Буквально вчера руководитель ульяновского клуба книголюбов Павел Ионов рассказал о том, что КУГИ направило к нему судебных приставов с целью выселить из занимаемого его клубом подвала. И уже вечером поступила реакция губернатора – главного букиниста пригласили на разговор. Надеемся он будет конструктивным.
На эту тему хочется чуть порассуждать. Понятное дело, что в КУГИ и муниципалитете в целом работают хорошие в массе своей люди. Вряд ли они хотят городу зла. Более того, мы уверены, что они, как минимум, не против, чтобы он развивался. Развивалась культура и в частности любовь к литературе и чтению. Клуб книголюбов себя зарекомендовал. Мероприятий (концертов, обсуждений) там проводится никак не меньше чем в раскрученном Квартале, например. Просто эти ребята взрослее, их меньше в медиа, они не умеют, да и не любят общаться с властью. Это сообщество, которое живет своей интересной жизнью и просто хочет, чтобы его не трогали. Книголюбы, что тут пояснять. И свой подвал от города они заслужили точно.
Думаю, что вопрос как то решат в итоге уровнем выше. Дождемся понедельника
А муниципалитету просто хочется пожелать научиться выходить из привычного режима работающей бюрократической машины и хоть иногда (согласитесь – случай единичный) включать режим власти с большой буквы. Вспоминать, что чиновник-это человек, работающий для людей. А это предполагает способность в каких то случаях выходить за рамки текучки и принимать решения и брать на себя ответственность. Например за то, что сотне-полутора заинтересованных горожан можно пожертвовать и подвал.
В задекларированный «Год литературы» выселять ютящийся в подполье единственный работающий в городе букинист (тире клуб книголюбов) для власти как минимум спорно.
Дмитрий Ежов
vhjjh
1 Проект коммерческий. Книги продают по 100 рублей + упаковка в виде чемодана не бесплатно.
2 Закон для всех один, исключений быть не должно.
3 Арендная плата идет в бюджет г. Ульяновска, значит далее на школы, сады и пр.
Думайте сами
Ежов
1. Продают крайне мало – это не коммерческий проект. Я там бываю и вижу траффик покупателей (сам такой)
2. Закон здесь громко, пожертвовать подвал под соцнужды живому сообществу так за радость должно быть. Сколько сейчас таких сообществ?
3. Сколь недополучил бюджет с подвала? Есть цифры? Просто любопытно
Книголюб
Если человек любит книги, то пусть идет работать в библиотеку – книг море, люди есть, а через интернет может распродать книги. На дворе 21 век, плохо или хорошо, но большинство читает книги в электронном виде.
не книголюбу
а вафлососу. И секас у тебя походу давно цифровой. Дрочило мониторное
vahmerov
360 тысяч
Римма
Ключевое слово “не умеют”. Репу надо было начинать чесать немножко раньше, чем через год. Год сидел на попе ровно, надеялся, что само рассосется?!
мужик
А что там уметь общаться? Плати в бюджет аренду и весь разговор. А то тут создадут прецедент и все наши коммерсы станут прикидываться убогими и тоже не платить – и к чему придем? Все такие сердобольные – а те же светофоры, чтоб народ не давили на какие шиши строить прикажете? Никто бесплатно работать не будет, а судя по объему переднего рюкзака у этого Ионова он явно не бедствует
уларти
мужик, я за тебя. есть интересные факты!
если надо, выложу.
Алеша 13 лет
Я просто херею над теми кто управляет этим городом. Значит всякие спайсы, и алкоградусы открывать, это у нас на УРА пейте мол спивайтесь курите эту дурь, это губернатор Морозов поддерживает. А вот до благого дела как вот этот литературный клуб умудрились докопаться. Да Морозов вообще должен гордится что кто то вот такими книжными вещами занимается в городе, и побольше бы таких литературных клубов бы, и не резали бы детишки наши друг друга у тебя под носом Морозов. Вы знаете я вот чем больше живу в Ульяновске, тем больше до меня начинает до ходить, нужно вообще вот все те кто у власти находится в думе городской, всех к черту выгнать, и набрать с заводов работяг, и с колхозов которых уже нет блгодаря работе Единая Россия, доярок и агрономов, и вот эту свору которая разворовывает страну, заменить этими работягами и доярками, поверьте толку будет много от этого.
vhjjh
если продают книги, значит уже не социальный проект. Что за сообщество, ни когда о нем не слышал? Все уже читают книги в электронном варианте. О ставках арендной платы за пользование муниципальным имуществом г. Ульяновска можете посмотреть на сайте комитета. Точными цифрами не обладаю.
Whirl
Ну, давайте все библиотеки и музеи переведем в АО и заставим их платить арендную плату. Ниасилят – продадим имущество с торгов, вдруг кто захочет еще торговый центр организовать?
Очевидно же, что “клуб книголюбов” – это НЕКОММЕРЧЕСКИЙ проект. Ну, пусть продают они что-то, так на проданное хоть бы мероприятие какое провести и то хорошо. А вот нужен ли такой проект ульским властям – скоро и узнаем.
vhjjh
Бюджетные учреждения не нужно в одну кучу скидывать с этим проектом.
Убедили. Раз такое количество любителей книг, скиньтесь и уплатите арендную плату в бюджет. И место будет где собираться и никаких проблем.
Букинист
… и так каждый месяц и будьте щастливы… Сергей Николаич, залогиньтесь )))
маруся
ИМ, властям, ничего уже не нужно …здесь…
им книги не нужны ! им нужно тупое управляемое быдло …
а самим только коттеджи на Красноармейской !!! всё выше этажность и всё шире джипы ..
а сегодня еще и выставку английской спецтехники замутили около мемцентра…ЗА ЧЕЙ СЧЕТ БАНКЕТ,ГОСПОДА ?
Вот где враги народа !!!Продавшийся западу Морозов продвигает английский товар в Россию, которую они душат санкциями!
Что ли из других то стран, что не всегда против России голосуют,например Чехии, Словакии, Сербии нельзя было технику завезти?
С Вас, Сергей Иванович, наверняка уже Швейцарские власти документики спросили – откуда доходы на квартирку – вот вы теперь и вьётесь ужом – отрабатываете, чтоб не трогали ? Так ведь думаете с одного раза отстанут ? …как говорят один раз не …с
Грабите Родину родителей своих,грабите сограждан своих, ПРОДАЁТЕ РОДИНУ оптом и в розницу за иностранную квартирку ?
Тоже поди потом из-за бугра орать будете, что вас по политическим соображениям прессуют ?
Св-чи !!! Выросли детки Павлика Морозова !!!!!!!! Сталин , где ты ? Они нашу Родину проё…т !!!
Ежов
Дело не в продаже книг – это не более чем режим “поддержать штаны”. Там реальный Клуб, где концерты, тусовка, обсуждение, жизнь. Книголюбы свое сообщество – такие есть библиофилы мужики, все издания, годы выпуска знают. Зайдите как нибудь
Максим К., Ульяновск
А где находится сие общество?
Дмитрий Илюшин
Я тоже изредка захожу туда. А знаете, сколько книг они просто так раздают? А те гроши, что они “типа зарабатывают”, уходят на чай, печенье (кстати, для гостей), электричество… На эти деньги не прожить. Да и полазить там на развалах книг, намного приятнее, чем в вычурной библиотеке. И найти можно интересное, и домой прикупить ( что в библиотеке тоже не сделаешь.)
Ежов
Да, кстати, там на входе огромные развалы бесплатного. Паша из вывозит на раздачу на мероприятия, бывает. Причем сами на это напрашиваются-власти то обычно это лишняя головная боль.
Я последний раз взял пару томов советского издания Пришвина. Это к тому, что порыться действительно интересно – что угодно можно найти. Это на фоне того что в городе осталось 3 одинаковых сетевых книжных
гость
Никто не спорит что Паша человек хороший, а идея нужная. Речь о том, что управлять даже некоммерческим-неприбыльным-суперсоциальнейшим предприятием надо все же уметь. Или учиться, если не умеешь. Чай не шашнадцать.
Букинист
“уметь управлять” это в смысле зарабатывать и делится с кем надо? никаких иных проблем (кроме “аренды” и “долга” за нее) у этого суперсоциальнейшего проекта нет, вроде как…
Мудрый
повторю и здесь, самое правильное в этой ситуации КУГИЗ загнать в подвал (уволив человек 30-40 предварительно), а для книголюбов и прочих полезных людей выделить здание на углу гончарова и карла маркса
Житель
Берите шире здание на Площади Ленина тоже не плохо подойдет!!! И почему этот клуб ранее не обращался с пожеланием не начислять им арендную плату? накопили долгов и начали петь как они нужны миру а все остальные козлы и бюрократы!!!! Бред !!! пишете статьи о реальных проблемах Хватит людям глаза застелать всякой фигней !!!!
Букинист
…не обращался не начислять – сказано сильно!
Ничего, что мы 10.06.2013 года сами письменно отказались от аренды, а вы все начисляете и начисляете…
Реально давайте создадим ООО “Наполни бюджет” и сдадим им какую нибудь рухлядь за мильон рублей в месяц, а через 2-3 года отсудим мильон баксов – вот бюджет то наполнится! ))
Житель
Что значит сами отказались? Наверное вам площади предоставили на каких та условиях с которыми вы согласились! и если не тяните бремя на которое сами подписались -КТО ВИНОВАТ?
Букинист
виновато “бремя” которого не должно быть.
111
а что же тогда не съехали 10.06.2013?????Вас там че силой удерживают?
Букинист
никто не удерживает, иных вариантов бесплатного размещения (несмотря на обилие пустующих и неэффективно используемых гос/мун площадей) не предложил никто из властьпридержащих. свои 2 основные миссии – спасение книг и возврат их доступности мы выполняем достаточно эффективно. Миссии наполнять бюджет (в том числе кормить и подкармливать муниципальных чиновников) мы на себя никогда не брали.
111
пахнет самовольным захватом помещений…
“Букинист:
5 августа 2015 в 09:12
И что в этих решениях установили — что подвал перестал быть подвалом? Или что в Ульяновске не должно быть книжных клубов и букинистов?
Какой ты русский, ты «чурконеграмотное», совсем, как говорится, не в теме… Не может быть никакой аренды для букинистов, НЕ МОЖЕТ! Ребята подписали данный кабальный договор лишь чтобы забрать ключи от подвала, никто и никогда не собирался платить, не с чего (и не за что) по сути.
Проект состоялся, проект живой, то что сохранить его нужно ясно даже ежу. ”
“…никто и никогда не собирался платить…”
“…подписали данный кабальный договор лишь чтобы забрать ключи от подвал…
нормально че
Букинист
захватить можно чье-то чужое, а не свое. у нас, к счастью, муниципальная собственность принадлежит всем жителям города, а не кучке бездельников-чиновников.
я к чему: у нас более 1000 неанонимных подписей в поддержку проекта (можно и больше собрать, естественно), а вы соберете, я думаю, не более 88 подписей против (и то если Танюська прикажет).
“в чем сила, брат” ))
vhjjh
Все вокруг народное, все вокруг мое. Эко Вас повело. Видимо книги давят. Если у Вас столько страждущих, скиньтесь и уплатите арендную плату. Если разделить то на одного брата не дорого выйдет. Не Сергей Николаевич.
Букинист
увы, дорого… за все время пребывания в подвале больше 3-х тыщ за месяц на общие нужды от резидентов не собиралось… Никак на 20 с хвостом не натягивается… Готовы были в ущерб себе платить 5-7 тыщ, но ни копейкой больше. Представитель КУГИЗ в суде от обсуждения данного вопроса отказался.
не забывайте о коммуналке и об ином содержании полуразрушенного помещения. с ними совсем дорого выходит.
vhjjh
Поддерживаю. Прям как сериал “Криминальная Россия”. Очень похоже как работают черные и ужасные рейдеры, специализирующиеся на захвате муниципальной собственности.
Букинист
To vhjjh –
если продают с наценкой 500-700% (как федеральные сети) это спекулянты
если продают по цене завода (как раньше в Доме Печати) это приятная честность
а если ХОРОШИЕ книги спасают от макулатуры/свалки, и реализуют их по 10-50-100 рублей (что все равно ниже себестоимости) это благотворительность
Но вам, “цифровым” этого не понять…
vhjjh
Извините. Сразу не разглядел. Альтруист вы наш. Вас же в красную книгу занести нужно и пожизненно освободить от уплаты арендной платы в бюджет. А еще лучше памятник поставить при жизни. Социальный проект, создается изначально с подпидкой из бюджета, любого. Вы по всей видимости пытались заработать деньги на “тусовке” которую собрали. Когда деятельность ушла в минус, не захотели оплачивать аренду и начали поднимать шум под вывеской социального проекта. Вот такая картина обрисовывается.
Букинист
шум то вы как раз создаете, а мы проект создали и развиваем
про “тусу”, “заработки” и “аренду” комментировать просто нечего. вы явно больной, на всю голову “кугишный”, человек. Ибо ваш стиль мышления точь-в-точь как из их предпоследней писульки: на вопрос, почему не передаете в безвозмездку пустующее имущество, ведь пришла ваша любимаю указивка с самого верху – глубыкомысленно замечаете – а вот вы денег дайте, тогда мы подумаем дать вам или не дать. демагоги хреновы.
vhjjh
Если человек не может аргументировано ответить, а только распускает слюни и соплю… Вывод напрашивается сам. …да к тому же еще и ставит диагноз даже не по фото (я про “больной”)то ваше место, ни как не меньше Министром здравоохранения всея Руси в шапке Наполеона. Задумайтесь на этим.
Букинист
опять шумишь, убогий?
Чубарик
Видимо букиниста, как и художника, может обидеть каждый. В регионе масса пустых, иммитационных проектов, которые лишь поглощают бюджетные средства, а никакого проку людям не приносят, и не нужны никому – пустые музеи, картонные баннеры “культурной, авиационной и коробкой столицы столицы”. Даже если и признать этот долг, эта сумма ничтожна в сравнении с тратами минкульта, но Клуб, как инициативный проект уже достиг признания и обрёл массу постояльцев.
:
“чуть не выселили единственный в городе букинист” – это на каком языке?
БУКИНИ́СТ, -а, м. Человек, занимающийся покупкой и продажей подержанных и старинных книг, печатных изданий.
Ежов
магазин Букинист
:
А, ну так если бы вы его написали правильно – в кавычках и с большой буквы, вопросов бы не возникало))
vhjjh
НП Клуб книголюбов Симбирска является некоммерческой организацией. Некоммерческим партнерством признается основанная на членстве некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами для содействия ее членам в осуществлении деятельности. Если есть члены, значит есть и членские взносы. За счет взносов и выплачивайте долг по арендной плате. Приемлемый мне кажется вариант.
Юра
Сынок, можно твой член отрезать и продать?
vhjjh
Аккуратнее на дорогах, там встречаются ямы, рытвины и прочие неровности. А книга, действительно хороша. Оценил? книголюб вы наш.
Алеша
Проект может и хороший, нужный, ничего про не знаю и судить не буду.
Но как я понял был договор аренды, была установлена арендная плата, если судить по решениям АС Ул. обл. аренда составила 72 руб/1 кв. м. плата чисто символическая. Подписав договор стороны взяли на себя ряд обязательств. Арендодатель взыскал причитающиеся по договору денюжку, расторг договор с недобросовестным арендатором. Теперь арендатор поднимает визг, что его обижают….что не понятен ажиотаж
Букинист
Много вам приходилось денюшек взыскивать с НКО, находящихся в стадии ликвидации?
Я не увидел в статье ни слова про “юрлицо” и “аренду” – вопрос в том, сможет ли город сохранить проект (под любым соусом – муниципальное частное партнерство, подразделение какой либо структуры государственной или муниципальной), а остальное – лирика “ниочемная…”
Случайный
Разделим проблему.
Есть проект. Не будем спорить -считаем его социально значимым. Причина – книги продаются неходовые.а классика и советские.
Ошибка – пытаться его потянуть самому. Точнее можно и потянуть, но тогда требуется что-то доходное, что может перекрыть выпадающее. Обычно кафе – обычно в Ульяновске не прокатывает. Кто имеет деньги на кафе, имеет читалку и 42 Гб (я не ошибся) книг и журналов, в том числе советских.
Исправление ошибки – если интерес у власти. Подключение муниципалитет в учредители и включение в бюджет на финансирование через Гор.думу. Еще вариант – через гор.думу законопроект об применении понижающего коэффициента для социально значимых объектов. КУГИЗ не имеет право самостоятельно менять ставки аренды для кого-либо, независимо от своего мнения.
Букинист
Согласен, что КУГИЗ ставки аренды менять не может, более того эти ставки и не могут зависеть от вида деятельности, а определяются как % от независимой оценки имущества (к слову, в нашем случае она завышена раза в 2,5-3, ибо сделана была без учета реального состояния помещения и многочисленных обременений в виде труб, стояков, кабелей и проч.). Но при этом КУГИЗ обладает правом закреплять имущество в безвозмездное пользование за социально-значимыми НКО, что они не сделали, несмотря на “указания и обещания” сверху. Вариант с закреплением помещения за одним из муниципальных учреждений так же не прошел – тут БМП взяла зачем то право подписи на себя…
Случайный
“..По информации мэрии Ульяновска, арендная плата в 2011 году в среднем по городу увеличилась на 10-15%. Изменения ставок произошли вследствие приведения Положения «О порядке предоставления в аренду нежилых помещений, находящихся в собственности муниципального образования «город Ульяновск» в соответствие с федеральным законодательством. На сегодняшний день размер арендной платы за пользование находящимся в муниципальной собственности недвижимым имуществом должен определяться на основании отчета независимого оценщика.
По словам предпринимателей, арендующих площади в здании оздоровительного центра, в результате перехода на новые ставки в 2011 году арендная в плата по данному объекту увеличилась более чем в 3,5 раза.
Ознакомившись с ситуацией, Губернатор рекомендовал Администрации города Ульяновска разработать и принять нормативный акт, предусматривающий льготы по арендной плате для отдельных категорий субъектов малого предпринимательства, использовав опыт Правительства региона. Директор департамента развития экономики и предпринимательства Министерства экономики Ульяновской области Руслан Гайнетдинов пояснил, что в отношении областного имущества предпринимателям, осуществляющим социально значимые виды деятельности, в которые входит сфера бытовых услуг, предоставляется скидка 50% при уплате арендной платы. «Муниципальным образованиям необходимо дифференцировать подход к предпринимателям, и ввести льготы для предпринимателей, осуществляющих социально-значимые виды деятельности», — считает он.”
http://ulpressa.ru/2011/03/31/article153723/
Mylnicoff
Я, собственно, не по проблеме магазина, а больше по паре вещей, что в комментах попалась.
1) В электронном виде книги читает далеко не большинство. Значительное число активных читателей вообще в таком возрасте, что и компьютером не пользуются или пользуются редко.
2) Большинство бумажных книг еще не оцифровано, так что никак нельзя прочесть их в электронном виде.
Если чё, сам как раз с экрана читаю, так что никакого лобби бумаги. Просто факты.
Подавляющее
большинство популярных советских книг оцифровано и пока их можно найти. Но надо уметь найти. Пока. Потому что после закрытия флибусты, это стало сложнее и требует время. Для пожилых электронная книга неудобна, согласен, но на развалах на само деле выбор популярного тоже невелик.
Mylnicoff
Вся Флмбуста – 300 тысяч книг, советских, зарубежных и современных авторов. В СССР за период 1918 -1982 гг – издано 34 миллиона книг и брошюр. Понятно, что не все они популярны и читаемы, но пока что менее процента оцифрованных. И чтоб увеличить это число, букинистические магазины весьма важны.
Тираж
ни о чём. Например, каждая из книг трилогии Брежнева имела тираж по 15 млн.
Букинист
это 34 млн. разных книг, мой юный друг… РАЗНЫХ
В СССР
в лучшие годы ежегодно издавалось 80 тыс.наименований книг, из которых три-четверти политическая, агитационная и экономическая литература. Из оставшейся част половина по разнарядке многонациональная литература.
Полагаю
Что власть должна изыскать бесплатное место для этой конторы. Вместе с тем, нельзя не замечать, что смысла в подобной акции – нет. В Инете имеется полнейший набор произведений. Надо признать банкротство идеи библиотек и перестать вытаскивать насильно эту заплесневелую идею.
Кто
против – ответь, не стыдись
Букинист
Иван Иваныч Полагаю – известный в городе общественный деятель…
Полиция
бдит. Ты не толерантен. Получишь свое.
Anastasiya
Вы меня конечно извините, НО я из того поколения, что выросло на новинках цифровой технике, изобретений и всяких гаджетов(для сведения, мне всего 23 года).
НО я, наверно, из тех не многих, кто по-прежнему читает книги только в бумажном варианте.
Для сравнения, я подарила своему папе, который в этом году отметил свое 58-летие электронную книгу так, вот он ни нарадуется подарку. Ему очень нравится с нее читать.
При этом я сама, тоже себе покупала электронную читалку и продала ее так. как для меня лично, это не вариант для чтения.
Наличие такой лавки, необходимо в городе.Стоимость книг в любом магазине, не важно, новинка это или нет, начинается от 300 рублей и выше.
В этой же лавке, Вы не найдете таких цен.
К сожалению, очень много “постов” не по теме, и очень жаль, что многие не разделяют такую инициативу.
Настенька
Ужели вам не внятно отличие формы от содержания? Таки объясняю: бумажных книжек не соберете за жизнь. Нет, если охота – попытайтесь! Дорогу осилит идущий.
Ну да
“он ни нарадуется подарку” Печально, девушка. Где Вы учились?
Anastasiya
Ах, да, простите, здесь же все обсуждают мою грамотность)))
Максим К., Ульяновск
Увы, дорогая Анастасия, как показывает мой 35-летний жизненный опыт и 22-летняя увлечённость чтением литературы и коллекционирования книг, бумажный вариант, бесспорно, лучший, но некоторые книги можно найти только в электронном виде. Это и дешевле, а в большинстве случаев, и бесплатно вовсе. А порой получаешь их до того, как они появляются в продаже в наших магазинах.
Приобретайте специализированные гаджеты с удобными параметрами воспроизведения текста или печатайте электронную книгу, хотя последнее, конечно же, не то.
Букинист
Давайте по теме общаться. “Подвал”-букиниста для кого то является камнем преткновения? Кто то из тех участников обсуждения, что говорит про “бюджет” и “аренду” вообще в нем был?? Можете назвать тех, кто был готов взять его в аренду и/или реализовать там какие то проекты полезные??! Выходите из тени, представьтесь.
Просто понравился коммент на улновостях про бордель – по моему он в самую больную точку больных на голову людей попадает )))
Так
сам и возьми в аренду. Люди спасибо скажут.
Букинист
Люди нам и так спасибо говорят. А бюджет в 27 тыщ. в месяц это нам больно, а для содержания садиков и школ = зарплата 2-х дворников.
Во – первых
Не 2-х, а 6-ти. Во – вторых, к примеру, на Ульяновском пр-те давно стоит стеллажик, куда люди эту макулатуру носят бесплатно. Читай, бери, наслаждайся, букинист. Вымерла твоя профессия, смирись.
Букинист
Мы содержим 4 “стеллажика” по 500 книг в каждом. А наш подвальчик за 50-тыщ книг уже спас и хранит. А Букинист – это не профессия, а общественно-полезное хобби.
Насчет 2-х или 6-ти посчитай социальные налоги и прочие непроизводственные дела.
Но в любом раскладе у нас и дворники и туалет для посетителей содержится без участия бюджета. Как то так.
Букинист
Вот он, если что:
Михаил
Хорошее, атмосферное место: можно книги принести сдать или обменять, можно купить за символические 10-50 рублей или бесплатно договориться. Да и люди там работают хорошие.
Просто: центр, большая площадь, аренда – это волшебные слова для любого бизнеса, тем более для очередного супермаркета или подземки с бутиками бусы-трусы.
Cтарый
Как ни крути но клуб книголюбов намного полезнее чем десяток кабинетов нерадивых чиновников, …