Иной раз начинаешь сомневаться, а есть ли вообще во властных структурах хоть кто-нибудь, кто в состоянии понимать тексты на русском языке или же они все там научились в школе только считать, шелестя купюрами.
На прошлой неделе состоялось очередное обсуждение темы больших счетов, выставляемых жильцам за так называемые услуги на так называемые ОДН. В частности, за электроэнергию. Особенно много стало получаться, когда дело выставления счетов взял в свои руки поставщик электроэнергии.
Его представители утверждали на совещании, что большие суммы за ОДН являются следствием того, что показания общедомового и индивидуальных счетчиков, необходимые для формулы расчета ОДН, снимаются-де не одновременно. Жильцы, в общем, ведут себя спустя рукава, и поставщик вынужден раскидывать недоданные показания (коллективный-то счетчик их зафиксировал) на квартиры уже в качестве общедомового расхода.
Участники совещания соглашались: да, есть такая проблема. Если бы весь дом дисциплинированно сдавал показания в один день со снятием показаний коллективного счетчика, то и проблем бы не было, и счета за услуги на ОДН были бы реальными. Как говорится, хоть кол на головах теши, а они как талдычили ахинею, так и талдычат. Нет такой проблемы, господа! Нет, поскольку алгоритм действий на случай несвоевременной сдачи показаний приборов учета хоть электроэнергии, хоть воды, горячей или холодной, совершенно четко расписан в Правилах предоставления коммунальных услуг (№354). Мы этот алгоритм уже приводили, приведем еще раз. Дословно, прямо по тексту Правил: «59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления – не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;
б) в случае непредставления потребителем, на котором лежит обязанность по передаче исполнителю показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период, таких показаний в установленные настоящими Правилами сроки, начиная с расчетного периода, за который потребителем не предоставлены показания прибора учета, до расчетного периода (включительно), за который потребитель предоставил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;
в) в случае, указанном в подпункте «д» пункта 85 настоящих Правил, начиная с даты, когда исполнителем был составлен акт об отказе в допуске к прибору учета (распределителям), до даты проведения проверки в соответствии с подпунктом «в» пункта 85 настоящих Правил, но не более 3 расчетных периодов подряд.
60. По истечении указанного в пункте 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг…».
Так, наверное, хватит уже дураков-то валять, оправдывая свою алчность, – в приведенной цитате все сказано. Не сдал некто показания, берешь и ставишь в формулу средний объем потребления им за предыдущие периоды. И так три месяца подряд, а потом ставишь в формулу потребление по нормативу и считаешь. Но, может, по закону-то вам делать это влом? Тогда другое дело.
Тогда впору звать сотрудников следственного управления, чтобы искали признаки мошенничества.
Андрей Семенов
автору
сам понял, что написал
Аноним
А вы и рады переплачивать за ЖКХ, не понимая за что и почему?
Все правильно
Неразбериха в ОДН выгодна УК. Если потребители не передают показания, то управляющая компания не заморачивается и разницу между общедомовым прибором учета и индивидуальным раскидывает на всех собственников. Когда случайно все собственники вовремя передают показания, то сумма по индивидуальным приборам оказывается больше чем по общедомовому и эта разница остается у управляющей компании, потому что она случайно забывает сделать перерасчет. Кроме того в домах (в местах общего пользования, на чердаках, в подвалах) не ведется никого контроля за электроэнергией, водой. Необходимо на законодательном уровне заставить УК снижать ОДН
Юсупыч
Вот как надо действовать. А у нас все инстанции, похоже, в сговоре. ГЖИ, суды и энергетики.
http://www.youtube.com/watch?v=msXiYiLMAcE&feature=youtu.be
Аноним
А если УК перевела всех на прямое обонирование, то значит ли это, что она отказалась от своей выгоды?
Доктор
Взяли на себя энергетики вопрос прямого расчета с населением, так пусть и сами решают вопрос со сбором показаний! Если не в состоянии организовать работу по сбору показаний с населения, пусть ежемесячно ходят и переписывают самостоятельно. Надоело уже платить “за себя и за того парня…”
С этого месяца никаких ОДН платить не буду!
Разве может ОДН в месяц на 4 этажный 4 подъездный дом 1500 кВт нагорать????
Засвияжье
Никак не может. Все ваши 16 лампочек в подъездах, 4 в подвалах, 4 во дворе + домофоны никак больше 600 квт.ч в месяц потреблять не могут. Любой житель может посчитать с карандашом в руке. Потребление 24 лампочек по 60 вт за 12 часов = 17280 вт. За месяц = 520 квт. + домофоны. Максимум 550 квт. Это если горят все лампочки по 12 часов. В подвалах, например, их включают только во время посещения. Во дворах их может гореть 2. В подъездах – не на каждом этаже. Интересно, а сколько общего потребления э/энергии в вашем доме? Какой процент составляет ОДН к общему потреблению дома? У нас, например, за два месяца прошлой осени ОДН выросла с 4% к общему потреблению МКД до 40%. Как будто к нашему дому пристроили еще почти половину такого же МКД и мы оплачиваем дополнительно полное потребление электроэнергии 40 квартир. Ясно, что мошенничают.
Засвияжье
Никак не может. Все ваши 16 лампочек в подъездах, 4 в подвалах, 4 во дворе + домофоны никак больше 600 квт.ч в месяц потреблять не могут. Любой житель может посчитать с карандашом в руке. Потребление 24 лампочек по 60 вт за 12 часов = 17280 вт. За месяц = 520 квт. + домофоны. Максимум 550 квт. Это если горят все лампочки по 12 часов. В подвалах, например, их включают только во время посещения. Во дворах их может гореть 2. В подъездах — не на каждом этаже. Интересно, а сколько общего потребления э/энергии в вашем доме? Какой процент составляет ОДН к общему потреблению дома? У нас, например, за два месяца прошлой осени ОДН выросла с 4% к общему потреблению МКД до 40%. Как будто к нашему дому пристроили еще почти половину такого же МКД и мы оплачиваем дополнительно полное потребление электроэнергии 40 квартир. Ясно, что мошенничают.
Юсупыч
заставят
Засвияжье
Кто кого заставит? Мы заставили снизить нам ОДН в 30 раз. Подадим в суд и заставим засчитать переплаченные деньги предоплатой в счет будущих месяцев и выплатить компенсации за моральный ущерб. А вы можете сидеть и сморкаться в кулак.
Юсупыч
Сам сморчок! Ты то подал в суд, пустозвон? Бла-бла-бла одно…
Засвияжье
Обиделся) Не обижайся, я к слову, больно ты уныло “заставят”… Мы по суду заставили капитально отремонтировать крышу дома. Недавно получили решение суда о капитальном ремонте подъездов с заменой старых подъездных окон на новые и т.д. Нам еще компенсации выплатят каждому собственику по 1250 руб. За ОДН декабря заплатили в 30 раз меньше после того как стали ходить по конторам, писать бумаги, и вряд ли нам показатели счетчика снова задерут. Провели по нашему запросу экспертизу на внешние подключения к дому. Понемногу к суду дело идет.
засвияжец
у вас какая управляющая компания?
Засвияжье
ГУК Засвияжский 1.
Аноним
Ну ты простак однако…Одно дело судиться с управляйкой,за которую никто ломаного гроша не даст. другое дело с монополистом, у которого бабла немерянно
Засвияжье
Судимся с теми, с кем у нас договоры, и они не выполняются как нам надо. Ты сложный, судись с кем пожелаешь, хоть с Папой Римским.
Аноним
Вот я и говорю! Ты не судился с акулами…Нашел чем хвалиться! видите ли…судится он с УКашкой-букашкой! Комплекс Наполеона тебя замучил? Почище Папы Римского…И откуда слова такие только знает, мозговед!
гм
без Анониму засвияжские никак не разберутца с кем практично судитца. выискалса большой теоретический спец по судам с транснациональными корпорациями. бездельник с претензиями!
Аноним
не разберутся ГМо…особенно после твоего экспертного заключения…пить надо меньше
Засвияжью:
Правильное решение. Конечно не просто, но если решили, не отступайте. Хорошо бы, если бы с вами был юрист. Если бы большинство жителей боролись и отстаивали свои деньги, а не носили их, как бараны свою башку на заклание, может и жили бы по другому. А то бросили жителей МКД на откуп бандитам и их покровителям в лице местных властей, депутатов и чиновников всех контролирующих органов и прокуратуры. Кому пришлось столкнуться, как жителям нашего дома с названной шатией-братией в области ЖКХ, поймут меня. А вам, Засвияжье, удачи в достижении благой цели.
Засвияжье
Да всем удачи, кто за порядок. У нас есть договор с юристом. Он нас представлял в суде по ремонтам.
во засвияжец, диванный подвальшик в суды, а сам сто пудов и *опу с дивана не поднимет
вот та
В. Каменев
Текст хороший, ибо наукообразен, и понять его трудно, кроме того, что автор накидал всем “дураков”. Но кто же тогда сам автор? Грамотей, умеющий без ошибок писать слово “дурак”.
гм
достаточно иметь среднее образование чтобы понять о чем текст. а наукообразность в дело специально вносят поставщики и законодатели на чьи Положения вынужден ссылаться автор. вы не туда палками тычете.
В. Каменев
На чтобы ни ссылался автор, его “дураки” начавшиеся с заголовка, бьют всё. Причем здесь текст, поставщики и законодатели, когда они все “дураки”. Однако, на самом деле в дураках оказался сам автор: пересолил так, что есть невозможно!
гм
не ешьте. к словам цепляетесь. пятую колонну все вычисляете. заголовок не о дураках. а о “валянии дурака”. то есть намеренном изображении непонятливости и собственной трактовке законов и положений.
В.Каменеву::
Страшно, когда вещает ХАМ,но, когда ещё и тупорылый – это катастрофа…
Есть решение суда
http://ulpressa.ru/2015/02/05/reshenie-suda-vyistavlennyie-scheta-na-odn-po-elektroenergii-podlezhat-oplate/
Решение суда: Выставленные счета на ОДН по электроэнергии подлежат оплате
Арбитражный суд отменил предписания, выданные ОАО «Ульяновскэнерго» Главрегионнадзором Ульяновской области по начислениям платы за коммунальную услугу по электроснабжению на общедомовые нужды (ОДН). Действия энергосбытовой компании «Ульяновскэнерго» признаны правомерными. Выставленные счета на ОДН по электроэнергии подлежат оплате.
В 2014 году в Ульяновске сложилась критическая ситуация с расчетами за потребленную электроэнергию со стороны управляющих компаний, чья совокупная задолженность перед ОАО «Ульяновскэнерго» превысила 150 млн. руб. Эти обстоятельства вынудили энергосбытовую компанию воспользоваться своим правом и инициировать расторжение договоров энергоснабжения с управляющими компаниями-должниками. После расторжения договоров и началом работы с населением напрямую ОАО «Ульяновскэнерго» стало производить начисление жильцам платы за электрическую энергию, в том числе предоставленную на ОДН.
Некоторые жители, не согласившись с действиями энергетиков, обратились в Главрегионнадзор Ульяновской области. На основании этих обращений, Главрегионнадзор провел проверку и пришел к выводу о якобы неправомерности действий ОАО «Ульяновскэнерго», выразившихся в начислении платы на ОДН, и выдал соответствующие предписания об устранении нарушений. С предписаниями регионального надзорного органа ОАО «Ульяновскэнерго» не согласилось и обратилось в Арбитражный суд Ульяновской области с заявлениями о признании недействительными выданных предписаний. 30 января 2015 года состоялось заседание суда, который отменил предписания Главрегионнадзора. Таким образом, электрическая энергия, потребленная на ОДН, должна оплачиваться жильцами многоквартирных домов согласно начислениям.
Доктор
А если жильцы МКД не будет оплачивать ОДН, дальше то что? Ульяновск энерго выйдет к каждому жильцу в суд? Да они сами утонут в бумагах.
гм
решение окончательное и обжалованию не подлежит? думаю не окончательное и будет обжаловано. подождем.
Аноним
Обжалованию подлежит, но обжаловать не будут. Платите по полной!
гм
обязательно по полной. только по законной без мухлежа и мошенничества. это пожалста.
Аноним
А они считают, что выставляют без мухлежа…Даже решение арбитражки есть!
гм
скажу по секрету. дело не в том кому конкретно перечислять деньги за ОДН. дело в том кто пишет показания общедомового счетчика. и как пишут. а пишут их УК. вот с ними надо разбираться. они долгов наделали перед Ульяновскэнерго и покрывают их за счет других платежей. повышеных ОДН и содержания и ремонта. в УК и не скрывают.
Члену::
ЧЛЕНУ ОАО «Ульяновскэнерго»: хватит запугивать и врать людям. Договора энергоснабжения с управляющими компаниями- должниками не имеют никакого отношения к жителям многоквартирных домов. Расправляйтесь с УК, которые собирают деньги с жителей, часть денег перечисляют за оплату ЭЛ, а остальные делят вместе с вашим руководством со всеми “заинтересованными лицами”. В МКД за ЭЛ не платят только работники милиции (полиции), прокуратуры, судов, депутаты, отдельные работники УК и прочая “шобола”. Обычным жителям сразу же отключают ЭЛ в случае неуплаты. Все эти “льготные долги” включают в ОДН, хотя оплачивать их должны муниц. образования из своих бюджетов. Но это всё “мелочи жизни”. Вам, энергетикам, прекрасно известно, что не платят не только мэрии, пэрии, прокуратуры, МВД-ники и т.д., но и все приближённые к ним лица, а также их родственники, имеющие свои бизнесы. Вот это и есть многомиллионные областные долги ЭЛ. При царящем бардаке в стране вы, энергетики, надеетесь, что как-нибудь “просклизнёте” и федералы вас простят. А тут вдруг, видимо при сложившихся обстоятельствах в стране, федералы область взяли за ж…. И надо платить долги, иначе будет правителям а-та-та. Но не для того уворованы киловатты, чтобы за них деньги возвращать. Значит кто будет расплачиваться? Население! А почему бы не через ОДН в том числе?! Вот и отгадка… Платите, дураки!!!
ОДН как электричка.
вовремя не отменились и теперь никто не знает что с этим делать…
Все возможные реформы уже начаты, завершены, сданы в архив, а теперь снова вынуты оттуда, чтобы служить задачам текущего политического момента. Все возможное уже сделано, но события, сюжеты повторяются вновь и вновь, потому что никаких других сюжетов и событий в запасе не осталось. Отмененная и возвращенная президентом пустая электричка летит по кругу сквозь снег и туман. Чтобы ее можно было отменять и возвращать снова и снова.