Сегодня Союз архитекторов совместно с обществом охраны памятников истории и культуры обсуждает вопрос территории Суворовского училища. Вопрос не решён с 2015 года. Шла переписка с Минобороны и с властями города и региона. Сейчас вопрос актуализировали, так как на территории училища начали сносить объекты (пока не являющиеся ОКН) Представитель проекта “Стрелка” напоминают про свой проект, который они презентовали 4 года назад (предлагали открыть ряд улиц – https://ulpressa.ru/2015/04/11/muzey-sovetskoy-armii-i-chasovnya-opublikovali-kontseptsiyu-razvitiya-territorii-suvorovskogo-uchilishha-foto/amp/ … ) Владимиров считает, что территория суворовского должна быть использована не только курсантами, но и горожанами. Предложил 2 варианта: 1) перенос училища; 2) интеграция Варюхин: непонятно, как училище относится к городу! Забором обнесли и непонятно, как оно там все работает. Хотя исторически военная гимназия была открытой Выступающие, апеллируя законодательством, говорят о том, что уже 40 лет горожане не могут пользоваться тем, что по закону им положено: “закрытые суворовским улицы входят в перечень зон, разрешенного использования” “Законных оснований для перекрытия улиц Суворовским училищем – нет”, – такими словами закончил свою выступление один из архитекторов
Представители военного сообщества аргументацией архитекторов не довольны Руководитель Театра кукол начал выступление с того, что площадей им не хватает (сцена, музей, гримёрки – все в одном здании). Суть в том, что они соседствуют с одним из зданий Суворовского (будущий бассейн) и боятся, что при реконструкции все рухнет Первый руководитель танкового училища: “вы что? Это же памятник военной истории! Как вы можете его так делить? Вместо того, чтобы помочь в обустройстве училища, вы его пытаетесь уничтожить” Руководитель бывшего танкового: “700 суворовцев вы хотите выкинуть на улицу? Вы на протяжении многих лет откусывает от училища по кусочку, а теперь хотите аннулировать вовсе”
Замначальника училища: “Уже в апреле начнется строительство, а вы сейчас палки в колеса вставляете”
Представитель Суворовского: “это все похоже на рейдерство. Это военный городок, он под Минобороны и вход туда через КПП. Проект реконструкции заготовлен давно и все молчали.Ничего там сносить не
собираются, только кровлю латать будут, чтобы историческое здание не пропало вовсе”
Представитель Суворовского: “как вы себе представляете, что между учебными корпусами ездят машины? Это безумие. Или вы хотите вынести училище из города? В аэропорт, чтобы над головами детей самолёты летали?”
Петров говорит, что детей (имея ввиду суворовцев) лучше содержать в лесу. Там воздух Котова говорит, что по современным стандартам училище не может там находиться: “соседство с домом печати (там цинк и прочее) неприемлемо для учебного заведения”. Военные отвечают, что других вариантов размещения училища в городе – нет
Хаутиев говорит, что концепция, представленная Владимировым, хорошая, но диалог надо вести с Минобороны: “если даже нам территорию отдадут, сможем ли мы сделать там ремонты? Средств на это, скорее всего, не будет”. Суворовское училище имеет памятники федерального значения. Поэтому все работы должны быть сделаны по согласованию с федеральным центром
Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
горожанин
снова споры ни о чем… в минобороны с вас смеялись до упаду…
До упаду ли
или до кровавых червей в легких и печени? Лучшего повода забрать у них детей и не придумать, здоровее будут.
горожанин
да желающие и так могут забрать, это не тюрьма и никто не держит… но почему-то даже родители заболевших суворовцев не стремятся забрать их! СВУ – это высококлассное образование, а за червей рано или поздно сядут виновные!
Конечно не стремятся теперь
их же как-то лечить нужно теперь. посмотрим, сколько в этом году наберут..
Кучембаев
по генплану через училище идет зеленка. на рисунках выше видно что проект планировки в этом месте красными линиями отображает территорию общего пользования. другое дело что красные линии могут быть планируемым (не подлежат применению). даже если они не планируемые, они не в координатах и могут быть оспорены. известно ли о выдаче разрешения на строительство на этой территории?
кучембаеву
по какому, иттить, плану-то, дядя))?? училище 100-летие отметило, и еще в 70-х-80-х годах 20в все было как сейчас… каким годом план датирован и кем подписан/согласован?
Кучембаев
речь-то о новом строительстве, поэтому по закону надо по существующему генплану. но так как существующий генплан “кривой” можно отбиться.
Кучембаеву
Господи, ну вы ж юрист!! Есть участок училища, выделенный и закрепленный за Минобороны, думаю – в реестре Росимущества. Приведите документы о границах и правах на него – и отпадут все вопросы… На сегодня это не городская территория, а объект МО, о каких зеленых зонах и генпланах вы толкуете вместе с архитекторами??
Кучембаев
покажите, что именно хотят разрешить построить и я вам скажу, как юрист, вижу ли я препятствия. генплан должен учитывать существующую застройку, но пока его не отменили в новом градоплане и новое разрешение должно основываться на генплане. другое дело на нашем генплане основываться не возможно. то, что участок находится в фед собственности и используется воен учреждением само по себе не отменяет действие градостр регламента. все формы собственности равны
Кучембаев и Петров
Мы-два выживших из ума старых матраса! поймите нас и прростите!
Маркетолог
Алмаз, это ещё раз к вопросу о качестве подготовки наших деревенских нормативных документов и о компетентности специалистов, их подготавливающих и принимающих
Кучембаев
Николай, подготавливали столичные
Маркетолог
Угу, на основании исходных данных, которые смогли родить местные. И на основании ТЗ, которое тоже составляли местные. И на основании замечаний к ранним версиям документа, которые подавали … бинго, тоже местные тимирсяне!
Столичные исполняли эту работу потому, что местные даже в первом приближении не способны были выдержать формат документа. Но за содержание документа со столичных спрашивать – грех.
Елена
На беде ребят и родителей решили сыграть?Не порядочно и мерзко, мне кажется.Архитекторы то и задёргались. болезные.Удобное время выбрали.Раньше это их что-то не беспокоило.Не беспокоило, когда “Версаль” клепали , практически на костях монастыря, и сейчас это чудище будет соседствовать с притворным храмом, ну о-очень по- архитекторски.Не беспокоило , когда стадион моего детства “Спартак” саркофагом закрыли и там теперь “Рыба Камчатки” и тряпьё, ну, просто шедевр архитектуры. Площадь ещё одна городская понадобилась!!!!На существующих то гулять некому, народ предпочитает “гулять” в Аквамолле, там в выходные не протолкнуться.У нас есть Венец, парк Победы, площадь Ленина, площадь 100-летия Ленина, Винновка – прекрасные места для отдыха и прогулок. Так что не надо “мозг выносить” про заботу о людях и нарушени законодательства.
Гостья
Этим вопросом общественники занимаются с 2015 г. Какая спекуляция на беде, что Вы несёте? Посмотрите на схему генплана. Даже не специалистам понятно, что там одни здания и асфальт. Разве в таких условиях должны жить и учиться дети? Это родители должны бить тревогу, что училище будет выглядеть как тюрьма, а не как детское учреждение. Там и стадиона то нет физкультурой заниматься, и деревьев нет чистым воздухом дышать.
Елена
А суворовское училище не детский сад.В проекте есть и стадион, и бассейн.А территорию озеленить не проблема, было бы желание.Я не специалист-архитектор, но даже мне понятно, что наш город выглядит , как один сплошной гофроларёк.
Мамон
“А суворовское училище не детский сад.” вот с этим соглашусь! Это кузница пушечного мяса,
кормежка для сирии-дамбаца… родители понимали, что добровольно отдают свою кровинку на попечение голударства, туда где раньше велся “воспитательный” процесс для сирот. Так что заражение червями это процесс закономерный для этого государства. Какая разница где они свою печень отавят, в больнице Минобороны, на полигоне в Поливно, при учениях близ Ростова или где нить в Илловайском котле…
Это добровольный выбор. Поэтому они и не митингуют. Они (родители) из тех 146% поддерживающих власть и кормящую ее своими детьми.
мамону
Кто то же должен Родину защищать. когда мамоны в штаны наложат.
помним
В конце 80 х был сквозной проход с ул.Гончарова на ул.Кузнецова между старыми корпусами и спортзалом и 4 этажкой с выходом на ГПИ.
О!
…и проходили, и гуляли, и никому не мешали….
гость
Сначала суворовцев уничтожили, а теперь добрались и до самого училища. Возможно здесь и кроется причина. Пахнет рейдерским захватом.
Приехал жрец
А зачем училищу, где учатся дети, такая закрытость и секретность? Там что секретные крылатые ракеты спрятаны? Опыт показывает, что от излишней закрытости эхинококки заводятся.
Смешно
В Москве в центре разбивают парки,а у нас? Может всех ульяновцев переселить в Засвияжье поближе к Аквамоллу,а лучше в район вещевого рынка? А в центре оставить плацы, киоски с шаурмой и разные конторы.
Гость
Территория бывшего танкового это белое пятно в центре города
горожанин
белое пятно у тебя в мозгах, а военные и суворовские училища отроду готовили настоящих мужчин!
Гость
белое пятно у меня на очке после того как посидел ан бутылке. А от Армии я отмазался,типа у меня там геморой
эхинококк
анально-бутылочные фантазии – удел настоящих мужчин
Нуачо
Жаль, что если даже эти улицы отдадут, ничего путного их этого не выйдет.
Откроют Магнит, шаурму поставят. Через месяц прибегут попы и скажут “тут 200 лет назад была церковь, требуем вернуть”.
На оставшемся клочке впихнут пару клубняков.
А вообще говоря чтобы этих суворовцев не переместить куда подальше от центра? Ну например в бывшую связь? Или бывшее техническое училище? Или часть рядом с южным рынком, где уже наверное строят дома.. Есть какая-то потребность сидеть в центре?
Бабка
Илитненько, статус, да и не любит Минобороны землю свою отдавать. Особенно в центре и импотентам от власти. Мы же какая-нибудь Казань, наш мэр только требовать снег убрать может.
Пфф
Пускай зелёные человечки и территорию Арсенала передают городу. А то и сам не ам, и вам не дам.
Если для нас то поддерживаю
Я против если Рябову или Давидзону отдадут под застройку, если для прохода жителей то правильное решение.
Для прихода
Мне отдайте, я вас научу и прощу.
Вий
Чую, подадут отцы-командиры рапорт по команде о том, что суворовское училище городу не нужно.
И откроют его где-то в другом регионе России.
И прекрасно
что оно дает городу сейчас? глядишь, собаки перестанут сбегаться в центр города с заразой под хвостом)
горожанин
правильно, этому городу нужны только барыги и проститутки!
от них хоть толк есть
от суворовцев какой? раз в сто лет принимать ваших генералов на юбилей несуществующего училища?
Вий
Даю справку: количество сотрудников суворовского училища – 305 чел.
Хотя может быть ты и прав: “Чем больше знаю я людей, тем больше нравятся собаки!” Г.Гейне
Гоша
А не много ли сотрудников….
Житель
У меня складывается мнение, что история с эхинококкозом у суворовцев и “отжатие” территории училища очень между собой связаны. Сразу все представители ульяновской “интеллигенции” вдруг резко,дружно начали говорить о том, что надо училище переносить на территорию “Арсенала”, в лес и т.д. Надо следствию обратить на данную взаимосвязь внимание.
правда
иди лечись житель – люди думают о здоровье детей, придурок впечатлительный
Житель
Какие люди думают о здоровье детей ? Те,которые сейчас делят территорию училища ? Данные люди о здоровье детей вообще не думают!!!!!!!
правда
нахрен мне те люди,есть предложения ,по решению проблемы,читай ниже.
правда
вот идиоты есть арсенал готовое место, там как раз был батальон охраны, плюс спец подразд. как раз на 700чел вся военная инфраструктура ,экология-лес, нет они лезут в этот старый ,бацильный гадюшник.
Маркетолог
Если вы про 31 арсенал, то оттуда несколько лет нестабильную взрывчатку вывозить нужно, прежде чем туда шкодливых подростков заселять …
правда
Это какая такая нестабильная взрывчака ?Вся нестабильная разлетелась при взрыве в том числе в мои окна дома на территории городка при серьдюковщине.Остальное вывезено и уничтожено.Тут живут такие же шкодливые подростки.Так что не надо ля-ля всезнающий маркеолух- задолбал своими знаниями.
Маркетолог
Разговор про несколько десятков тысяч тонн снарядов и торпед производства времен ещё Великой отечественной, которые можно отчетливо рассмотреть на яндекскартах и гуглкартах (снимки буквально прошлого года). Как их привезли сюда 30-40 лет назад, как выгрузили их на открытые площадки в лесу – так они там и лежат всё это время, ждут утилизации. От того, что цех утилизации снесли, несколько тысяч вагонов боеприпасов никуда не испарятся.
Нестабильные – это тебе химики расскажут, во что превращается толуол, фосфорные и прочие хитрые смеси в возрасте 60-70 лет от даты производства, особенно при хранении на открытых площадках.
Когда горел цех утилизации – на фейерверк ушло всего два вагона. Это так, для понимания масштаба того фейерверка, потенция для которого разбросана по всему лесу.
п.с. по торпедам на открытых площадках вопрос снят – их точно убрали
https://www.google.com/maps/@54.3111713,48.5242298,128m/data=!3m1!1e3
Правде
Место под “старым гадюшником” пилят. И все. Какая архитектура? Какие дети? Последний участок в центре под застройку! Вот и все!
Маркетолог
Какие-то смешные клоуны …
Нормативная документация Минобороны не соответствует нашим художественным взглядам, поэтому давайте не обращать внимание на ведомственные правовые акты! (с)
Есть нормативка Минобороны относительно несения воинской службы на военных объектах, интегрированных в гражданские территории. Правила создания, содержания и охраны периметра, принципы организации контрольно-пропускных пунктов, принципы организации въездов и выездов на территорию военного объекта.
Гражданам архитекторам неплохо бы для начала расширить свой кругозор военной нормативкой, а после лезть в военный монастырь со своими художественными вкусами.
п.с. и да, масса желающих поиметь кусочек земли в центре города. кто-то – чтобы его сдавать в аренду, кто-то – чтобы его застроить.
Самое печальное
Знают они всё. Просто сохранение (интеграция) училища не входит в планы заказчиков сего спектакля.
Елена
И как быстро спектакль организовали!!!!! Так бы работали.
Пипец
Ордена таковое ликвидировали первым в 91 году Ельцинские реформа торы, теперь пришли Морозовские в борьбе за землю, 31 арсенал, химсклады, уже отвоевали,. Теперь бывшее таковое суворовское, далее училище связи (МРУЦ) а далее и техническое. Всё пипец территориям МО. Пока Шойгу баб в генеральской форме будет щупать с просаленным, портяночным Булгаковым,соковские братки поделят оставшуюся территорию которую Морозов ещё не прибрал. Всё идёт к тому.
Когда
Когда коту нечего делать, он лижет яйца.
Дмитрий
Котова говорит, что по современным стандартам училище не может там находиться: “соседство с домом печати (там цинк и прочее) неприемлемо для учебного заведения”……
а в проектной документации должен быть раздел охрана окружающей среды. И если у миноборны есть положительное заключение экспертизы то какие могут быть вопросы? Левитас думаю сделал компетентно изыскания и ничего вредного не обнаружил.
а
про цинк можно подробнее? там вообще-то жилые дома по соседству…
Дмитрий
про цинк к Котовой.
горожанин
там свинца и СО от выхлопа с Гончарова летит в 5 тыщ раз больше, чем цинка… и если Дом печати такой опасный, то скорее его надо ликвидировать))…
городской
дааа, тем временем уже у49 суворовцев обнаружено заражение сообщил мин здрав рф ,мрак,жалко детей
Строитель
Нда, лекторы один другого краше. Рассуждают так о неправильности того , что до их дедов было заложено и функционировало больше ста лет. А они рассмотрели таки, что не правильно функционировало. Нет, рвение на пользу для города это хорошо конечно, но не верится в благие их намерения. Давайте, сделайте подарок городу – постройте там современную зону отдыха,или что-то в этом роде. Но нет. Чую рвут задницу за бабки местных олигархов. Воткнут или ТЦ, или елитный ЖК. На большее фантазии не хватит. Грусть.
“Петров говорит, что детей (имея ввиду суворовцев) лучше содержать в лесу. Там воздух”
А петрова лучше содержать в сумасшедшем доме,там сейчас ужин-макарон!
военный
Знаю одно – отдать землю городу – увидеть картину Радищева, Красноармейскую, Федерации, Мира.
Так точно
Получим те же шлагбаумы и ворота возле “элитных” тсж и прочих “суворов-парков”. А для прохода будет узкая тропинка вдоль зассаной стены. Гуляйте на здоровье!
Отстаньте от училища!
Вы себе представляете, что на территории военного учебного заведения всякая шпана прогуливается? Нам вот, ульяновцам, не нужен проход через территорию училища. Площадь понадобилась тем, кто хочет уничтожить последнее военное учебное заведение в городе. А Петров пусть сам в лесу живёт!
петров
Да я и так как из лесу Посмотрит на мою заросшую морду.
Житель
Раньше-то ходили!
Олег
Давидзонам и Рябовым негде строить свою элитку?))))
…
Как связать архитекторов, не равнодушных к облику города, и Рябова (и ему подобных),для которых город – это только бизнес?
Олег
Ох уж это неравнодушие. Бескорыстное))))
…
ДА! БЕСКОРЫСТНОЕ!
вадим
https://ulpressa.ru/2015/04/11/muzey-sovetskoy-armii-i-chasovnya-opublikovali-kontseptsiyu-razvitiya-territorii-suvorovskogo-uchilishha-foto/amp/ оптимальный вариант
булка
вояки запарили – освободите исторический центр от глухих заборов
у вас есть территории связи и тыла
туда переселяйте всех своих ненаглядных курсантов
зачем вам центр? всё равно там как в гулаге сидят закрытые.