеста. Смысл говорить о социальной политике государства, если деньги на эту политику можно получить, обдирая население.
Максим К., Ульяновск
“Перекрыв владельцам киосков один из главных источников дохода (продажу пива), власти ничего не предложили предпринимателям взамен”. А вот если бы пиво оставили бы, то ничего нормально бы работали торговцами чужого горя. А тут обидели. Я прям слезу пустил. Самый беззащитный слой общества обидели, поставили на место. Надо производство отлаживать, а не продажу пива и сигарет и делать на этом бизнес.
Давайте посмотрим сколько платят налогов на нашем всеми “уважаемом” и “почитаемом” Западе. Россия по-прежнему останется налоговыи раем.
Алкоголезависимый
Максим, отойдите от любимой нами алкогольной темы, хрен бы с ними, киосками. Данное нововведение зацепило довольно широкую прослойку населения, никак не связанную с бухлом. У меня из знакомых таких двое. Россия – налоговый рай? Смешно. Объемы оттока капитала из страны погуглите.
Максим К., Ульяновск
Отток капитала имеет другие причины. И не ИП его выводят. Понимаю, не тема для этой статьи (посмотрите Жириновского, кратко и по теме, если понимаете о чём речь, с 5-ой минуты)
http://www.youtube.com/watch?v=hC83Gxd1pIA
Мы привыкли видеть только отрицательное. но Россия имет много преимуществ, в том числе по налоговой системе.
Погуглил по Вашему совету. Во Франции прогрессивный подоходный налог с физических лиц от 18% до 56,8%.
В Англии налог с физических лиц от 25% до 40%.
В Германии прогрессивный подоходный налог от 19% до 53%.
Австрия, Дания, Швеция прогрессивный налог от 19% до 53%.
Это что касается налогов в отношении простых граждан.
Что касается ПФР РФ – эти самые социальные вычеты.
БЮДЖЕТ ПЕНСИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в млрд. руб.):
– ПО ДОХОДАМ
5 255,6
– ПО РАСХОДАМ
4 922,1
ДОХОДЫ ПО НАКОПИТЕЛЬНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ БЮДЖЕТА ПЕНСИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
418,1
ПОСТУПЛЕНИЯ СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПЕНСИОННОЕ СТРАХОВАНИЕ
2 815,3
ПОСТУПЛЕНИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВЗНОСОВ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПЕНСИОННОЕ СТРАХОВАНИЕ В РАМКАХ ПРОГРАММЫ ГОСУДАРСТВЕННОГОСОФИНАНСИРОВАНИЯ ПЕНСИЙ
4,1
РАСХОДЫ НА ВЫПЛАТУ ПЕНСИЙ
4 081,2
РАСХОДЫ НА ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ ВЫПЛАТЫ ОТДЕЛЬНЫМ КАТЕГОРИЯМ ГРАЖДАН
311,9
РАСХОДЫ НА ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ МАТЕРИНСКОГО (СЕМЕЙНОГО) КАПИТАЛА
171,3
Пока вроде бы ничего, бюджет справляется. Нет оснований для паники. Посмотрят в Правительстве РФ динамику по итогам года, результаты покажут, что надо делать сокращать налоговую нагрузку или оставить.
Не так всё катастрофично. Время покажет.
Алкоголезависимый
Статистика – дело хорошее, конечно. Можно еще средний доход в этих странах посмотреть :) По теме: я совершенно не паникую на тему доходов/расходов ПФ, меня раздражает сам факт усиления налоговой нагрузки на вконец задолбанный, без того хилый “средний класс”, который является важнейшей частью экономики всех приличных стран.
zzz
С такими доходами, как у нас, на западе вообще налогов не платят
zzz
То есть сколько собирают, столько и раздают. Так это пирамида, а не фонд. Фонд по другому принципу работает
bred
Ну и что изменилось? Почистили ларьки от пива и вуаля получайте в каждом квартале города магазин Градус. Они кстати и в соседних регионах открываются. И судя по всему без админ ресурса там не обошлось.
Никакой борьбы с алкоголизмом нет, есть борьба за рынки сбыта.
Может пора снять розовые очки?
Марксист
Предприниматели, это такой тип людей, которые на пенсию и другие милости государства не рассчитывают.
Поэтому подобные фокусы воспринимают просто как грабеж. До определенного предела терпят, а потом кулаком по столу.
Я на пенсию не рассчитываю.
Анна2
И когда начислят, получать не будете?
Марксист
Буду. Это же мои деньги, я их в пенсионный фонд вносил.
Или я должен устыдиться?
Но жить на них не собираюсь и не планирую.
Максим К., Ульяновск
Я тоже на пенсию больно не рассчитываю, но налоги плачу исправно. Пенсионная реформа нас ждёт и не одна, это однозначно
bred
Не реформа а очередной грабеж
Ага
ОПФР детектед. Угадал?
С “небес” то уж своих спуститесь на грешную землю. Или правда такие тупые или дурака валяете. Чем кончилась последняя многолетняя позорная воровская “реформа” (именно в кавычках) ПФР, не в теме что-ль? Людей совсем что-ли за дураков держите? О многолетнем мегадефиците бюджета ПФР думаете “не знает” никто? Всё, вам уже давно никто не верит! Допрыгались, реформаторы хреновы!
анонии\\м
Этим самым предприниматели показали свою сущность. Они не хотят нести социальную ответственность, а хотят обманывать и наживаться. Всё правильно. Выход – повышение стоимости услуг, или товаров. Повышение для богатых, а для бедных внедрение продовольственных карточек.
Алкоголезависимый
Этим Вы проявили свою сущность, воспринимая людей, пытающихся нормально жить и зарабатывать, подобным образом.
Максим К., Ульяновск
Продавать пиво и сигареты много ума и способностей не надо. Даже рекламировать не надо, благо товар пользуется повышенным спросом.
А что нормальный бизнес? А как же социальная ответственность. Ни один из предпринимателей кого я знаю. кто серьёзным бизнесом занимается, производством, торговлей промышленными товарами, продовольствие не закрылся. Где-то поджали расходы, это есть.
А так работают, бизнес делают, да ещё сельским садикам и школам помогают. Я думаю, что не в убыток работают.
Многие не могут смерится с тем, что они перестали получать сверхприбыли, ничего не делая – вот и всё.
jОдносельчанин
CЕрьёзные предприниматели – это какие? Вис-Мос наверное… А не серьёзным, типа ремонт сотовых и башмаков что делать? Что вы на пиве с сигаретами переклинили!
Алкоголезависимый
Поддерживаю. Ненавистные для некоторых “пивные” ИП – малая толика предпринимателей, попавших под раздачу. И кстати, владельцы пивных ларьков тоже не олигархи, и у них так же есть семьи, тогда уж срывайте зло на производителях.
Максим К., Ульяновск
Так статья о “пивных ИП”, зрите в суть статьи. Автор и начал с этого. Почему я не могу на это обратить внимание.
По поводу моих знакомых: у меня много знакомых предпринимателей, многие бузят по поводу этих нововведений, да и по поводу многих других тоже. При случае я объясняю что могу и что сам понимаю, вроде находим общий язык.
Алкоголезависимый
Статья о повышении “пенсионки”, как основном факторе ухода ИП в тень. Государство ведет в корне неверную и подленькую политику, рекламируя растущую социалку, и в тихую сваливая расходы на экономически активную группу населения. Если Вам удается убедить знакомых ипэшников в верности этих нововведений, респект. Я не могу и не хочу. Эти люди крутятся, несут всем, как у нас принято, платят дикие суммы зажравшимся структурам. Знаю, сталкивался. Мы с Вами, имея работу и оклады, можем быть патриотичными, и платить 13%. Люди, существующие в условиях самообеспечения, очень не любят наше государство из-за созданных условий ведения бизнеса. Я говорю про небольшие предприятия, без “протектората” и не основанные на ресурсодобыче.
О_о
+1 Алкоголезависимому. Только эту гнусную политику сваливания расходов на граждан государство применят не только к экономически активной группе населению, “малому и среднему бизнесу”, а ко всем гражданам, и наменым работникам тоже, и пенсионерам. Кроме олигархов и крупного бизнеса – для них госполитика ровно противоположная: все для вас и к вашим услугам.
Ra
Справедливости ради добавлю, что вообще-то основные платежи с ФОТ осуществляет работодатель, 50%, если не ошибаюсь. На этом фоне 3 тысячи в месяц с ИП, конечно, дикие суммы ;-)
bred
Забудьте это тупейшее словосочетание “социальная ответственность бизнеса”. Её не существует! Бизнес обязан гос-ву и обществу лишь налогами и соблюдением законов! Социальная сфера – эта сфера деятельности гос-ва.
Книжки бы что ли почитали. А то со своей соц. ответственностью бизнеса уже всех задрали.
Ворошиловский стрелок
Респект bred. Наш гарант любит подчёркивать что государство у нас социальное!
Максим К., Ульяновск
Ну не все такие. Всё зависит от человека, его отношения к окружающим людям. От того как он оценивает свой достаток и успешность. Тут на всех не скажешь, люди разные и государство сос своеё политикой здесь ни при чём.
Бывший
Александр и аноним//м, вы видимо теории где-то нахватались, а жизни не знаете или вообще М:
Александр
Спасибо Максим К., очень точно.
jОдносельчанин
Александру и ананиму
По вашим высказываниям становится ясно, что в шкуре ИП вы не были. Статья как раз правильная. Я семь лет работаю ИП. С первого дня плачу все налоги и соцвыплаты без задержек. Наёмных рабочих у меня отродясь не было. Вся надежда на свои руки и голову. Так вот, когда я начинал работать, аренда у меня была 20 руб за метр – сейчас 300 руб, Про отчисления в ПФР -написано в статье. Всё остальное тоже приподнялось в цене. А в письмах счастья, которые я получаю с ПФР смешные цифры, 2500 руб. за семь лет. В ПФР за это время я перечислил 65507 рублей. И это , без медстраха!!! А сколько перечисляет бюджетник с указанной, как правило минималки 4800 руб зарплаты? Так что насчёт дармоедов – это не к нам! Насчёт социальной ответственности – это к нашим депутатам. У них и пенсии побольше, и соцпакет гарантирован в отличии от ИП – который оплачивает медстрах и не имеет права на оплаченный больничный, даже минимальный.
Алкоголезависимый
Не стоит перед ними оправдываться, все равно для этих людей Вы “хотите обманывать и наживаться”. Являясь человеком, обделенным коммерческой жилкой, с белой завистью смотрю на людей, умеющих организовывать собственное дело, удачи.
jОдносельчанин
А я и не парюсь. Руки ноги есть, голова пока соображает – проживём!
Максим К., Ульяновск
Являясь Вашим другом по несчастью отсутствия коммерческой жилки, тоже с белой завистью смотрю на честных бизнесменов, особенно несущих социальную ответственность и нарузку перед обществом.
А есть ещё очень много предпринимателей, делающие бизнес на обмане потребителей, уклонении от уплаты налогов, хищении чужого имущества полулегальными методами, получении незаконных субсидий из бюджетов разного уровня, кредитах, ну в общем на разных формах бизнеса асоциальной и антисоциальной ориентации. Таких я не уважаю и не завидую им.
Кстати не каждый человек предприниматель по своей сущности, но каждый человек красит своё место своим умением и работой. Каждый на своём месте.
Алкоголезависимый
Максим, мы с Вами в разных странах живем, что ли? Да у нас ВСЕ предприниматели имеют двойную бухгалтерию, уходят от налогов, и пытаются получить вкусные плюшки полулегальными методами. Они поставлены в условия, когда это неизбежно. Я не предприниматель, но работал в подобной структуре, и насмотрелся, простите, такого г..на, на всю жизнь хватит. Количество “скрытых” налогов, поборов, идиотских законов, а иногда тупо вымогательства со стороны правоохранителей просто зашкаливает. И в какой-то момент становится похер на социальную ответственность и прочую белую и пушистую муть, о которой Вы говорите.
Ra
Не могли бы уточнить, что подразумевается под “2500 за семь лет”? Я правильно понимаю, что после семи лет Вашей работы в качестве ИП наше государство готово Вам платить пенсию в размере всего лишь 2500? Спасибо!
jОдносельчанин
Накопительная часть пенсии за 7 лет -2500 рублей. Хотя я на пенсию вообще не расчитываю. Пирамида.
Ra
Ок, понятно, спасибо!
Пенсионер
Работал в госсекторе, в фирмах, ип был – везде дрянь. Предпринимательство – сплошной геморой. Платил-платил везде в ПФР в т.ч. в накопительный фонд и – хреном по губам. Начислили 11 штук и гуляй дед без накоплений, ты не в Америке или Европе, ты в РФ, где на году по 100 изменений законов не в твою пользу.
Ra
Мне всегда казалось, что основная цель предпринимательской деятельности – именно заработать достаточно средств, чтобы не зависить от государственной пенсии.
Пенсионер
А Вы крестись, если кажется. У меня возраст оказался неподходящим для накопления капиталов, связей нашлось маловато, капитала не сколотил, хорошо еще не остался должен, без кредитов обходился. По сегодняшним условиям абсолютное большинство ИПэшников себе больших запасов на всю оставшуюся жизнь вряд ли накопят. Вот сегодня молодой лет 25 начнет какое мелкое дело, через 5 лет неизвестно где он будет и чего с ним будет. Не все у нас Фазлыевы и делают бизнес в айти.
Ra
Краткое резюме: “я как предприниматель не состоялся, но это всё козни врагов”
Пенсионер
Ну да, не состоялся по ряду причин, хотя был вполне успешным – еще 20 лет назад оборот моей фирмешки был миллиардным. Но не мое это, нет интереса к торговле, нет предприниательского куража, не совпали интересы партнеров. Козни врагов не при чем, не утрируйте. Вы, полагаю, сами-то из служащих будете – легко судите.
Маркетолог
Заголовок богатый, текст – хафно, выводы для имбицилов.
Проблема РФ в мировой экономике – низкая производительность труда. Из стран G7 у России самый низкий коэффициент “ВВП на тушу населения”. Основная категория, обваливающая и производительность труда (читай – формирование добавленной стоимости на одного занятого), и соответственно ВВП на гражданина – это те самые мелкие барыги из ларька, покупающие пиво и сигареты на оптовом рынке и продающие их в розницу.
Собственный бизнес – это мощнейший ресурс, мощнейшее право регулирования не только своего личного бюджета, но и экономики региона, экономики страны. И такой ресурс не имеет право попадать в руки людей, не способных за год заработать штуку баксов на свою же пенсию. Пусть закрываются и идут в наем к своим конкурентам, которые способны платить эту штуку баксов за каждого работающего. Или в большой бизнес, который платит в ПФР минимум 40 тысяч в год (это с минимально допустимой зарплаты 5205).
И вообще, право на собственный бизнес надо оставить только тем, у кого производительность труда выше, чем показатель “ВВП на тушу”.
В общем как говорил один врач паникующему пациенту с лёгким насморком – “Не скандаль! Умри достойно, как мужчина!”
В общем,
как говорят знающие люди маркетологам, “Не свисти! Сойдешь за умного”.
Алкоголезависимый
ИП как дополнительный доход человека Вы не рассматриваете? К чему эти экономические нравоучения? А сортировка бизнеса по производительности труда выглядит как минимум забавно. Кстати, еще одна категория, обваливающая производительность труда – профессии вроде Вашего ника :)
Маркетолог
ИП как допдоход – обвал соответствующей сферы экономики как рынка . Ибо ресурсы потребляются полноценно, а выход продукта – как побочный итог переваривания ресурсов.
Сортировка бизнеса по производительности труда – единственно обоснованная сортировка с точки зрения государства. Если вы не поняли, то с точки зрения государства весь бизнес делится на высокоэффективный (низкое потребление ресурсов, высокая производительность), эффективный (потребление ресурсов и производительность на среднем уровне) и неэффективный – например такой, где отчисления в пенсионный существенно ниже стандартных для МРОТ. И задача государства в части повышения своей конкурентоспособности в мировой экономике сводится к смещению баланса ресурсов из неэффективных видов бизнеса в высокоэффективные. В том числе трудовых ресурсов – через создание условий для банкротства неэффективных компаний.
Что касается профессий вроде моего ника – в моей отрасли они наоборот, мультиплицируют (для безграмотных – многократно повышают) и производительность труда, и добавленную стоимость (не путать с наценкой). Для понимания масштабов – например за меня работодатель в прошлом году перечислил в ПФР сумму, сопоставимую с перечислениями нескольких десятков ИП. И я ещё далеко не самый эффективный представитель профессии “моего ника” 8-)
Маркетер
Такую хрень молоть! “маркетолог”, не кури эту дрянь!
Ворошиловский стрелок
Все сложные вопросы мировой экономики – решает маркетолог, нам остаются вопросы попроще – например как далее зарабатывать на хлеб насущный, не принимая участия в потогонной системе организованной государством и крупным бизнесом. Ау, спуститесь на землю – и хорош чушь пороть. А раз крупняк ИПшников такими способами давят – значит ссат. Ведь малый бизнес уйдёт в тень, и чихать он хотел на все потуги его задушить.Только кому от этого лучше?
Ra
С чего бы вдруг “весь малый бизнес уйдёт в тень”?
Ворошиловский стрелок
Не писал, что “весь малый бизнес уйдёт в тень”, но многие точно. Пример: Год назад все таксисты обязаны были стать ИП. Много их осталось? А они есть и продолжают работать. Фермеров одиночек на бирже загнали в ИП, можно сказать обманом. Много их осталось? А они выращивают скотину и продают. А много рабочих в ПФР числится у ИП? А они есть, работают и получают зарплату. И если этим работягам предоставить выбор заплатить в ПФР 35000 рублей, или к зарплате прибавить 35000 рублей, то все из них выберут второе.
Ra
Да, прошу прощения, ошибся, “ведь”, а не “весь” :)
По Вашему ответу:
1. Полагаю, большинство ИП6% уже работает в тени. Ну, правда, с точки зрения бизнес-логики какой смысл быть ИП на 10 тыс, когда можно эти же деньги заработать в качестве наёмного работника?
2. Если у ИП есть наёмные работники, то всяких платежей такой ИП отдаёт государству если не ошибаюсь 50% от ФОТ, на него это повышение не влияет.
Соответственно, расклад Маркетолога мне кажется заслуживающим доверия. Государство избавляется от мелких ИП с оборотом на грани фола, вынуждая их прикрывать свой теневой бизнес, либо нанимать работников (в первую очередь -бухгалтера:)) и развиваться . ИП15% ;-) Как я понимаю, у тех ИП6%, у которых хороший оборот, это повышение не вызвало желание уйти в тень. Как сказал один такой мой знакомый: “я на данный момент могу пережить ещё раза два такое повышение, но потом придётся поднимать расценки…”
Я бы с удовольствием подискутировал на эту тему, если бы у меня была информация по закрывающимся ИП, но увы! Приходится обходится логикой и здравым смыслом.
Как-то так…
Маркетолог
Если мне не изменяет склероз, то с 2012 года соцстрах 30% и подоходный 13%, итого ФОТ делится как 43% – государству, 57% – работнику на руки
ога
1) 10тыс. ИПшник может заработать за 1 день, а не пахать 24*8 за те же 10тыс.\мес. например проведя фотосессию или починив 2 швейные машинки или сделав 3 свадебных прически. в остальные дни просто не может быть заказов. и в конце концов, как любят говорить “эффективные” либералы – не надо считать чужие деньги))) наверное если ИПшнику предложат реальную зарплату он может и в наемные перейти, но практика показывает, что прокормить руководство и всю его свору не просто, т.к. финансовые запросы у них стремятся к бесконечности)
2)по поводу чуши про низкую производительность в россии. малый бизнес составляет 20% от экономики страны, несомненно именно с них надо спрашивать за низкую производительность))). “рыжий нанист” с китайскими планшетами тут точно не в теме, ну и остальные “эффективные” отдыхают.) вот только… захочет ли маркетолог воспользоваться услугами оптимизированного частного стоматолога, или парикмахера, которые повысили свою производительность в 5 раз: один не леча, а удаляя зубы, а другой – делая стрижки по “ноль”)?
Ra
Знаете, даже не хочется опровергать такую несусветную тупость. Живите с ней дальше
bred
“Ловите наркомана!”
Маркетолог
Двум гопникам выше по тексту – не все окружающие вам подобны …
bred
Боюсь, что наркоманией страдаете именно Вы. Ибо я даже не знаю как объяснить весь этот Ваш поток сознания.
Маркетолог
а вы не рассматривали такой вариант, что необъяснимые для вас явления и термины – просто следствие вашего недостаточного интеллектуального развития?
zzz
Как же повышают производительность маркетологи? :)) Наценку то они хорошо накручивают ( не добавленную стоимость).
Ra
Похоже, Вам по жизни не везёт с маркетологами… ;-)
zzz
Ну хоть Вы нашли свое счастье
Ra
Моя текущая работа не связана с маркетингом, а так да, Вы правы – я сотрудничал действительно с квалифицированными специалистами
zzz
А моя связана? Ты загнался.
Ra
Не связана? А хрена ли тогда рассуждать о работе маркетологов? Вы уж определитесь ;-)
И кто тут теперь загнался?
zzz
Че то ты загнался
Ra
И на Улпрессе Маркетолог тоже регулярно проводит Вас носом по роялю. Ну, не везёт вам с ними… :)
Маркетолог
судя по комментам, ему вообще по жизни не везёт, не только с маркетологами. в общем лузер какой-то 8-)
Ворошиловский стрелок
Как же повышают производительность маркетологи? – как правило наверное за счёт бюджета.
Ra
Мне кажется, Вы не совсем ясно представляете себе работу маркетолога… ;-)
bred
У меня ощущение, что нынешние улковские маркетологи такие же как и в говно-фильме Москва 2017.
zzz
Маркетологи – это люди, изобретающие красивую этикетку для говна, так? Хотят люди производительную технику -опа, а маркетолог уже придумал “эффективную частоту”, или виртуальные ядра, или брак гонит дорого, не брак -еще дороже. И не ждите от маркетологов “добро” на новые продукты, пока не распродадут позапрошлогодние запасы. Такие вот они работяги -производители
Ra
Полная фигня, это Вас кто-то обманул
Ra
Мне вот очень интересен качественный состав закрывшихся в последнее время ИП. Подозреваю, что основная масса – это как раз те, у кого официальный доход не превышает 10 тысяч. Кто бы подтвердил или опроверг?
Маркетолог
Полагаю также закрылись “фиктивные” ИП – наемные сотрудники, имевшие регистрации ИП “на всякий случай”, для разовых схематозов ухода от налогообложения.
zzz
При этом оффшорные схематозы никто даже не думает трогать .
Компромиссный вариант
Принять поправку закон отменяющий плату в ПФР для ИП, а также выплату им пенсии по старости за ненужностью.
:)
Маркетолог
… и запретить нанимать работников.
Потому что ИП – основные создатели зарплат в конвертах (в белую платят только МРОТ, именно чтобы не платить соцстрах)
zzz
Правильно делают
Маркетолог
Ну вот и не гундось тогда, что зарплата у врачей и учителей маленькая – она вся конвертами из бюджета утекла. Чепешник всё правильно сделал (с).
zzz
Че-то чиновничья зарплата никуда не утекла, даже наоборот, лишенные премии притекают
Маркетолог
через пару недель буду с репрезентативной выборкой чиновников общаться, поинтересуюсь у них, сколько им “притекло”
zzz
Чиновники – бедные люди, у них “практически ничего” нет. Можете даже в декларацию глянуть
zzz
Че то чиновничья зарплата никуда не утекла
, даже наоборот, лишенные премии притекают
Органы
Слышь, калян, а ты то сам заплатил налоги? Больно уж у тебя реклама гонявая, ацтой голимый глупьяновский, сомнительно, что какую-то прибыль нормальную приносит, чтобы всё “по-белому” быть. Потрясти бы тебя нищеброда надо. Ну скоро уже, доставай с полки вазелин.
Маркетолог
*достает вместо вазелина солидол*
держи, болезный, смажь свой орган хорошенько да и завяжи в узелок, чтобы он тебя больше не беспокоил.
НЭП сделал своё дело…
и в нем уже не в первый раз никто не нуждается… До нового обвала всего и вся…
http://www.youtube.com/watch?v=97DWS3Qds9k
Ворошиловский стрелок
http://avmalgin.livejournal.com/3580422.html?thread=165567750&