Число россиян, согласных получать заработную плату в конверте и выступающих против, разделилось в сентябре практически поровну — 42% и 36%, еще около 20% затруднились ответить на этот вопрос, следует из результатов исследования, которая провела компания Superjob.
Анализ проводился 10 сентября среди 1,6 тысячи экономически активных граждан старше 18 лет во всех округах России. Его результаты представила РИА Новости пресс-служба компании.
“На вопрос: “Согласитесь ли вы на работу с “серой” (“черной”) зарплатой?” — 42% ответили утвердительно, 36% — отрицательно. 22% респондентов затруднились с ответом”, — говорится в сообщении.
Зарплата в конверте чаще всего устраивает мужчин (50%). Женщины, напротив, реже всего поддерживают эту схему оплаты труда: с “черной” или “серой” зарплатой готовы мириться 35% представительниц слабого пола, следует из исследования.
Согласных на зарплату в конверте чуть больше в возрастной группе от 35 до 44 лет (47%). Россияне старше 45 лет более ответственны: на “черный” или “серый” заработок согласны только 36% из них, говорится в сообщении.
Наименьшее число россиян, готовых получать заработок в конверте, как следует из сообщения, было в марте (39%).
Среди городов-миллионников наиболее терпимы к неофициальному заработку в Нижнем Новгороде (на зарплату в конверте согласен каждый второй), Казани и Самаре (по 49%). В Челябинске, Омске и Волгограде получать неофициальный заработок согласны по 47%, в Новосибирске и Воронеже — по 46%. Доход в конверте приемлем для 44% жителей Екатеринбурга, Ростова-на-Дону и Перми, добавили в пресс-службе.
Менее терпимы к “серым” зарплатам в Москве (38%). А в Петербурге на неофициальный доход готовы согласиться всего лишь 35%, говорится в сообщении.
Среди городов с населением от полумиллиона человек получать зарплату в конверте чаще всего готовы в Иркутске (54%), Владивостоке (53%), Тольятти и Барнауле (по 52%). Согласны на неофициальный заработок 51% жителей Кемерово, каждый второй житель Ульяновска и Хабаровска, добавили в пресс-службе.
Лояльно относятся к неофициальной зарплате 49% жителей Кирова, 47% Пензы, 46% Оренбурга. Получать зарплату в конверте согласны по 45% респондентов из Краснодара, Саратова и Липецка. В Ижевске таких 44%, в Ярославле 43%. Считают допустимой “серую” и “черную” зарплату 42% жителей Новокузнецка, по 41% Тюмени и Махачкалы, следует из сообщения.
В Рязани и Астрахани респондентов, согласных на “серую” схему, меньше, чем по России (по 40% против 42% по стране). Еще реже на такой способ выплаты заработка соглашаются в Набережных Челнах (39%) и Томске (37%), уточнили в пресс-службе.
Олег
Спасибо ЕР, так много создали рабочих мест с достойной зп, что люди хоть натурой готовы получать заработанное, лишь бы была работа.
26
!!!
Стрекоза
я!…я хочу серую зарплату!…ну не хочу я содержать ПФР и иже с ним
ватан
и я согласен на официальный мрот, а остальное в конверте . Какой смысл откладывать на пенсию,если до нее не дожить ?? Смысл кормить всех этих дармоедов ??
Мещанин
Согласен лучше синица в руках, чем журавель в небе
12345
Какие верные слова. Лучше так жить да копить, чем умереть до пенсии..
Злюка
Интересно, как отказ от социальных отчислений повлияет на продолжительность вашей жизни? А про судьбу накоплений спросите хотя бы своих родителей. Думаете, больше не будет ни девальваций, ни инфляции?
Ъ
Это надо быть альтернативно одаренным, чтоб в дереве копить.
Злюка
Ну копите в кирпичах, если так считаете надёжным. Альтернативно одарённые вон доллары по 80 рублей покупали, до сих пор по 120 ждут. А могут дождаться принудительной конвертации валютных вкладов и запрета на хождение наличной валюты – если всё так плохо, как вы пытаетесь представить.
Алекс
злюка,так по 120 будет еще,погодите.Если покупать “на долгую” все лучше,чем обесценивающийся еженедельно “деревянный.А вот власть нынешняя рано или поздно сгинет,как и все принятые ей запретительные указы
никола18
Инфляция ежемесячно , телевизор не врёт , Если постоянно инфляция , значит будет и девальвация. Две новых купюры выпустили ? Ещё надо напечатать номиналы 300 , 700 , 1300 ,для простоты расчётов. Ну и готовиться к 7000 , 8000 , 9000 . Такова се ля ви.
Руру
Драгметаллы покупай а не в матраце деньги храни
Уруре
Это какие же? “цыганское золото”, с фуфловыми пробами,которым завалены все ювелирки С в и н б и р с к а?)
Местный
ТАК БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ДОРМОЕДОВ СО СТОРОНЫ НАСЕЛЕНИЯ.ЗАЙДИТЕ В ЛЮБОЙ ДВОР,ТОЛПАМИ СИДЯТ ПЬЮТ НАДЕЯСЬ ТОЛОКО НА МИНЕМАЛЬНУЮ ПЕНСИЮ И ПОСОБИЕ.
никола18
П”ют , да ещё как ! И надеются на минЕ мальную пензию. Или пособие.
Катя
Больничный тоже с МРОТ хотите получать?
Стрекоза
а если на больничном от силы 10 дней в год?…невелика потеря
Дмитрий
И то не каждый год
Гость
Осветите проблему с Ульяновскфармацией, людей увольняют пачками ( не сокращают) предприятие ведут к банкротству! Всё из-за самарского руководства, которое сейчас присело в места не столь отдалённые. Страдают обычные работники, оказавшись на улице! Где наш хваленый губер, у которого всегда все хорошо? Пусть приедет на предприятие!
Как дети
Ваша ульяновскфармация светилась в коррупционном деле, без госконтрактов организация нежизнеспособна, надо было это понимать, когда начались аресты. А может и раньше, когда видели, что пилят и воруют, но зп капала, было тепло и спокойно, а теперь забегали. Вот так с жуликами работать.
Я
А простые рабочие при чем? Они что ли пилили эти деньги? Люди по 15-20 лет работали и теперь получили пинок! Предприятию 90 лет и что только не пережили, только самарских воров нет!
Жалелка
Простых рабочих жаль, но вы взываете к помощи того, кто не мог не иметь отношение к тому, что ваше государственное предприятие в 2015 году было продано самарским ворам и стало АО. И сразу же, судя по материалам дела, стало использоваться в коррупционных схемах.
?
Здесь просят придать огласку и все!
Точно
Было бы интересно узнать, как один из самых прибыльных легальных видов бизнеса – аптечный, с обалденной сетью аптек в самых жирных местах, вдруг после акционирования стал близким к банкротству.
Стрекоза
а чего они сами-то увольняются?…
Гость
Потому что никого сокращать не будут, только пособственному желанию. Запугали, рекомендации плохие дадут, вот все и очкуют
Стрекоза
не смешите мои тапки – кому нужны рекомендации проворовавшейся компашки )))
сдуру пишут по собственному – сами виноваты…
Все дела
Тут прямая дорога в инспекцию по труду и прокуратуру, раз все равно увольняют
Стрекоза
так они собственноручно заявления “по собственному” пишут – какая инспекция и прокуратура?
Ж
Не писать, а сразу жаловаться
Стрекоза
жаловаться на что? )
Ж
На то, что работодатель заставляет писать по собственному желанию
Стрекоза
каким образом работодатель заставляет?…угрожает жизни?…размахивает пистолетом? ))))…ну что вы как дети?…
?
О выживании с работы не слышали?
Стрекоза
о презумпции невиновности не слышали? ))…сможете доказать выживание с работы?…в чём оно выражается?
Стрекозе
Смогут, не переживайте
Стрекоза
да мне-то что переживать?…людям надо сосредоточиться на том, что бы правильно уволиться и получить все полагающиеся при этом выплаты, а не фигнёй заниматься с доказыванием выживания с работы ))
Стрекоза
“шапкозакидатели” ))))
И?
Ваш сарказм и ухмылки здесь неуместны, от такой ситуации никто не застрахован. Не зарекайтесь!
Стрекоза
я разумно рассуждаю, потому что знаю о чём говорю…а вы людей с толку сбиваете своими “выживаниями” с работы и прокуратурой в связи с заявлением по собственному…вы не докажите, что эти заявления заставили написать…не пишите!…ждите сокращения или ликвидации организации – вам всё выплатят по закону…а всё остальное – юридическая безграмотность
Стрекоза
* не докажЕте ))
И?
Ваш сарказм и ухмылки здесь неуместны, от такой ситуации никто не застрахован. Не зарекайтесь!
)
Идиотов не жаль. ) Пусть пишут по собственному если не понимают, что его можно не писать
***
Тебя в первую очередь!
Стрекоза
это вообще поразительно…ну видят, что какая-то фигня с конторой, ну сходите проконсультируйтесь предварительно…неееет…наворочают дел и плачутся, что их, болезных, обманули
Взгляд
Потом спрашивать будут:”А что так можно было(не писать по-собственому)?”
Стрекоза
рабская психология…начаЛник цыкнул – кинулись исполнять…
Ау?
Стрекозла? Тебя всё бомбит что ли?
Стрекоза
а у вас дислексия? ))
Антигубернатор
Отчисления в ПФР нехер с нас брать, без чинушар себя обеспечим. А то кормим полчища никчёмных людишек из пенс.фонда. Вон в Японии на 1 работника 2 пенсионера, и живут лучше нас.
Маркетолог
“лучше вас” – это кого? И давно ли вы в Японии были?
Для понимания, у клерков в японских корпорациях 10-часовой рабочий день, без перекуров и перерывов – за этим следит масса умной электроники, от системы пропусков до видеокамеры, фиксирующей нахождение жопы клерка на рабочем табурете. Рабочая неделя – официально пятидневная, но в корпорациях шестидневная (точнее, 50 часов официально, плюс одобряется, но не оплачивается сверхурочная работа, если есть карьерные устремления – о них дальше). Отпуска в корпорациях – две недели, причем одобряется неполное использование отпуска (неиспользованные дни, разумеется, сгорают). При этом первые десять лет карьеры сотрудник корпорации по сути будет жить за счет родителей – рядовые клерки получают совершенно смешные выплаты, которых не хватит на аренду квартиры (или номер в капсульном отеле) и оплату парковочного места для машины. Квартира и машина категорически необходимы, так как офисы корпораций часто находятся в зонах без общественного транспорта, а ездить из пригорода на работу в индустриальный миллионник – 100% шанс хотя бы раз в год опоздать на работу из-за пробок. Опоздал – умная электроника это зафиксирует и болт тебе, а не повышение в следующем году.
Кто выжил в этом аду – постепенно двигаются по карьерной лестнице, и лет через 10 выходят на финансовую независимость и могут начинать обзаводиться семьёй. Ещё лет через десять адского рабского труда есть шанс на приличный стабильный доход, который не стыдно будет показать банку при запросе на ипотеку. И тогда уже можно рассчитывать на собственную квартиру. Квартиры, кстати, в новостройках в спальных районах индустриальных городов стоят гуманно, почти как в Ульяновске – двушка в районе 50 килобаксов, трешка в районе 70-80 килобаксов. Причем в новостройке в квартире будет уже сразу встроен хай-тек – не только встроенная мебель, но и встроенная техника – вплоть до фена. Но есть нюанс. Двушка у них это примерно 25-30 метров общей площади, трешка – 35-40. Поэтому собственно вся мебель и техника встроенная – не угадал сантиметр с толщиной стиральной машинки – и вся планировка хаты поползла коту под хвост. Поэтому в Японии как класс отсутствуют магазины “ремонт в доме”. Никаких перепланировок и переделок – это невозможно в принципе. В этих муравейниках японцы начинают размножаться.
Размножаются японцы в таких условиях очень плохо, Япония – стабильный лидер последние 30 лет по убыли населения, и такой же стабильный лидер по соотношению пенсионеров и детей (показатель, характеризующий долгосрочные перспективы пенсионной системы). Кстати, про соотношение работающих и пенсионеров в Японии вы набздели ровно в 6 раз: в Японии на 1 пенсионера – трое работающих:
http://www.japantoday.ru/novosti-yaponii/kolichestvo-pensionerov-v-yaponii-rastyot.html
Да, пенсионного возраста как такового в Японии нет. Есть возраст назначения социальной пенсии. Номинальная социальная пенсия составляет примерно 700 баксов в месяц, её назначают в 70 лет (мужской и женский возраст одинаковы) при наличии определенного трудового стажа – тут кстати тоже масса сугубо японских приколов с его подсчетом. Можно уйти на пенсию раньше – но тогда пенсия будет ниже номинальной. Например, при выходе на пенсию в 65 лет пенсия будет 75% от номинальной. При “выходе на пенсию” раньше 65 лет – социальной пенсии не будет. Вообще не будет. Никакой. От слова “совсем”.
Так вот, если взять среднестатистического ульяновского нищеброда, постящего идиотские комменты на улпрессе, и погрузить его в в пучину японского общества – он вскроется от уныния от собственных перспектив уже через неделю. Ибо в Японии у него не будет вообще никакой возможности постить идиотские комменты на улпрессу в рабочее время до достижения 70 лет.
)
Сегодня достаточно сложное пенсионное обеспечение Японии можно разделить на 2 главных уровня: 1й — базовые пенсии, 2й — государственные (общественные) и профессиональные.
Кроме этого существует еще целый ряд вариантов различных видов пенсий. Но основа одна — государственное социальное страхование.
Базовая пенсия охватывает все население и устанавливается каждый год в твердой сумме, которую увеличивают в соответствии ростом цен за прошлый год. Ее назначают в 65 лет. При этом действует гибкая схема, которая позволяет выходить на пенсию с 60 лет, но в этом случае граждане получают ее в урезанном (на 25%) размере. Для продолжающих работать после 65 лет пенсия растет ежегодно. К 70 годам пенсия возрастает на 25%. Средний размер пенсии в Японии — примерно 67 тыс. иен (700 долларов США).
Средняя продолжительность жизни в Японии – самая высокая в мире и составляет 83,7 года.
Маркетолог
С 60 лет с деньгами можно уходить со всевозможных вредных производств – работники атомных станций, металлурги, горняки и прочий трэш.
Во всей остальной нормальной экономике до 65 лет никакой социальной пенсии не получишь. Дисконт 25% и номинальную пенсию в 700 баксов я указал выше.
Профессиональные (и государственные) пенсии в Японии конечно хорошие. Только светят они далеко не всем. В принципе, это аналог наших ведомственных (МВД, Минобороны, прокуратура) и корпоративных пенсий. Примерно так же получает их примерно треть пенсионеров. Остальные сидят на социалке и сосут.
Марктетологу
ТЫ ИДИОТ! КОНЧЕННЫЙ! ВЗЯЛ ИНФУ С САЙТА ТУРФИРМЫ. ТАМ СТАТЕЙКА БЕЗЫМЯННОГО АВТОРА БЕЗ ССЫЛОК НА ДОСТОВЕРНЫЕ ИСТОЧНИКИ. ТЫ, МАРАЗМАТИК, ЕЩЁ БЫ У СВОЕЙ СОСЕДКИ-АЛКАШКИ СПРОСИЛ ЗА ЖИЗНЬ.
КАСТРИРУЙСЯ, ЧТОБЫ ТАКИХ КРЕТИНОВ КАК ТЫ НЕ БЫЛО!
Маркетолог
У вас пердак детонировал.
Я был в Японии
“И давно ли вы в Японии были?” Уважаемый. Откуда вы копируете эти бредни? Я был в Японии. И не на экскурсии. Рабочий день у них обыкновенные 8 часов. Да, они перерабатывают. За дополнительную ОПЛАТУ. И начальная зарплата у них молодого специалиста, Вам , для сведения, на наши деньги от 180 тыс. Так что не читайте по утрам совеских газет.
Маркетолог
Фантазер
В Японии в принципе нет термина “дополнительная оплата”. Есть сдельная оплата для тех, кто делает что-то руками, и есть ежемесячная ставка для офисного планктона. То есть сидят два клерка в офисе с одинаковой ставкой – 100 000 йен в месяц (нормальная ставка для молодого клерка, но со стажем в компании). Один встает по сигналу конца рабочего дня, второй ещё час шлепает в компьютере накладные и счет-фактуры. Оба в конце месяца получат 100 000 йен. Но первый через год получит ставку 105 000, (5000 доплатят за стаж в компании), а второй – 110 000 – его повысят на очередную ступеньку карьерной лестницы плюс 5000 за стаж.
Оплата сверхурочных часов на рабочем месте – советский пережиток. Когда оплачивались не результаты работы, а количество сгенерированных трудо-дней для Генплана. Имеется только в странах экс-советского пространства и странах с сильной профсоюзной доминантой, где профсоюзы – одна из форм организованной преступности – Италия, Франция, США.
Для информации
Трудовое законодательство Японии
http://btimes.ru/job/trudovoe-zakonodatelstvo-yaponii
ГОСТЬ
Ещё бы ссылку на 1 телеканал ((((
Я был в Японии
Теперь уже неуважаемый. Фамильярничать не нужно. Повторяю. Я был в Японии. Зачем на общее обозрение заявлять факты, о которых Вы лично не имеете понятия. Вы видели их стариков? Я – да. Они выглядят замечательно, в отличии от наших. Они не выглядят измученными и выпотрошенными. Про зарплаты я уже говорил. Цены но товары и продукты дороже наших процентов на 30. Но продукты там “настоящие”, а не химия, как у нас. Заканчиваю. Спорить больше с Вами не буду. Зачем опускаться до вашего уровня
Маркетолог
И я был. Не туристом в городах-миллионниках (наши московские старички обитающие в туристических местах тоже не выглядят измученными и выпотрошенными), а в промзонах префектур. Там даже 30-летние выглядят как зомби с примитивной программой: “Пожрать – Поспать – Работать рабы”. Людьми некоторые из них становятся только в пятницу вечером, это святое время даже для тех, кто работает по субботам – бары, караоке, игровые автоматы. Но к пятидесяти годам у них не остается сил даже бухать, замуправляющего заводика, который с нами работал и сопровождал в досуге, стабильно после второй рюмки сакэ уходил в глубь себя, и дальше мы его уже носили. А мужику до пенсии было еще лет 15-20.
Что касается продуктов – тонкий вопрос. Если брать мировые бренды типа чипсов лейз, пепси-колы или какого-нибудь вискаря – да, цены в Японии дороже несильно, процентов 20-30. Если брать специфические японские продукты или вообще номенклатуру юго-восточной азии – это в Японии заметно дешевле, иногда разница в разы. Креветки, осьминоги, гребешки, тайские и индонезийские фрукты, некоторые виды рыбы, местные искусственные грибы (японцы кстати жрут много грибов, что меня удивило). Но если брать продукты, привычные для нас – тут ситуация сильно обратная. Говядина, свинина, огурчики, помидорчики, картошка – в Японии дороже в несколько раз. Собственно в этом тонкость вопроса – невозможно сравнить цены “в лоб”. Я сравнивал по заводским столовым. Обед в Японии обходился мне примерно 1000 йен. Грубо – 500-600 рублей. Для понимания, на ЗМЗ я обедал за 120 рублей, на Авиастаре – за 100, сейчас в промзоне Нового города – чуть менее чем за 200. Считаю это хорошим интегральным показателем.
Нищеброд
А на кой козе баян, если поп не наркоман-не были мы не в каких Таити))
Месный
Русский это уже не национальности. А быдло! Которое хромает, болеет и думает как завтра жить на эти копейки.
Маркетолог
1600 респондентов по всей России, ограниченные пользователями Суперджоб? Репрезентативность выборки зашкаливает, ага! Они б ещё бомжей по свалкам опросили и проституток вокзальных – там процент согласия на заработок в конверте повыше будет, посенсационнее!
Для информации
ВЦИОМ 28 апреля 2018
“…А вот недовольство неофициальным трудоустройством с «серой» зарплатой мотивируют к смене работы всего 3%.”
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9074
Джобер
Поделись ссылками на “правильные” исследования. Мне, например, известны несколько работников, которые сами инициировали переход на серую зп. Не бомжи и не проститутки, экономию на налогах поделили большей частью в пользу работника, добавка к зп будет вкладываться в обеспечение своей пенсии, а не офигевших депутатов и прочей основы вертикали.
Владимир II
Людей, которые задумываются над истинным положением дел и склоняющихся к серой зарплате, все больше. Нет ничего удивительного. Само государство подталкивает к этому. Работает человек, белая зарплата составляет, к примеру, 80000 руб. Работает, платит не маленький подоходный…. А тут бац! пенсия 14000 руб. Ладно бы, ох…шему человеку, оно, государство сказало бы: не дрейфь! Ты вона скока бабла отстегнул! Мы тебя в Шиловку бесплатно отвезем! Стертые зубы за копейки заменим! Раз в два года в Ундоры…. А в жизни? бац! и бомж, ежели не отложил.
Ветеран
Сейчас уже не раз в два года, а раз в три…
Руру
Нене нах в Шиловке не нужны! И так уже тесно становится.
Маркетолог
А чего тут делиться? Такое исследование называется “кабинетным” и для проведения его достаточно одного калькулятора и немного мозга. Черный сектор экономики – это разница между экономически активным населением и фактически учтенным в статистике как работающее минус учтенные безработные, а серый сектор – количество работающих с официальными доходами ниже 70% от среднего по региону или ниже прожиточного минимума (если он ниже 70% средней по региону). Точность конечно будет не абсолютная, но в любом случае на 2 порядка выше, чем у Суперджоба.
Джобер-2
То есть, у вас все посчитано, “свои цифры не скажу”, но при этом данные Суперджоба и ВЦИОМ – нерепрезентативны и вообще фуфло? Мне кажется, Суперджоб зря ест хлеб, когда есть такие маркетологи с калькуляторами. Есть несколько сомнительных моментов:
1. “Экономически активное население” по методике МОТ – это люди от 15 до 72 лет и, получается пенсионеры и студенты, по вашему, работают вчерную.
2. Планка “70%” высосана из пальца, таким макаром вы большинство бюджетников в серый сектор запишите
3. Показатель “Учтенные безработные” это сферический конь, поскольку мотивация становиться таковым исчезающе мала
4. Смелое оперирование порядками точности (аж на два порядка, т.е. точность ваших расчетов будет до сотых) вызывает сомнение, что вы вообще справитесь с формулами, которые нафантазировали
Маркетолог
Ваши познания в статистике делают нам смешно
1. студенты являются отдельной категорией, учитываемой в экономической активности, да я эту категорию отдельно не выделил. Что касается пенсионеров – да, масса пенсионеров работают вчерную. От охранников в ГСК и садовых обществах до торговли на рынке урожаем.
2. Планка 2/3 ниже среднего (или 70% ниже среднего) массово используется именно для локализации серой экономики. И да, масса “бюджетников” имеют серый/черный доход тоже – от подработки в медцентрах/репетиторами до оказания надомных услуг. Понятно, что не все, но тут ошибка компенсируется некоторым количеством серых доходов выше планки “2/3 от минимума”.
3. Показатель “учтенные безработные” – это минимум 0,5% экономически активного населения, сопоставимо с нормальной статистической ошибкой выборки.
4. Порядок точности – не количество знаков после запятой, а соотношение ошибки между методами. Если метод1 дает ошибку в десятки процентов, метод2 дает ошибку в единицы процентов а метод3 – в десятые доли процента, то разница между соседними методами – один порядок, а разница между методом1 и методом3 – два порядка.
Все верно
Так цифры, опровергающие суперджоб, будут?
Маркетолог
А их кто-то обещал?
Цифры кстати очень хорошие. Отлично описывают клиентуру Суперджоба. Мне нравится.
ПЛ
Сравнили Японию и Россию, японцам чего вообще делать в своей роскошной квартире 25 кв.м.? Правильно – нечего, вот пусть и работают. А дачные участки в Японии вообще запредельная роскошь. А самое главное – Япония проиграла войну и сейчас оккупирована, а мы победили, а захотим весь мир в радиоактивный пепел, и социализма у них не было, а мы быстро революцию устроим и, буржуев к стенке поставим, и коммунизм построим, не впервой, как говорится. Поэтому либералам нашим надо не японские методики штудировать, а труды Ленина и Сталина, если хотят жить в России и быть уверенными в своем завтрашнем дне, а не хотят, мы никого не держим – чемодан, вокзал, Израиль
Аноним
какой смысл отдавать заработанные деньги в пенсионный фонд-если 80% из 100 что ты не доживешь до пенсионного возраста.
Стрекоза
…и даже дожив, получать копейки
Злюка
Ну давайте назначать пенсию лет так в 40 – многие же не доживают и до сорока, им тоже обидно. Откуда вообще у нас берется тьма тьмущая стариков, если “80% не доживают”? поделитесь статистикой, а?
Маркетолог
У меня есть родственник, который последние 20 лет рассуждал так же. Сейчас он проклинает Путина за то, что ему, “отработавшему на благо Родины 40 лет”, назначили пенсию 13 тысяч. В ответ на замечание, что он отработал не на благо Родины, а на своё благо – начинает орать и лезет в подвал за очередной бутылкой самогона (водку он в магазине принципиально не покупает, чтобы акцизы на платить).
Нуачо
А так бы получал 14 :).
То есть разница 12000 в год. Итого если посчитать что более 80 лет мужики почти не живут это 240000.
Смех.. 6 обычных зарплат целиком, ну или 2-3 года не платить в ПФ.
Проблема конечно что хранить эти деньги особо негде, так как гос-во найдет где нае**ть
Маркетолог
Ну в масштабах одного это конечно так и есть.
А в масштабах всей страны арифметика немного другая – оценочно ФОТ в масштабах страны выше примерно на треть, чем фактически декларируется. Это на треть больше НДФЛ и отчислений в фонды. Рост НДФЛ на треть – это автоматически почти все регионы переходят из лиги дотационных в лигу регионов-доноров. Кстати, именно в дотационных регионах максимум серой экономики – там будет максимальный эффект. Рост на треть отчислений в фонды – это резкий скачок высокотехнологичной медицины (на аппендицит и аспирин денег и сейчас хватает) и выход ПФР на уровень нулевого баланса (сейчас он как раз на треть субсидируется из федерального бюджета). Кстати, на сумму субсидирования ПФР высвободятся средства бюджета, часть из которых разумеется обратно закопают в зарплаты бюджетников (рост зарплат учителей и врачей), а часть пойдет в инфраструктуру => рост экономики => рост доходов => опять рост отчислений НДФЛ и в фонды.
Вот такие пироги с котятами, маляты!
Нуачо
Это все верно если не тащить из бюджета и не палить по ишакам в Сирии ракетами по миллиону.
Как не крути я хочу чтобы отчисляемые мной деньги хоть как-то коррелировали с тем, что я буду получать.
Пока государство и финансовые институты не выполняют эту задачу и пока никто не бьет меня и работодателя по шапке, я уж лучше сам как-нибудь. Все эти масштабы страны, ВВП и прочая ебитда ну нифига не добавляют обычному люду (мне) в карман, и стало быть мне до всей этой арифметики чихать
Маркетолог
Повторюсь – нормальная атомизированная логика.
Но это только до тех пор, пока не начнешь отвечать за государственные финансы. И вот тогда волосы на жопе начинают шевелиться…
родился в СССР
Нужно уходить в подполье! Хватит кормить уродов из Единой России! Пора с медведя шкуру снимать!
$
ПРИ КПРФ И СДОХНИШЬ.ЧУМОВОЗЫ КРАСНЫЕ.
Гость
Смысл от “белой” зп, если в итоге всё сведётся к тому, что пенсию отменят? Каждый будет жить на свои накопления, сдавать в аренду имущество и т.д. Я тоже за “серую”. Что толку кормить ПФР, если пользы никакой. Как и надежды.
Артем
Пенсию уже отменили
Ветеран УАЗа
Нищие регионы,как наш,за серые зарплаты. Нечего кормить благополучную Москву!
Злюка
Всё хорошо, но только потом эти адепты серых и чёрных зарплат поползут в ПФР клянчить социальную пенсию. Уже ползут те, кто в 90-е “не хотел работать на дядю”. Ой, да мы накопим, ой, да нам ничего не надо от государства… мало того, что никто из них не брезгует лечиться по ОМС, когда припрёт, так ещё и от моей будущей пенсии будут по кусочку откусывать, когда соответствующий возраст придёт. Как по мне, социалку стоило бы давать только тем, кто достаточно долго состоял на учёте как безработный, женщинам, просидевшим дома с детьми не более чем до 14 лет самому младшему, и людям, долго ухаживавшим за больными родственниками. Остальным надо было думать заранее.
)
а вас не смущает, что чиновники, в том числе и высшие, которые в реальном выражении НЕ РАБОТАЛИ, а служили (не производили продукт и добавочную стоимость, а только пользовались результатами чужого труда обещая выполнять определенные услуги), получают пенсию в 70% от зарплаты, а работяга всю жизнь простоявший у мартеновской печи – 30%?
возьмем пекаря. каждый день ходил на работу, чтоб у людей был хлеб. видели вы в магазине хлеб?
или министр возьмем любого министра. где результат его труда? где?!
получается что человек отРАБОТАВШИЙ год приносит обществу пользы больше чем некоторые чиновники за всю жизнь?)))
Маркетолог
1. у мартеновской печи “всю жизнь” не стоят. на вредных производствах досрочные пенсии, например у металлургов с 40 лет право на пенсию.
2. наличие бесплатной нянечки в бесплатном детском саду, бесплатного учителя в бесплатной школе, бесплатного терапевта в бесплатной поликлинике – это все результаты работы министров. Но вы этого не поймете, ибо нечем.
Маркетологу
То, что вы описали это не результат работы министров. Это то, что ОБЯЗАНО делать государство. А результат работы министров и иже с ними – это как раз оптимизация поликлиник, что привело к сокращению этих бесплатных терапевтов и появлению платных медцентров.
Нуачо
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей до-сыта, до-отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
«Ведь это дереву вредит»,
Ей с Дубу ворон говорит:
«Коль корни обнажишь, оно засохнуть может».—
«Пусть сохнет», говорит Свинья:
10 «Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею».—
«Неблагодарная!» примолвил Дуб ей тут:
«Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут
)
1. все что вы перечислили не имеет никакого отношения к регрессивным пенсионным отчислениям. 30% и 70% это как-то объясняет?
2. все что вы перечислили имеет место быть только в теории и посланиях с трибун под мультики, но вы этого не поймете потому что детей нет и похоже не будет.)
Злюка
Нет, не смущает. Ни врачи, ни учителя, ни даже дворники не производят продукт, а значит и НЕ РАБОТАЮТ. И для общества они БЕСПОЛЕЗНЫ, если следовать вашей логике. Но если следовать логике общечеловеческой, то без надстройки базис сам по себе тоже ничего особо полезного не сделает, кроме грубой сохи да каменных орудий (и то в лучшем случае). Насколько хорошо каждый из чиновников работает на своём месте – вопрос отдельный. Но вам лишь бы перевести стрелки с неплательщиков налогов на кого-нибудь ещё.
Стрекоза
врачи, учителя, дворники выполняют необходимые функции, без которых обществу обойтись невозможно…
необходимость чиновников ещё никто не доказал…))
)
алсу, тихонов, абдулов… и все эти “не те чайки” наверняка проголосовали против серой зарплаты)))
Односельчанин
Опрос по уровню зарплат в соцсетях…
Маркетолог
Нихрена не линкедин, вангую!
Ъ
На линкедине только айтишники трутся, такая себе выборка.
Маркетолог
Вероятно вы айтишник, вот вам только айтишники и попадаются.
У меня весь линкедин из маркетологов и стратегов 8-)
Случайный
О, Маркетолог вернулся Еще если Каменев вновь появится и пойдет веселье
Мдааа…
У этих идиотов день открытых дверей в дурдоме, вот они и долбятся здесь :)
Маркетолог
Каменева на фейсбуке еще не забанили 8-)
Вова-Шнырь
Мы с братвой вас поимеем, куй пенсий и зарплат, главное чтоб войны не было, не забудьте в 2011 и 2014 годах.
Путин-НЕТ
Хватит содержать карлика с пенсией 500 тыс. рублей и неверного мужа, который развелся с женой и т…т все сборные страны,у которых находят в крови Виагру.
никола18
А были времена , когда мы всем заводом , писали “добровольно” заябления и , каждый на отдельном листке , и отказывались от зарплаты. И вариантов два : вот бог – вот порог. Сдаётся мне , мало , что изменилось. Как в том фильме про Кощея , который на 200 лет помолодел.
никола18
Это, как эта, как эта , к банкротству ? Да на одном валидоле (читай :мел) , бизнес не умрёт.А если это случилось , “значит , это кому-то надо “.
никола18
И , что интересно, : раньше все лекарства отпускались по рецептам , а перманганат калия свободно. А сегодня , любое лекарство в свободной продаже , а “марганцовка” только по рецепту ! Кто об”яснит – почему ?
Вообще-то
используется при кустарном изготовлении эфедрона
ы
большие ученые открыли, что с помощью марганцовки можно сделать большой бдыщщщ!
но я вам по секрету скажу, что марганцовку сейчас можно купить без рецепта в хозмаге.
никола18
Чем больше нулей на купюре , тем дешевле деньги.
Алекс
все это согласие на серую з.п говорит лишь об одном —с зарплатами в стране полный ШВАХ
Дворник. Чисто там, где не мусорят…
Готовы получать министерскую зарплату.
Эффект деятельности на лицо…
Бедные работающие и нищие безработные
МРОТ-10 000 руб., натянутый прожиточный минимум-10 000 руб., пособие по безработице-850 руб.
Ну и какую экономику собираемся подымать с данной покупательуой способностью.
Тут не борьба с бедностью, а борьба с бедными?! + нелепый пенсионный вопрос для развивающегося государства…
!!!???
– В половой жизни проявляется не только данное природой, но и привнесенное культурой.
В.И.Ленин.
Руру
Как хорошо быть самозанятым )))) никуда ничего не платишь свою старость сам формируешь . Кстати на те деньги которые выплачиваете с зарплат можно просто покупать драгметаллы которые так же приносят % и только представьте сколько вы до 50 лет купите и потом продадите. А все ноете только. Выход всегда из всего есть. Мне вообще пох кто правит государством пох на депутатов и прочих. Да и лечусь платно так как это удобно не очередей и медикоменты есть всегда
Сельчанин
А может быть и не надо бороться с серой занятостью, а просто по регулировать экономику. Ведь все дело в распределении результата труда, между собственником государством м работником. Каждый старается урвать себе побольше. Поэтому надо умерить аппетиты и собственнику и государству, тогда и зарплата у работника не будет серой.
А бывает ещё так. Собственник вкладывает материальные и денежные средства в производство продукции, работник производит эту продукцию. После реализации продукции собственник возвращает вложенные средства, а остальное должен поделить себе,работнику и государству. А делить то собственно и нечего или только себе и работнику, а бюджету уже не хватает. А что бы хватало, государство должно не бороться, а регулировать.
Предлагаю это отработать на производстве молока и чуть компенсировать собственнику затраты на оплату труда работника
Атеист
Всё, что говорится в статье – об одном. Нет доверия во все эти социальные системы. Что медстрах, что пенсионка.. лимит доверия и справедливости исчерпал себя полностью.
Я за себя скажу. Не вижу смысла в пенсионном фонде. В современных условиях он нецелесообразен. Дворцы, раздутый штат, траты огромные. Да и морозят накопительную сколько уже лет. Не работает это. Совсем. Накопления не наследуются. Пенсионеру достается мало. И то – если доживет. Это очевидно. И после того, как прогремели доходы топов ПФ – все стало понятно. Вообще, ситуация, когда граждане вынуждены уже экономить на всём, а эти морды трещат от роскоши – кого угодно ярость разберет..
Медицина.. уже есть масса коммерческих продуктов в виде страховок, которые стоят дешевле, чем отчисления. При этом со своими шприцами лежать не придется. Масса примеров. Опять граждане в гневе. Все время отчисляют, а им даже лечь негде зачастую при госпитализации. Всё сами. Я не говорю, что это повсеместно. Но примеров в сети – тысячи. Вывод – не работает это. Люди не видят отдачи от своих отчислений.
Куда ни ткни – жирующая верхушка, нищие работники. Везде. Полно примеров, когда в декларациях одни цифры, а живут в хоромах, ездят на премиум-классе. Откуда разница? Коррупция. И сажают за нее единицы. А жируют все, кто дотянется.
Я понимаю тех, кто больше не хочет кормить верхушку. Зашкаливает уже беспредел. Если раньше могли как-то скрыть и замолчать, то сейчас любое такое явление мгновенно взрывает общество через сеть. Накипело у всех.
Сам получаю белую. И мне обидно, что приличная для меня в рублях часть выльется кому-то там наверху в карман. Прямо или опосредованно. Я бы нашел применение этим деньгам. Я бы начал как минимум питаться лучше и отдыхать хотя бы на нашем черноморье. Я бы рассчитался, наконец, с ипотекой. Да мало ли еще куда..И на пенсию себе скопил бы сам. Было бы что отложить! А так вся жизнь сводится к борьбе со счетами ЖКХ (которые с какого-то хрена растут гораздо бодрее, чем заявлено в СМИ) и прочими обязательными платежами. В чистом виде просто не остается НИЧЕГО. При этом, я очень редко пользуюсь мед.помощью, например. Повезло. Мне дешевле купить страховку, чем содержать МС.
Довели население до отчаяния – получат вторую теневую экономику, которой еще не видела страна. Вот чем закончится.