Тема ОДН сейчас одна из самых злободневных и часто освещаемых в СМИ. Но, увы, регулярно появляются статьи, искажающие суть и проблематику ОДН – такие материалы вызывают, как минимум, недоумение. Поэтому в очередной раз приходится возвращаться к данному вопросу.
Когда жильцы многоквартирного дома (МКД) заключают договор с управляющей компанией (УК), предполагается, что последняя обязуется обслуживать, осуществлять ремонт, а при необходимости и модернизацию инженерной инфраструктуры МКД, включая места общего пользования. Введённое Постановлением Правительства РФ №354 ограничение объёма распределяемого ОДН, рассчитанного исходя из норматива потребления коммунальной услуги, предоставленной на ОДН, был призван стимулировать жильцов МКД совместно с УК заниматься энергосбережением. На практике – вместо того, чтобы обеспечить дома всеми необходимыми энергоресурсами и их эффективное использование, прививать культуру потребления, УК предпочитают вовсе не заниматься данными вопросами, а просто недоплачивать ресурсоснабжающим организациям, в том числе «Ульяновскэнерго».
Такая бесхозяйственность внесла свой негативный вклад в стремительный рост задолженности УК и населения за потреблённую электроэнергию, составляющую на сегодняшний день 575 млн.руб. (прирост за 2014-2015 год – около 282 млн.руб. или почти 100%). Для наведения порядка с собираемостью платы за электроэнергию УЭ было вынуждено перевести абонентов на прямые договоры, исключив оказавшихся бесполезными в данном вопросе посредников в лице управляющих компаний.
Расчеты при прямом абонировании ведутся по головному прибору учета, плата за ОДН рассчитывается строго в соответствии с действующим законодательством. В ряде случаев это привело к увеличению платы за ОДН, но есть немало обратных примеров, когда при ответственном подходе со стороны собственников или УК за счёт реализации энергосберегающих мероприятий плату за ОДН удалось существенно снизить: суммы в платёжках по строке ОДН стали меньше, чем по нормативу.
Граждане должны знать, что управляющая компания отвечает за обслуживание внутридомового имущества, в её обязанности, в том числе входит работа по организации мероприятий, обеспечивающих снижение расходов собственников на оплату общедомовых нужд. И за это с управляющей компании можно и нужно не стесняясь спрашивать.
Помимо вопросов, зависящих непосредственно от собственников, существуют проблемы, связанные с несовершенством действующего законодательства, не предусматривающего порядок расчёта ОДН при наличии многотарифного общедомового прибора учёта. С момента введения ОДН компания «Ульяновскэнерго» неоднократно обращала внимание законодательной власти Ульяновской области на необходимость обратиться в Правительство РФ за разъяснением: каким образом нужно производить расчёты в данном случае. В целях упорядочивания ситуации в 2013 году решением Министерства энергетики и ЖКХ Ульяновской области (распоряжение от 26.09.2013 №150-ОД) была принята методика, позволяющая вести более корректный расчёт при дифтарифном учёте. Данная методика не учитывала ряд ситуаций, связанных с правильностью начислений, но вместо того, чтобы найти соответствующее решение и доработать методику, её просто взяли и отменили. Такое решение нельзя назвать конструктивным, поскольку иного нормативного документа в настоящий момент нет, уход от действующего порядка расчёта приведёт к увеличению размера платы за ОДН в связи с тем, что начисление будет проводиться по одноставочному тарифу в соответствии с Правилами оказания коммунальных услуг (утв. Постановлением Правительства от 06.05.2011 г. № 354).
Нормы законодательства, обеспечивающие нормальное функционирование отрасли и повышение качества жизни граждан – сфера компетенции и прямая обязанность народных избранников – депутатов всех уровней. Но, к сожалению, некоторые из местных депутатов вместо реальной работы, способствующей созданию требуемой нормативной базы и решению имеющихся проблем, предпочитают спекулировать темой несовершенства методики расчёта ОДН, занимаясь популизмом.
24 ноября 2015 года в Комитете Законодательного Собрания Ульяновской области по жилищной политике, жилищно-коммунальному хозяйству и энергетике вновь обсуждался вопрос, связанный с порядком расчёта ОДН при дифтарифном учёте электроэнергии в МКД, но, в очередной раз, без каких-либо конкретных решений и результатов. Остаётся только надеяться, что давно ожидаемое и назревшее обращение в Правительство Российской Федерации с предложением о внесении необходимых изменений в действующее законодательство будет сделано и, наконец-то, законодательная власть Ульяновской области реально, а не на словах подключится к решению озвученной проблемы.
ппп
А кто автор-то сей заметки? Тон-то авторитетный – хочется знать, чей…
Логик и Скептик
Это Гаев, Ульяновскэнерго.
Один пиариться,
А энергетик бабло гребет!
Аноним
Господа,всё что Вы записали в оплату ОДН фактически жильцы уже оплачивают в тарифе “ремонт и содержание дома”,так как этот тариф уже вырос и доходит до 25 руб. с кв.м.,т.е. хотят,чтобы люди платили дважды за одну и туже работу.И не пытайтесь возражать!Лучше заставьте руководителей УК и ТСЖ дать Вам расшифровку по тарифу “ремонт и содержание”и всё увидите. Вчера Медведев что-то проговорил,что надо заморозить рост тарифа именно “ремонт и содержание”. Наконец-то,кормушка для увеличения зарплат будет прикрыта. Жил.инспекция ещё бы проверила штатные расписания,так как выясняется,что сотрудники в ТСЖ занимают 2-3 должности и соответственно получают 2-3 зарплаты. Как можно за 8 часов выполнять 2-3 работы! Поэтому на все обращения жильцов идёт один футбол,зарплату всё равно получат.
Логик и Скептик
В общем, проблема в отсутствии федеральной методики расчётов для домов, где установлены двухтарифные общедомовые счётчики.
Но Гаев, несмотря на все свои разъяснения, так и не объяснил, что конкретно сделать нужно в этой ситуации. Чего он предлагает? Как конкретно должны вестись расчёты по его мнению?
Говорит, что не правильно, но как правильно – не говорит.
Критикуешь – предлагай!
А то устроили тут с Антонцевым…
Антонцев: Дурак!
Гаев: SAM DURAK!
Майя
Почему не говорит? Читайте внимательно: “Нормы законодательства, обеспечивающие нормальное функционирование отрасли и повышение качества жизни граждан – сфера компетенции и прямая обязанность народных избранников – депутатов всех уровней. Но, к сожалению, некоторые из местных депутатов вместо реальной работы, способствующей созданию требуемой нормативной базы и решению имеющихся проблем, предпочитают спекулировать темой несовершенства методики расчёта ОДН, занимаясь популизмом. Остаётся только надеяться, что давно ожидаемое и назревшее обращение в Правительство Российской Федерации с предложением о внесении необходимых изменений в действующее законодательство будет сделано и, наконец-то, законодательная власть Ульяновской области реально, а не на словах подключится к решению озвученной проблемы.”
От местных депутатов требуется проявить активность в том, чтоб дать “волшебный пендель” федеральной власти, от которой зависит регламентация работы коммунальщиков. В том же ряду стоит и проблема отсутствия норматива по предельному количеству тепловой энергии, которое может быть использовано на нагрев 1 куба холодной воды. Пользуясь отсутствием этого норматива, коммунальщики дерут с нас за ГВС столько, сколько им нравится.
коб73
Прочитал данную статью о проблемах с ОДН по электроснабжению. Прихожу к выводу, что есть только одна проблема – жадность, наглость и безнаказанность владельцев (управленцев) Ульяновскэнерго. Судите сами, неизвестный автор (кстати, откуда боязнь назваться?) представляющий позицию Ульяновскэнерго пытается убедить нас, что мы сами виноваты, что Ульяновскэнерго нас обирает. Что говорит Ульяновскэнерго:
1. Ульяновскэнерго перевело абонентов на прямые договоры, так как население не платило, а управляющие компании не перечисляли средства за электроэнергию, и образовалась задолженность перед Ульяновскэнерго.
– Получается, Ульяновскэнерго имеет моральное право «драть» с потребителей «три шкуры».
2.Расчеты ОДН Ульяновскэнерго проводит в соответствии с общедомовым счетчиком, так как им выгодно. Если хотите платить меньше, то собственники должны спрашивать с управляющей компании, чтобы та вела учёт электроэнергии, несмотря на то, что Ульяновскэнерго теперь работает напрямую с потребителями.
-Получается, жильцы теперь должны не только оплачивать потребленную электроэнергию в соответствии со своим счетчиком, но и самостоятельно вести учёт общедомового потребления или заставить это делать свою управляющую компанию. А Ульяновскэнерго с несогласных будет брать необоснованно высокий ОДН. Не царское это дело – в счётчиках ковыряться, считает Улэнерго, да и так нам все должны.
3.Ульяновскэнерго берет необоснованно много, поскольку законом порядок расчётов не определён. А брать меньше оно не может, деньги же им нужны. Тем более, за это же ему ничего не будет.
-Получается, что Ульяновскэнерго не виновато, что ей законодательство позволяет безнаказанно обирать население. Вы «дыры» закройте в законах, тогда мы и не будем в карман жителям залезать, как бы намекает Ульяновскэнерго. Это депутаты виноваты, говорит Ульяновскэнерго.
Напоминаю, что Ульяновскэнерго в нарушении Гражданского кодекса включило в договоры электроснабжения штрафы и собирало их в значительных суммах, пока, с большим трудом, несмотря на саботаж Ульяновского Арбитражного суда, это не было признано незаконным. Судья Ямщикова, нехороший человек, деньги своим решением так не вернула ЖСК.
Какие лазейки! Если он закон прямо нарушали и ничего не боялись!
Вот ссылки
https://yadi.sk/i/IVYfab6bnoQm2
https://yadi.sk/i/e4_EeDppnoTt4
Вывод простой – бесполезно с жуликами разговаривать, нужно их гнать. Другой поставщик нужен городу срочно, желательно с муниципальной собственностью.
И нужно перестать платить, написать претензию и не платить. Бойкотировать деятельность Ульяновскэнерго. Они же посредники, у них ни проводов, ни подстанций нет. Только офисы и компьютеры. Завтра вместо них будет другая компания, а про них никто и не вспомнит.
Hermes
Помню как Аметистовцы в свое время ходили по домам, собирали подписи ЗА индивидуальное управления и божились, что люди будут платить меньше. Я тогда с родителями поругался, сказал – надо было сразу нах послать, потому что разводилово.
В итоге имеем то что имеем. Кучу доверчивого населения совершенно запутавшегося по вине администрацией всех уровней, УК и ресурсоснабжающих организаций (а сейчас с учетом того, что директора вторых и третьих протирают штаны в думах местной и областной, это чуть ли не одно и то же) в том что кому и сколько должен платить, и что вообще надо сделать, чтобы последние штаны не снимали.
А кто то, за этот период неразберихи, отстраивает себе шубохранилища и покупает жоповозки.
коб73
Я не знаю, почему у вас Аметист подписи собирал. Но то, что управляющие компании стали переводить жителей формально на непосредственное управление жилым домом. Мне кажется, было связано с незаконными штрафами Ульяновскэнерго.
Когда в договорах энергоснабжения Ульяновскэнерго включил незаконные штрафы за не вовремя поданную бумажку. Размер штрафа – по мощности кабеля, в пять раз больше реального потребления.
Думаю, что это был способ со стороны управляющий компаний не попасть на деньги. Ведь судится с Уляьновскэнерго бесполезно – Арбитраж всегда за них.
А теперь эти паразиты-монополисты нашли новую отмазку, чтоб деньги из жителей “сосать”.
Hermes
Я далеко не глупый человек. В свое время общался с г-ном Шараповым по этому вопрос, и с г-ном Антонцевым, да и со многими представителями как энергетики, так и УК. И так далее. И я почти на 100% могу сказать – сейчас запутался такой клубок различных повышений, решений и аппеляций, что хрен концы найдешь. А если начать распускать с самого начала… в общем дело это неблагодарное. Нужны другие меры.
коб73
Получается, Антоцев врёт.
Он пишет, что если общедомовой счётчик двухтарифный и счетчики жителей двухтарифные, то расчёт ОДН делаетя правильный. А если у жителей, у всех или некоторых, счетчики однотарифные, то это приводит к завышению ОДН.
Где логика? Наоборот, если жители платят круглосуточно по дневному тарифу, а общедомой счётчик учитывает ночные скидки, то разница в пользу жителей.
Не пробел в законодательстве приводит к необоснованному завышению платы, а деятельность хозяев (управленце) Ульяновскэнерго, которые нагло, пользуясь попустительством властей обирают народ.
Заметьте, Антонце боязливо умалчивает про Ульяновскэнерго. Как будто плата сама собой завышается, а не по вине конкретных людей из Ульяновскэнерго.
Сам Антонцев справится с проблемой не может, боится. И просит Москву решить. А вы, тогда, нахрена нужны, антонцевы. Или вы вместе с Ульяновскэнерго кормитесь?
Товарищ Антоцев, что же Вы за власть такая не народная. Что же интересы паразитов-монополистов защищаете, а население нет?
Сами пишите в ЖЖ, что Ульяновскэнерго рассчитывает ОДН не по счётчику,а по некой методике, которая им позволяет начислять больше, чем реально потреблено эл.энергии. Значит, дело не в методиках, дело не в совершенстве законов. Дело в корысти конкретных лиц из Ульяновскэнерго, которые занимают монопольное положение на рынке и этим нагло пользуются.
И здесь вы, власть должны употребить, если вы не можете заставить Ульяновскэнерго не обворовывать население, то меняйте такого обнаглевшего поставщика на другого, у нас же рыночная экономика и конкуренция. Тем более, что Ульяновскэнерго систематически предпринимает успешные попытки собрать с населения деньги сверхположенного. Пример в моих постах выше.
А вы действуете, как я простой обыватель, жалобы пишете в Прокуратуру и в суд подаёте. Вам не стыдно?
Не можете работать депутатом, идите снова на радиостанцию. Так честнее будет.
Я не знаю, почему у вас Аметист подписи собирал. Но то, что управляющие компании стали переводить жителей формально на непосредственное управление жилым домом. Мне кажется, было связано с незаконными штрафами Ульяновскэнерго.
Когда в договорах энергоснабжения Ульяновскэнерго включил незаконные штрафы за не вовремя поданную бумажку. Размер штрафа – по мощности кабеля, в пять раз больше реального потребления.
Думаю, что это был способ со стороны управляющий компаний не попасть на деньги. Ведь судится с Уляьновскэнерго бесполезно – Арбитраж всегда за них.
А теперь эти паразиты-монополисты нашли новую отмазку, чтоб деньги из жителей “сосать”.
Да, нужны другие меры. Например, создать ещё две-пять энергоснабжающих организаций, пусть конкурируют с Ульяновскэнерго. Тем более, что когда Чубайс реформировал энергетику, конкуренция среди продавцов была главной целью. Вот и будет конкуренция.
Геннадий Антонцев
Не стесняйтесь, дайте имя автора и его должность.
Геннадий Антонцев
Первая страница письма Меню
коб73
Получается, Антоцев врёт.
Он пишет, что если общедомовой счётчик двухтарифный и счетчики жителей двухтарифные, то расчёт ОДН делаетя правильный. А если у жителей, у всех или некоторых, счетчики однотарифные, то это приводит к завышению ОДН.
Где логика? Наоборот, если жители платят круглосуточно по дневному тарифу, а общедомой счётчик учитывает ночные скидки, то разница в пользу жителей.
Не пробел в законодательстве приводит к необоснованному завышению платы, а деятельность хозяев (управленце) Ульяновскэнерго, которые нагло, пользуясь попустительством властей обирают народ.
Заметьте, Антонце боязливо умалчивает про Ульяновскэнерго. Как будто плата сама собой завышается, а не по вине конкретных людей из Ульяновскэнерго.
Сам Антонцев справится с проблемой не может, боится. И просит Москву решить. А вы, тогда, нахрена нужны, антонцевы. Или вы вместе с Ульяновскэнерго кормитесь?
Геннадий Антонцев
Тут – http://antontsev.livejournal.com/279415.html решения
коб73
Товарищ Антоцев, что же Вы за власть такая не народная. Что же интересы паразитов-монополистов защищаете, а население нет?
Сами пишите в ЖЖ, что Ульяновскэнерго рассчитывает ОДН не по счётчику,а по некой методике, которая им позволяет начислять больше, чем реально потреблено эл.энергии. Значит, дело не в методиках, дело не в совершенстве законов. Дело в корысти конкретных лиц из Ульяновскэнерго, которые занимают монопольное положение на рынке и этим нагло пользуются.
И здесь вы, власть должны употребить, если вы не можете заставить Ульяновскэнерго не обворовывать население, то меняйте такого обнаглевшего поставщика на другого, у нас же рыночная экономика и конкуренция. Тем более, что Ульяновскэнерго систематически предпринимает успешные попытки собрать с населения деньги сверхположенного. Пример в моих постах выше.
А вы действуете, как я простой обыватель, жалобы пишете в Прокуратуру и в суд подаёте. Вам не стыдно?
Не можете работать депутатом, идите снова на радиостанцию. Так честнее будет.
Аноним
Так на радио платить не будут 130 000руб. в месяц. А за депутатство и безделье платят, хоть и пользы от него никакой. Знай посылай всех в суд, а это все равно, что на х…й.
Если все зависит от центра, то за каким хреном всю эту кодлу депутатов содержать, если от них ничего не зависит?
Геннадий Антонцев
Результат – Прокуратура: плата за электроэнергию на #ОДН завышена, расчет, начисление и взимание ОДН незаконны – ждите решения суда http://antontsev.livejournal.com/279884.html
ну и по ОДН
Бесплатные советы ульяновскому губернатору от ведущего российского аналитика.
Александр Пожалов
26 января в 14:09 ·
Кейс про ульяновского губернатора Морозова и взносы на капремонт – это ведь на самом деле хороший тест на стремление региональных управленцев применять федеральные законы. Для разбора на различных семинарах для вице-губернаторов.
Ничто особо не мешает ульяновским властям в прямом смысле начать с себя (и речь отнюдь не о выделении отсутствующих бюджетных средств на компенсации неполученных взносов).
Шаг №1. Регион проводит широкую разъяснительную работу с собственниками о возможности сборов на капремонт не в общий “котел”, а на индивидуальные спецсчета своего дома. Или даже инициирует соответствующие собрания собственников, если у региона/муниципалитета есть своя доля помещений в этом доме (это то, чем в прошлом году пренебрегли большинство субъектов РФ по вполне понятным причинам, загоняя всех в “котел” – в той же Ульяновской области, как пишут, на спецсчетах только 7% домов).
Шаг №2. Регион принимает свой закон, который позволяет собственникам перейти из системы общего “котла” на спецсчета в максимально короткие сроки (в некоторых субъектах уже приняли такие законы о переводе за 2-3 месяца, но большинство регионов не хотят лишаться “котла”).
Шаг №3. Регион опять же своим законом устанавливает посильный минимальный размер фондов капремонта для спецсчетов, по достижении которого собственники могут принять решение перестать платить за капремонт (считается, что для будущего ремонта накопили достаточно). Тем самым регион реализует норму статьи 170 Жилищного кодекса РФ.
Шаг №4. Дальше проводится (или не проводится) необходимая в этом случае корректировка графика региональной адресной программы капремонта.
Но ведь понятно же, что региональным властям и связанным с ними регоператорами капремонта интереснее общий “котел”, а не подконтрольные ТСЖ и собраниям собственников персонифицированные счета, с которых обратно в “котел” деньги уже не заберешь.
А с другой стороны, и на выборы хочется пойти, заботу о народе прилюдно проявить.
Эксперт
Всеже вставлю свои пять копеек.
Своими действиями Ульяновскэнерго просто показало реальную проблему в системе ЖКХ. Своими действиями она поставила в очень неудобное положение многих, это и прокуратура и ГЖИ, министерство и правительство. Раньше все было понятно: весь беспредел шёл от УК, поэтому была достаточно комфортная система реагирования на жалобы населения. Есть жалоба от гражданина, в ответ провели проверку УК, выявили нарушения в её деятельности, выдали предписание на устранение нарушений. В ответе не указывается какое именно нарушение, но гражданин уверен нарушение именно то, на которое он жаловался. Все остались довольны, контролирующие органы, тем что отстояли интерес граждан, сам гражданин, поскольку тоже убедился, что он прав. В общем у всех все хорошо, ну кроме УК, которую назначили “козлом отпущений”. Конкретно, что касается ОДН: вышло 354 Посановление правительства, которое говорит простую вещь: одн это разница между показаниями общего прибора учета и суммой показания индивидуальных. Эта разница пропорционально площади “раскидывается” на собственников. Все просто и хорошо. Но! Возникла проблема: размре этого ОДН, составила порядка 15% от платы за коммунальные платежи. Т. Е. Тариф вырос на 5%, а платёж на 20%. Надувательство возмущается население, негодяи эти УК, подтверждают контролирующие органы. Поэтому буквально через пол года выходит изменение в 354 постановление, в котором говорится простая вещь: ОДН может быть каким угодно большим, но населению должно быть выставлено не больше чем по нормативу по ОДН. Это порядка 3% от суммы комунальных платежей. Хорошо, но кто должен оплатить оставшиеся 12%? Ответ в том же 354 постановлении: УК за счёт собственных доходов. Все на этом обсуждение проблемы ОДН закончили, хотя дальше идёт разъяснение, что оставшаяся часть должна войти в плату за управление, ну если собственник раньше платил 1,5 рубля с метра как плату за управление, то теперь должен платит порядка 4,5 рублей за упраление, из которых 1,5 рубля УК, должна оставить себе, а 3 отдать ресурсникам. Опять все хорошо и логично, но решение об увелечении платы за управление должны принять собственники. Вопрос: какое решение примут собственники? Я думаю результат всем понятен. По большому счету у УК, образуется финансовая дыра, размер которой можно легко посчитать: допустим у УК 1 000 000 метров жилья в управлении, тогда 3*1000000*12= 36 млн. Рублей в год. Значит получив за управление 18 млн. В год, должна заплатить 36 млн. Это и есть т.н. Выпадающие доходы, о недопустимости которых говорят уже десятилетие. К примеру по г. Ульяновску их размер 3*15 000 000* 12 = 510 млн. Рублей. Т. Е. Это те деньги, которые УК выставлены, а населению нет. Да пес с ними с этими УК, должны и должны, главное население довольно, контролирующие органы никто не напрягает за бездействие. Но, все радостную картину портят ресурсники свои нытьё о неполученный деньгах. Нет, по бухгалтерии у них все нормально , баланс идёт, прибыль показывается, просто растёт задолженность. Тоже вроде все нормально. И было всегда нормально, пока поставщиками были, муниципальные компании МУП водоканал, муп ульгэс, муп Теплосервис. Была конечно беда, не могли они расчищаться за купленные ресурсы перед большой энергетикой. Сейчас введено понятие гарантирующего поставщика, и в расчетах этих МУП ов уже нет. А поставщики Ульяновскэнерго, Т плюс это коммерческие организации, которым нужны реальные, а не Виртуальные деньги. Понимают ли они, что УК никогда им этих денег не заплатят? Конечно понимают, нельзя с УК получить то чего там нет. Но поскольку законодательство готовят именно представители “большой” энергетики, то и вписан туда механизм получения этих денег. А именн то, что и сделало Ульяновскэнерго. При наличие 3х месячной задолженности имеет право расторгнуть договор с УК, и выставлять платежи напрямую гражданам, а если поставщиком ресурса является ресурсоснабжающая организация, то требование об ограничении ОДН нормативом нет. Теперь какие плюсы и какие минусы: из плюсов – стали выставлять плату в полном объёме, а соотвественно и получать деньги, из минусов огромные имедживые потери, поскольку к негодяям отнесены наряду с УК. А кроме этого ещё и контролирующих органов поставили в неудобное положение. Потому как это УК можно пояснить, что не нужно нервировать население, а иначе найдутся нарушения, пусть не в расчетах ОДН, так в чем нибудь другом, в любом случае мало не покажется. А вот с Ульяновскэнерго и Т Плюс так нельзя. Поскольку на любое предложение не выставлять ОДН звучит ответ, хорошо, тогда компенсируйтем нам 500 млн в год: заложите в бюджет, тариф и т. Д. В регионах, где субсидии заложены в бюджет нет проблемы с одн. Там люди даже не понимают о чем их спрашивают, у них одн просто не выставляется.
Ещё пять копеек про то решение, которое у всех на устах. Никакого принципиального значения оно не имеет. Ульяновскэнерго спокойно поменяет методику, сумма счетов не измениться, одни жители выиграют, другие проиграют. Это как с вывозом ТБО если считать сумму с кВ. Метра проигрывают жители 3 комнатных квартир, выигрыш у однокомнатных . Будет плата с человека, у первых плата упадёт, у вторых вырастет.
коб73
Эксперт,твоя попытка оправдать Ульяновскэнерго смешна.
Никакой закон не разрешает обворовывать население. С какой стати Ульяновскэнерго берёт денег больше, чем нужно по общедомовому счётчику?
Какими такими постановления можно объяснить, почему Ульяновскэнерго придумывает все новые способы набить себе карман?
Никакими. Это вопрос наглости и безнаказанности со стороны монополиста, и бездействием со стороны властей.
Владимир
Во всех этих махинациях повинна региональная власть.Она не вмешивается в решение этого вопроса.На хрена ей вставать на защиту населения – портить отношения с монополистом.Народ нужен власти только в период выборной компании,вот тогда они готовы раздеться до гола и доказывать как они любят население и что готовы ради улучшения жизни сделать всё.Вот так же клялся и Антонцев.Этот человек ничего полезного не сделает.У него другие заботы.
???
Обратите внимание на другую сторону этой проблемы, а именно за уровень закредитованности населения. По данным 2015 г. россияне должны банкам почти 9 трлн рублей. Без учета ипотечных и жилищных кредитов сумма несколько меньше — 6,2 трлн рублей. То есть каждый россиянин, включая стариков и младенцев, должен 43 500 рублей. При этом только 3 часть ипотечные кредиты. Остальное потребительские и авто кредиты. Один действующий кредитной контракт имеют 59,20% заемщиков, два кредита обслуживают – 22,74%, три контракта у 9,73% граждан, 4, 32% имеют на руках по четыре и более займа, чуть более 4% закредитованы по максимуму – имеют пять и более кредитов. (Цифры на июль 2015 года).
В Ульяновской области закредитованность населения усугубляется низким уровнем доходов населения. Вот и получается, что бы заплатить за коммунальные услуги или прокормить детей люди идут за микро кредитами в ломбарды и прочие быстроденьги. Это и есть истинный показатель состояния экономики региона, возглавляемого СИМом. Инвестиции по докладам СИМа растут, а доходы населения по факту падают, население все больше и больше увязает в долгах, впрочем как и сама область (Бюджет дефицита покрывают тоже кредитами).
Эксперт
Бессмысленно спорить с некомпетентными людьми. 354 постановление правительства предписывает вести расчёт не в деньгах, а кВт. Поэтому в зависимости от наличия двух тарифного счетчика и конкретных объёмов по дневному и ночному тарифу ситуация будет разной в разных домах. От смены методики кто то выиграет, кто то проиграет, в любом случае одн никто не отменит. Потом, что понимается под бездействием со стороны властей? Разрешить не платить одн? Т. Е. Так и заявить, приостановить на территории УО постановления правительства и счета выставлять по справедливости. Так что ли? Ещё раз поясняю для непонятливых, так и было пока поставщиками были МУПы, которым “негласно” запрещали это делать. Т плюс и Ульяновскэнерго это компании федерального уровня, поэтому прислушиваться к требованиям местных властей будут в том объеме, который не вредит их финансам. Не хотите одн , заложите в бюджет, нет денег в бюджете, тогда отвалите. Все шумихи вокруг Ульяновсэнерго нужна для того, что бы показать что про население помнят, вот за полтора года доказали что не правильно считают, теперь будут считать правильно. счета будут меньше? Нет, такие же, только считать теперь будут правильно. Вы довольны?
коб73
А ты, эксперт, в чем компетентен? В какой сфере деятельности? Но точно не в юриспруденции. Если не знаешь, что нормативно-правовые акты бывают подзаконные, как постановления Правительства, а бывают и законы, которые по своему действию выше подзаконных актов.
Ты пытаешься оправдать действия Уляьновскэнерго постановлением Правительства, это смешно. Какая методика, если согласно Гражданскому, Жилищному кодексам, Закону о защите прав потребителя, житель платить за потребленную услугу, согласно приборов учёта.
Каким нормативно-правовым актом можно обосновать действия Ульяновскэнерго, которое берёт деньги за не поставленную энергию. Счетчик общедомовой показывает весь объем потребленной энергии. А ОДН – это разница между суммой показаний всех индивидуальных счётчиков и общего. Да, жители должны заплатить за лампочки на площадках, против ОДН никто и не выступает. Но Ульяновскэнерго берёт за большее количество энергии, чем показывает общедомовой счетчик. И заставляет платить за то, что жители дома не потребляли.
Вот в этом и вопрос.
И когда его задают наглым монополистам они начинают изворачиваться, мы мол, вот по Постановлению подсчитываем, так нам выгодно. Нашли правдоподобную отговорку, которая не выдерживает критики ни с точки зрения закона, ни с точки зрения здравого смысла, ни с точки зрения морали.
Мы, жители, для Ульяновскэнерго быдло, которое нужно стричь. А власть – суды, прокуратура, антимонопльщики их покрывают. И вот такие как ты, “эксперты”.
Менять нужно поставщика! Создать для начала несколько компаний – конкурентов. Тем более, что кроме компьютеров и офиса, для того, чтобы быть посредником как Ульяновскэнерго не надо.
Эксперт
По поводу региональных властей. Ещё раз рабочие группы и комитеты, которые работают при гос думе состоят их людей, которых делегировали туда представители крупной энергетики. Они прекрасно понимают, что любому Губернатору приоритетней население, чем интересы Московских бизнес структур, поэтому в законодательстве и забирают у регионов реальные полномочия, оставляя карикатурные права, типа разъяснять и наблюдать. Поэтому и занимаются власти анализом, круглыми столами и отчетами, не имя возможности повлиять на уровень платежей.
Да, не нужно писать что я защищаю Морозова.
коб73
Нет, ты защищаешь вместе с Морозовым и другими представителями власти Ульяновскэнерго.
И этот вопрос как раз региональный. При желании Морозов мог бы организовать конкуренцию на рынке электроснабжения. Это как минимум. Чтобы люди могли выбрать не такого наглого поставщика. Но, почему то, Ульяновскэнерго позвляют не только кормиться в одиночку на этом поле. Но и безнаказанно нарушать закон.
Тут и задумаешься – а кому принадлежит Ульяновскэнерго? Морозову, его друзьям?
Эксперт
С некомпетентными людьми спорить бессмысленно. И тем не менее ???. Пора давно понять Россия идёт в светлое капиталистическое будущее. Ульяновскэнерго выполняет требование законодательства, по одной простой причине, что эти законы и пишутся представителями таких энерго компаний федерального уровня. Ваши стенания максимум кому доставляют проблем это рядовым специалистам Ульяновскэнерго и местным чиновникам и надзорникам. Вексельбергу или другому алигарху, которому принадлежат энергосбытовые компании до лампочки до трудностей аборигенов, пока выполняются планы по финансам мнение местных властей учитывается, если нет то никто их слушать не будет. В отличии от интернет специалистов Морозов понимает реальную картину и отдаёт отчёт о своих аппаратных возможностях и возможностях того же Вексельберга. Сделать конкуренцию на рынке э/э? Вы бредите? А термин естественные монополии вам ни о чем не говорит?
коб73
Я знаю, что такое естественные монополии, но фирму-посредника, организацию-спекулянта такого как Ульяновскэнерго,невозможно отнести к естественным монополиям. Ульяновскэнерго ничем не владеет, ни электросетями, ни электростанциями. Только мебель и офисная техника, да еще положение гарантирующего поставщика, которое им дано по реформе Чубайса. Если завтра выйдет новый закон, запрещающий таких электрспекулянтов, то послезавтра у МУП Ульягэс, который физически поставляет электричество просто появится отдел сбыта. А про Ульяновскэнерго никто и не вспомнит.
Хотя нет, помнить как они нагло нарушали закон мы помнить будем долго…
Что касается конкуренции, тебе, эксперту, надо бы знать, что цель реформы электроэнергетики состояло в том, чтобы было много поставщиков энергии и они бы конкурировали в борьбе за потребителя. А один поставщик являлся гарантирующим, но не единственным. Поэтому должно быть много поставщиков в электроснабжении.
гость
http://bragin-sasha.livejournal.com/3899509.html
вОТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЧЕМУ ТАКОЙ БАРДАК!!!!!!! ВИНОВАТО НП СРО “СИМБИРСКИЙ ДОМ”
Жительница
Коли энергетики выступили с таким “комментарием”, стоит более глубже посмотреть в суть проблемы. Если говорите, то говорите до конца, а не поверхностно и только так, как считаете выгодным для себя.
Господам из Ульяновскэнерго важна прибыль – это факт. Ради этой цели они готовы идти всяческими ходами. Один из таких – перевод населения Ульяновска на так называемые договора прямого абонирования. Энергетики разрывают договора поставки электроэнергии с управляющими компаниями и без проведения собрания собственников многоквартирных домов (как того требует закон) заключают прямые договора с населением. В итоге для Ульяновскэнерго не действуют нормативы по размеру ОДН, что дает право начислять эти самые ОДН “по самые гланды”, точнее, по самые ненасытные аппетиты энергобаронов. Прибыль хозяевам конторки с тольяттинскими корнями – фантастическая, а бонусы гендиректору и топ-менеджерам гарантированы на 1000 процентов. Страдает лишь население, до которого господам энергетикам нет никакого дела.
Более того, господин директор Ульяновскэнерго, заезжый из Москвы варяг Максим Гейко готов даже привлечь в адрес “плохих” абонентов, которые кстати его и кормят, коллекторов. Подробности – http://mosaica.ru/news/obshchestvo/2015/02/13/42606.
Кстати как все это смотрится в свете последних событий, когда коллектора жгут дома и уничтожают детей. За долги по свету и ОДН также господа энергетики будут подсылать коллекторов-поджигателей?
Эксперт
Если бы поставщиком был Ульгэс, то разговор был бы тот же самый , только в качестве кровопийцы назывался не Ульяновскэнерго, а Ульгэс.