Страна переживает четвертую, самую мощную волну эпидемии COVID-19. Ситуация остается тяжелой, с пиковыми значениями заболеваемости и смертности. Какова ситуация в регионах России и других странах, как быстрее справиться с коронавирусом? Об этом корреспондент “Российской газеты” беседует с заместителем директора НМИЦ фтизиопульмонологии и инфекционных заболеваний Минздрава России Вадимом Тестовым.
В странах, где привито 80 процентов населения, заболеваемость снизилась и от COVID почти не умирают. Фото: Александр Рюмин/ ТАСС
В начале осени многие специалисты предупреждали, что нас ждет подъем коронавируса. Он случился, причем мощнее, чем в первые три волны. Была ли возможность это предотвратить?
Вадим Тестов: Да, подъем был ожидаемый. Можно ли было эту четвертую волну предупредить? Смягчить, во всяком случае, точно было можно. Если посмотреть мировой опыт, страны, которые вышли на 70-80 процентов вакцинации, таких проблем, как мы, не имеют. В числе этих стран Израиль, та же Аргентина, которая активно прививалась в числе прочих вакцин и нашим “Спутником V”. В нашей стране, к сожалению, некоторые соотечественники активно отрицают необходимость вакцинации против коронавируса, не понимая ее роли и значения. Нокак раз прививка и создает специфическую иммунную защиту в оганизме человека, то есть такой иммунный ответ, который направлен на борьбу конкретно с коронавирусом.
Вадим Тестов: Они не понимают, что вакцинация позволяет организму человека начать продуцировать армию иммунных клеток, способных бороться именно с этим, конкретным возбудителем заболевания.
Не понимают, что вакцинация “знакомит” человеческий организм с “врагом” и обучает борьбе с ним, в результате чего при контакте с коронавирусом организм вакцинированного человека уже знает, как с этим вирусом бороться. Это позволяет предупредить развитие болезни или снизить ее тяжесть в тех случаях, когда в организм попадает значительное число вирусов. Кроме этого, необходимо понимать, что чем больше число вакцинированных в человеческом сообществе, тем меньше число больных, меньше резервуар инфекции и меньше вероятность заразиться здоровым гражданам. Поэтому высокий процент вакцинированных в государстве приводит к снижению уровня пандемии в стране.
В борьбе с COVID мир разделился на два лагеря: ряд стран, например Австралия, Новая Зеландия, тот же Китай избрали жесткий путь. Там как только появляется хотя бы один или два зараженных, тут же вводят полный локдаун. В Китае на днях тормознули два поезда и посадили на карантин всех находившихся там 800 человек только потому, что кто-то из пассажиров оказался в контакте с заболевшим. Другой путь – Швеция, где почти все было открыто. Расчет был на самодисциплину, а ограничения вводили точечно. Можно сказать, какой вариант работает лучше?
Вадим Тестов: Сейчас говорить об этом все еще сложно, пандемия продолжается. Но надо понимать: цена ошибочных решений слишком велика – сотни тысяч жизней.
В Австралии и Новой Зеландии свою роль сыграл географический фактор. Эти страны расположены далеко от густонаселенных мест земного шара. Им несложно изолироваться, и такая тактика вполне разумна. Контроль на входе, четкое выявление инфекционных случаев, срочная изоляция всех контактировавших с заболевшим, – таким путем они уже второй год удерживают заболеваемость на низком уровне.
Примерно так же действует Китай. Помните начало пандемии, самую первую вспышку в Ухане? Там просто закрыли город, все движение – людей, грузов – было только в одном направлении: извне внутрь. Назад никого не выпускали. Это классические карантинные меры, если происходит вспышка особо опасной инфекции.
Но для соблюдения таких жестких мер нужна мощная контролирующая система, нужны огромные ресурсы, в том числе и силовые. И нужен особый менталитет населения, готового принять эти правила: соблюдать правила изоляции, идти дружным строем прививаться.
Чем сильнее пропаганда необходимости вакцинации, тем громче выступают антипрививочники. Один из аргументов – эпидемия “испанки” закончилась за три года без всяких вакцинаций. Что можно на это возразить?
Вадим Тестов: Пандемия “испанки” действительно закончилась без вакцинации, поскольку тогда вакцины не было. Но какой ценой? Человечество потеряло, по разным оценкам, от 50 до 100 миллионов жизней, больше, чем в обеих мировых войнах.
Сейчас мир намного мобильнее, и если теоретически пойти по этому пути – пустить распространение вируса на самотек, не создавать никаких вакцин, не вводить социальные ограничения – тогда погибнут не 50 миллионов человек, или 100, а 500 миллионов или даже больше.
Если же ставить задачу сохранить население, тогда нужны и вакцины, и барьерные методы защиты.
Сейчас многие страны, включая Россию, ведут ревакцинацию. Зачем это нужно? И что, теперь нам придется прививаться каждые полгода?
Вадим Тестов: Коронавирусы – это большая группа вирусов, мы с ними живем давно и знаем, что иммунная защита после вызванного ими заболевания очень непродолжительна. Это принципиально отличает коронавирус от натуральной оспы, например. Там достаточно одной прививки, и иммунитет будет пожизненным. Это позволило, кстати, с помощью массовой вакцинации добиться элиминации, то есть полного исчезновения этого заболевания.
Но для вирусных инфекций – коронавирусов, гриппа – иммунитет формируется по-другому. При вакцинации от гриппа невозможно обеспечить стопроцентную защиту – это надо четко понимать, чтобы тут не было никаких спекуляций. Если же брать коронавирус, иммунная защита формируется только на ограниченный срок – в среднем 6 месяцев. Исследования подтвердили, что напряжение иммунитета к SARS-CoV-2 уже через полгода значительно снижается. Человек становится уязвимым к новым заражениям.
Пока пандемия не закончится, мы вынуждены ревакцинироваться каждые полгода, чтобы поддерживать высокий уровень защитных антител. Когда произойдет трансформация коронавируса в сезонное заболевание, схема проведения прививок изменится.
Тогда закономерный вопрос: какой вакциной лучше вакцинироваться повторно: той же, что и в первый раз, или можно другой?
Вадим Тестов: ВОЗ считает, что повторная вакцинация возможна и первичной вакциной, и другими вакцинами.
Уже второй год нам говорят: коронавирус станет обычной сезонной ОРВИ. Но пока та же “дельта” гораздо агрессивнее, чем исходный уханьский штамм. Пандемия вообще когда-нибудь закончится?
Вадим Тестов: Это не первая пандемия для человечества. Несомненно, и с коронавирусом человечество справится.
Если взять для сравнения “испанку”, вызванную новым на тот момент штаммом гриппа, – острая фаза пандемии продолжалась три года. Потом были локальные вспышки, и где-то к 30-40-м годам прошлого века инфекция перешла на сезонный тип течения. Почему? Большинство людей переболело и сформировало иммунитет. Поэтому, несмотря на изменчивость вируса, сформировался и популяционный иммунитет. Дальнейшие эпидемии гриппа вызывались, как правило, мутировавшими штаммами, но проходили не так фатально, как “испанка”.
Рассматривая эту модель применительно к нынешней ситуации, можно предположить, что, когда мы получим более стойкий популяционный иммунитет, мы адаптируемся и к этой инфекции. Это уже начинает происходить в странах, где привито большинство населения.
Но вакцинация все равно будет нужна?
Вадим Тестов: Вакцинация в ближайшие годы останется регулярной. Будет ли она ежегодной или раз в полгода, прогноз дать трудно.
Есть медики, которые утверждают: если коронавирусную инфекцию начать лечить сразу и правильно, то это не так опасно и можно не доводить до реанимации, ИВЛ и не будет летальных исходов. То есть это чуть ли не банальная ОРВИ. Где истина?
Вадим Тестов: Данные по тяжести течения COVID-19, накопленные за эти два года, показывают, что примерно 70-75 процентов случаев заболевания имеют легкое течение, примерно 15-20 процентов – среднетяжелое. И около 10 процентов, может, чуть меньше, – тяжелые случаи. Тяжесть определяется многими факторами. Одни люди более восприимчивы к вирусу, другие менее, кто-то в силу особенностей иммунной системы болеют легче, кто-то тяжелей. У кого-то есть сопутствующие заболевания, у кого-то нет. Имеет значение возраст больных, в первую очередь в связи с приобретением в течение жизни различных хронических заболеваний. Имеет значение и массивность заражения, сколько вирусных частиц получил организм при заражении.
В итоге мы видим, что около 10 процентов всех заболевших COVID-19 имеют весьма вероятный прогноз тяжелого течения и летального исхода. Поэтому вряд ли можно считать, что коронавирус – это банальная респираторная инфекция. Для значительного числа пациентов – это изначально потенциально смертельная инфекция.
Да, мы уже знаем, что вовремя начатое лечение – противовирусная терапия, применение гормонов, иммунобиологических препаратов – позволяет блокировать патологическую реакцию иммунной системы – одно из самых грозных проявлений заболевания. Антикоагулянты позволяют контролировать еще одну частую причину неблагоприятного исхода – тромбозы и тромбоэмболии.
Но все это предполагает сложное комбинированное лечение пациента. И то, что мы учимся справляться с COVID-19 лучше, чем раньше, вовсе не противоречит необходимости специфической профилактики, то есть вакцинации.
Вы коснулись схем лечения. Что в них появилось нового и что устарело?
Вадим Тестов: Прежде всего стало понятно, что применение антибиотиков в начале заболевания – это большая ошибка. Они нужны, когда присоединяется бактериальная инфекция. При этом на практике мы видим, что пациенты могут свободно купить антибиотики в аптеке и часто занимаются самолечением, что может спровоцировать ухудшение их состояния.
Второй момент. Изменилась противовирусная терапия – сейчас наконец появляются эффективные препараты уже с доказанной активностью в отношении именно коронавируса.
Изменились подходы к антикоагулянтной терапии. Мы понимаем, что она обязательна не только в тяжелых случаях, но и предотвращает осложнения при средней степени тяжести течения заболевания.
Уточняются другие компоненты лечения, например применение аутоиммунной плазмы эффективно, если проводится своевременно и по строгим показаниям.
Поскольку болезнь новая и постоянно поступают новые сведения, клинические рекомендации по профилактике, диагностике и лечению новой коронавирусной инфекции обновляются каждые месяц – два. Сейчас действует 13-я версия, новая версия на выходе. Рекомендации строятся и на отечественном опыте, и во многом совпадают с рекомендациями ВОЗ, обобщающими данные по всем странам.
Вы много ездите по регионам, помогаете там организовывать помощь COVID-больным. Какова ситуация, какие основные проблемы вы видите?
Вадим Тестов: Когда мы говорим “помощь по ковиду организована нормально”, надо понимать, что мы имеем в виду. Пандемия – это предельная нагрузка на систему здравоохранения. Госпитали перегружены пациентами. Амбулаторная служба по количеству выездов и принимаемых пациентов работает в разы интенсивнее, чем в обычное время.
Поэтому сейчас, если мы говорим о хорошо работающей системе, это значит, что у больных есть возможность дозвониться до медучреждения, получить обратную связь, дождаться врача на дому, получить обследование, лекарства, при необходимости – специализированную койку в больнице, интенсивную терапию, кислород. Ситуация в регионах различается, и она все время меняется в зависимости от эпидемиологической ситуации. На пике заболеваемости приходится задействовать все резервы. В этот период все медицинские структуры, все медицинские работники работают фактически за пределом возможностей. И не стоит ожидать, что к вам немедленно приедет бригада “скорой помощи” или за час-два неотложная помощь и не придется ждать, допустим, проведения компьютерной томографии, а при необходимости госпитализации, вам будет предоставлена отдельная палата со всеми удобствами и индивидуальный пост медицинских работников. Да, могут быть задержки, приходиться ждать, но главное, чтобы эта помощь оказывалась. Задачей органов управления здравоохранением в это время является постоянный мониторинг работы медицинских организаций и подразделений и оперативное перераспределение и наращивание сил и средств в “захлебывающих” подразделениях. Например, быстрое увеличение числа выездных бригад или развертывание новых коек для лечения COVID-19.
В межпиковый период, когда заболеваемость идет на снижение, надо иметь возможность быстро перегруппировать силы, своевременно вернуться к оказанию плановой медицинской помощи. Это и есть нормальная организация медицинской помощи в условиях пандемии .
Так действуют во всех регионах. Я только что вернулся из Оренбургской области. Там третья-четвертая волны пандемии фактически слились воедино, практически четыре месяца сохраняется пиковый уровень заболеваемости. Очень тяжело. Но по сравнению с тем, что было раньше, сейчас пациенты могут достаточно быстро дозвониться до “скорой”. Пациенты госпитализируются, кому это необходимо. Несмотря на проблемы, в целом стационары обеспечены кислородом.
Какова роль иммунитета в защите от коронавируса? Есть ли возможность сейчас, в неприятное предзимнее время, дополнительно поддержать иммунную систему?
Вадим Тестов: Ничего принципиально нового я не скажу. Важен здоровый образ жизни – физкультура, прогулки на свежем воздухе. Это всегда хорошо стимулирует защитные реакции организма, улучшает эмоциональное состояние, а значит, и иммунную систему. Но в помещениях спортивных залов нужно быть осторожнее, ведь в маске вы не будете тренироваться. В зале должна быть мощная вытяжная вентиляция, должны стоять обеззараживающие приборы, соблюдаться социальная дистанция.
В первый год пандемии мы увлекались домашними средствами: чеснок, имбирь, лимоны. Помните, расхватали витамин D, одно время его очень трудно было найти в аптеке. Все эти средства в целом не вредят, но и особой помощи в работе иммунной системы от них нет. Так что повторю еще раз: добиться коллективного иммунитета и остановить эпидемию можно только общеизвестными, многократно проверенными и доказавшими эффективность средствами: с помощью массовых прививок и с применением средств респираторной защиты, максимально ограничивая контакты с другими людьми.
Скоро привитые “Спутником V” смогут свободно посещать Израиль. Фото: AP
Официально
Израиль примет россиян со “Спутником V”
Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко обсудил с министром туризма Израиля Йоэлем Развозовым, каким образом россияне, привитые “Спутником V”, смогут приезжать в Израиль. Речь идет о возобновлении взаимных поездок между Россией и Израилем в условиях пандемии COVID-19, а также взаимном признании сертификатов вакцинации. Израиль планирует начать принимать российских туристов уже с 1 декабря. Но пока помимо предъявления сертификата, подтверждающего вакцинацию “Спутником V”, россиянам нужно будет соблюдать еще несколько условий: заранее заполнить особую форму на сайте министерства здравоохранения Израиля, пройти ПЦР-тестирование до вылета, а по прилете – сдать еще один ПЦР-тест в аэропорту, а также анализ крови для серологического теста на наличие антител. При этом придется находиться в карантине до получения результатов тестирования.
Российская сторона предлагает упростить этот порядок, рассмотрев возможности провести серологический тест в России перед вылетом.
В результате встречи была создана рабочая группа по вопросу взаимного признания сертификатов о вакцинации между Россией и Израилем, чтобы за оставшееся до декабря время утрясти все детали и формальности. Кроме того, израильские специалисты будут работать совместно с российскими коллегами из Роспотребнадзора – стороны договорились сотрудничать по вопросам противодействия COVID-19.
Было бы удивительно
Если бы статья не пропагандировала вакцинацию.Удивило,что до сих пор используется пример испанки, будем честными: прошёл почти век и медицина сделала огромный шаг вперёд,поэтому глупо оперировать цифрами смертности от испанки.Второй момент:высказывания что, со временем, возможно,Ковид станет обычным ОРВИ.Вот на этом и стоят противники вакцинации:во первых это и так ОРВИ,во вторых многие перенесли Ковид не тяжелее ОРВИ,а если добавить,что испытания вакцины не закончены,то их позиция вполне оправдана.А вот то что она не совпадает с позицией власти,это другой вопрос:вопрос свободы выбора и тут,конечно,не медики должны выступать. А по существу:каждый решил для себя давно будет ли вакцинироваться или нет.
Заря
Ковид не тяжелее орви – высказывание психически больного человека. С орви не открывают новых госпиталей, не лечат его дефицитным кислородом, не лежат с ним по ИВЛ. У большинства населения к орви есть иммунитет. А от ковида его и не могло быть ни у кого, т.к. это новое заболевание и человеческий организм его просто не знает. Зачем тебя выпустили из Карамзинки?
Луноход
Его никто не выпускал из Карамзинки. Он сам сбежал )))) теперь в розыске по авторитетной статье – отрицала ковида ))))
кХе
Ну наконец-то боты стали использовать топоним «Карамзинка» вместо «Копосовка». А то это их, неуместных, сразу выдавало.
Быстро учитесь. Сколько вам платят за коммент?
Пеннивайз
Да кому они нужны платить им. Ботам платят когда принимается какое-то решение и нужно создать видимость общественного мнения. А тут один-два клоуна, подчиняясь симптомам своей болезни, по ходу бесплатно пишут одну и ту же чушь.
боты
обязательно в следующий раз будем использовать топоним “абрамовка” как длительное время было написано на остановке рядом с больницей
Ого
интересно, может расскажете как переводиться SARS? бросьте смотреть ТВ! Хотя вера в свою 100 % правильную позицию у всех привитых-на мозг все-таки там серьезное воздействие идет. Спутник-будет сопровождать вас всю жизнь-не зря же его спутником прозвали…
заре
возьми с полки плюс 15 за коммент,ботярка
пушкин
Вы вместо болтовни озвучте ПОЛНЫЙ перечень причин смерти года за 3-5 лет хотя бы и поймете что проблема не в ковиде.
А в отсутствии АДЕКВАТНОЙ, своевременной и бесплатной медпомощи.
А не в уколе непонятно чем. ВСЕХ подряд.
Вы путаете – ковид тоже ОРВИ, только вот в отличие от вируса гриппа – вирус ковида – в РЕАЛЬНОСТИ так никто в ЦЕЛОМ виде так и не выделил, несмотря на премию в 250 тыс.евро – два года уже как. А вакцину лепят от (на основании?) его как бы… кусочков – рассчитанных комп. программой…
Единственном вирусном заболевании – для создания РЕАЛЬНОЙ вакцины УЖЕ поставили опыт на 50 миллионами граждан РФ. НО добровольно и все потенциальные ПВО – за счет испытателей=подопытных
ИНЖЕНЕР
А в отсутствии АДЕКВАТНОЙ, своевременной и бесплатной медпомощи.
100500/это главное. САМОЕ ГЛАВНОЕ СЕЙЧАС
Согласен,удивительно…
и никто сейчас не упоминает белорусов. Шведы – дисциплинированны и потому у них всё ОК,
смертность всего лишь 1,27 на тысячу!!!
А вот белорусы такие же разгильдяи как и мы) Но смертность всего 0,77%, а у нас 2,81,
в три с половиной раза больше. При этом масочный режим добровольный, как и вакцинация.
Петрович
Кто знат как у талибов в Афганистане,с прививками и режимами масочными
Абдусолом Саляалейкович – Петровичу
Слава всевышнему! Не берет правоверных эта зараза.
А на маски и вакцины мы положили свой обрезанный “болт”!
дополню
А в Туркмении как дела с ковидом? Та вообще запретили произносить это слово.
2286
Где то читал, что в Швеции болели и умирали в основном мигранты. Т.е. тот сброд, что жил в палатках.
2286. Ты ли это?
Так значит люди, бежавшие от войны, голода и разрухи, по вашему СБРОД?
Да Вы батенька шовинист!Не удивляйтесь, если жизнь к вам вдруг повернётся на 180
2286
Эти люди платят деньги за бегство. Или за них платят. )) Так что не совсем уж беглецы и не совсем уж от войны. А ты если такой сердобольный, будь последователен: прими у себя пару-тройку сирийцев, как продвинутые европейцы. Накорми, уколи. А то по городу их уже полно бродит.
пушкин
Вам кого ЛИЧНО в дом – для … антишивинизЬму кого подселить?
Афганца, араба, негра с выводком родственников человек в 15-ть? или больше …
там ИХ много понаехало-приплыло
у
белоруссов медицину до минимальной степени не оптимизировали, а у нас как того крокодила- “хвост по самые уши”
кривда
Нет головы-нет проблемы
Японский генетик сообщил о самоликвидации штамма «Дельта»
Зовут его Итуро Иноуэ. Он профессор Национального института генетики.
Так вот, по его мнению вирус замудился, извините замутился,бл-л-л…
замутировался до такой степени, что перестал воспроизводить сам себя:
«Дельта»-вариант COVID-19 в Японии накопил столько мутаций в исправляющем ошибки,
неструктурном белке вируса, называемом nsp14, что при попытках вовремя их исправить,
штамм самоуничтожился”
С одной стороны новость оч хорошая, с другой жаль,что природа пока экспериментирует только на вирусах…
Ледоруб Меркадера
Германия: Согласно данным Института Роберта Коха (RKI) в первую неделю ноября среди госпитализированных с ковидом пациентов младше 60 лет около 23 процентов – люди, получившие прививки. Среди пациентов с ковидом старше 60 лет – 45 процентов привитых. Среди умерших от ковида в ворастной группе до 60 лет 18 процентов составляют пациенты, ранее прошедшие вакцинацию. А в возрастной группе старше 60 лет 42 процента летальных случаев приходится на вакцинированных.
дальше лень копипастить … пишут, что количество заболевших растет – на прошлой неделе 33 тысячи. на этой уже 42 тысячи заболевших. и это при 113 млн доз вакцины в Германии. Не привито осталось 18 млн человек.
В первую волну
не тетя Маня назначала три вида антибиотиков. Где гарантия, что потом не скажут что-то противоположное тому, что говорят сейчас.
Антиваксер
дада в европе все спокойно
https://www.youtube.com/watch?v=HydkrQYUTl4
***
..вакцина вакцина вакцина…! От вашей вакцины пользы то так себе! Постоянное вкалывание этой жидкости постепенно будет разрушать собственный иммунитет.И в один прекрасный момент можно будет умереть банально от укуса комара.Сопротивляемость иммунитета будет практически нулевая.
Печальное
Очередная жертва “злобного вируса” – народная актриса Нина Русланова. Светлая память!
Всем “глубоко озабоченным” чипиризацией населения, вышками 5G, а так же правами из Конституции (документ, разрешенный на территории РФ) – 264 тысячи умерших от короновируса “передают привет” (((((
Алгебра
264 тыс.жертв от ковида для антиваксеров – это бальзам на их психическую рану. Им нужно больше, желательно по 264 тысячи ежедневно. Это как Синий Кит для подростков. Чем больше своими высказываниями убьешь людей, тем больше получаешь удовольствия. Если обычные серийные маньяки перешли черту “хочется убить, но боязно”, и выбрали “хочется”, то эти антиваксерные маньяки ввиду своей трусости, пока наслаждаются смертями из новостей
Дядя
Никто не против вакцинации,НО НЕ НАДО ПРИНУЖДАТЬ,пусть человек сам примет решение,а то всякая ху….а типа алгебры и прочей мишуры,делят людей на ваксеров,антиваксеров и прочих…
Алгебра
Европа ваще загнивает
2286
По поводу ваксеров и антиваксеров вспоминается Украина с их колорадами, ватниками, зелеными человечками и т.д. Смысл в том, что вся страна одновременно не может начать говорить одними и теми же терминами. Т.е. сначала создается почва, затем под шумок вкидываются нужные термины. Зомбированное и заинтересованное население смотрит ТВ, интернет и т.д., и начинает использовать эти термины, тем самым разжигая взаимную неприязнь. Печально, что ВВП подписался на это.
Про Русланову
В центральных СМИ:”после продолжительной болезни”,и она, действительно уже продолжительное время не появлялась на тв и писали, что болеет, все таки возраст.В любом случае яркая актриса и светлая ей память.
Русланова
умерла от ковидлы ка ки Джигарханян,Проскурин,лановой
а
сколько тысяч сердечников и больных с онкологией передают привет ? и сколько их передавало пламенный привет российской медицине до коронавируса?уточните пожалуйста
пушкин
от неоказания мед помощи число умерших озвучите? или “не шмогла”?
Про СВЕРХ смертность – за год в 608 тысяч – признано Голиковой официально.
А у вас за ДВА – 132тыс. в год из 608 тыс, а остальные?
их 476 тысяч от остальных причин !
Тем более Голиковой верить… она вакцину через родню толкает, думаете за так?
там
прямым текстом сказали, что подхватила она заразу в больнице, куда ее на всякие процедуры привезли, а до этого долго и упорно не выходила из квартиры годами- иммунитета у нее не было никакого, длительное время жила в условной самоизоляции
Кислородом вообще не лечат
Чтоб вы понимали, это не лекарство.Если считать всех,кто перенёс ковид в лёгкой, средней или бессимтомной форме и лечился дома психбольными, то, извините, анекдот про то, что рота идёт не ногу, а старшина в ногу, это лично про вас.И ещё момент:спорить нужно аргументированно, а оскорблять оппонента, значит, расписаться в несостоятельности собственного мнения.Человек высказал мнение никого не оскорбив и ничего не навязывая.Вы выступаете за вакцину? так и скажите и объясните почему.Против? Тоже найдите аргументы.А хамство,это проявление нестабильности психики:учитесь контролировать эмоции.
Заря
Кислород участвует в терапии. Не знаешь или не понимаешь, так и напиши. Если выдумываешь, тоже так и напиши – выдумываю, или не знаю.
Аппарат ИВЛ
Тоже,как ты выражается “участвует в терапии”,но тоже не является лекарством.То есть ни тем,ни другим в отдельности вылечить нельзя:а вот использовать в комплексной терапии это другое дело.Врач, кстати, тоже учавствует🤣.Работай над смыслом сказанного:а то как обычно у тебя “слышал звон, да не знаешь, где он”.
Заря
Участвует в терарии – значит лечит. Если бы не помогал в лечении, то не использовался бы.
Закат
Памперсы тоже участвуют в терапии. По твоей больной логике они лечат от недержания, ага?
.
А еще крпич из которого сделана больница. Кислород медицинский, значит лечит.
***
…бригада вакцинозависимых подъехала…)))
Лизавета
Ну так люди больше не знают чему верить..
У нас же такое классное государство))))
Заря
Верь другому государству, например Израилю, или Германии. Там большинство привито, заболевших минимум, смертей почти нет.
Про уровень здравоохранения
В Германии и Израиле ты стыдливо умалчиваешь? Про ментальность тех же немцев,где нормально сообщить в полицию, что твой сосед выпил и садится за руль, а в Израиле в армии служат все, независимо от пола.То есть уровень дисциплины и ответственности другой, тоже молчишь?Это другой мир вообще по сравнению с Россией,как,например Афганистан,так понятно? .Аргументы типа “а вон там” или “сам дурак” твой потолок?Своё мнение есть у тебя? Выскажи,послушаем,а то только чужое хаять пока научился.
Заря
Я еще сознательно не говорю про огромные очереди в пункты вакцинации в Германии, они просто километровые. Ихняя медицина тяжело справляется с вакцинацией, вернее справляется, но нагрузка очень большая. И ни одна медицина в мире не справится, если резко заболеет несколько сотен тысяч человек. А вот прививка справляется, чтобы этих нескольких сотен тысяч просто не было.
Зapя
Я еще сознательно не говорю про огромные очереди в пункты вакцинации в Германии, они просто километровые. Ихняя медицина тяжело справляется с вакцинацией, вернее справляется, но нагрузка очень большая. И ни одна медицина в мире не справится, если резко заболеет несколько сотен тысяч человек. А вот прививка справляется, чтобы этих нескольких сотен тысяч просто не было.
Усатый ульяновец (без усов)
Ой ой страшно, километровые! ну надо же!
Я еще слышал у них такая вода дорогая, что одним тазом заваривают, зубы чистят, супы готовят.
То ли дело у нас !
Зайдешь утром в 3ю поликлинику ….
Тем кто минусует
Я так понимаю,господа жаждут, ни х)на не делать а России,но жить как трудяги и честные налогоплательщики Германии и Израиля?Простите,но,мнение диванных лузеров и кухонных философов в рваных носках,мало кому не интересно:уж мне то точно.
Заря
видал какой госдолг у “ненависных” ШША? европа ваще загнивает
путин-бох!
***
Хватит ссылаться на евреев и немцев! Ты для начала сравни хотя бы уровень медицины у евреев и немцев! И кололись они другой вакциной, не спутником юпитера. P.S.Загугли новости по заболеваемости в этих странах!Ни *рена у них там не комильфо!)
***
Хватит ссылаться на евреев и немцев! Ты для начала сравни хотя бы уровень медицины у них! И кололись они другой вакциной, не спутником юпитера (юпитерцев там 3-5%). P.S.Загугли новости по заболеваемости в этих странах!Ни х*ена у них там не комильфо!)
птичка
А вы там были?
пушкин – имею мнение х… оспоришь
Вы в реальность вернитесь уже
– летний скачек УРОВНЯ суточных заражений “как в Израиле” с 36 человек (июнь 2021) до 8000 тысяч и более – после начала МАССОВОГО укалывания ВСЮ медицину РФ просто УБИЛ БЫ сразу ! За неделю.
У нас только с 8000 заражений и 400 смертей поднялось до 25000 и 800 – скорость вакцинации была меньше и эффект стал растянут… потом выборы
А РОСТ числа вакцинированных, зараженных и умерших … на графиках стопкороновируса ВИДНЫ всем.
Слепота избирательна?
А сейчас перед созданием лекарства – на количестве вакцины бабло чинуши зарабатывают…
Об этом и речь
Поэтому многие выбрали позицию относительно вакцинации не”за”, не”против”, а именно “воздержался”.
.
Воздержаться. чтобы сдохнуть. И с собой унести несколько человек.
.–боту
вам виднее!)
Axinski
Раньше, мне как-то не особо верилось в “дело врачей”. Но, сейчас, видя как на “белом глазу” врачи откровенно нам лгут и обманывают, всему можно поверить. Врачи сейчас (не все) превратились в рупор государства. Что хотят от них, то и вещут нам. Скрывали факт переноса вируса вакцинированными, противопоказания к вакцинации, негативные последствия. Сейчас пришли к тому, к чему хотели:локдауну. Врачи (в положительном смысле), так и думают, что превратились в рупор государства и гордятся этим. Но! Правда в том, что фактически от имени государства “вешают” нам лапшу на уши фармацевтические компании, которым выгодно продавать вакцину государству. Чем больше продадут, тем больше заработают. Притом,очень большие деньги. Их хватает и на рекламу вакцинации, оплату рекламщиков, подкуп кого надо, думаю, что в том числе и на обман государственных чиновников о необходимости вакцинации с охватом 80% населения. Типа, охватим столько, и заразу остановим. А потом подумали, что если ревакцинировать не через год, а через полгода, денег можно подзаработать в 2 раза больше! И началось… Карантина нет! Угрозы государству нет! А вакханалия началась! ТВ: “вакцинируйся, и будешь здоров!” Можно курить, пить спиртное, болеть туберкулезом и раком, и ничего не будет с тобой, если ты вакцинировался! Ну а что наш резидент? Он далече от нас: помогает Молдове, ДНР и ЛНР, Афганистану с гуманитарной помощью… Народ сейчас, как объект для экспериментов: выдержат ли инфляцию, локдаун, куриные коды, запрет на поездки в поездах и самолетах… Скоро, думаю, запретят и мыться в банях, чтоб не смывались клетки вакцины…
Односельчанин
Лично я за вакцину, но считаю что люди которые 20 лет упорно сокращали количество лечебных учреждений и врачей, просто не заинтересованы в лечении населения. Отсюда у меня и недоверие к препарату.
Да, всяким “Луноходам” – не старайтесь, мне на ваши антилайки плевать.
***
….На садомазохизм смахивает)))) Странненькая позиция..Препарату не доверяю,но колоться буду!)
Односельчанин
Я не писал что колоться буду. Вакцинирование – это правильный подход, но правильным препаратом, и при правильном предварительном обследовании.При нынешнем уровне медицины это невозможно, а при нынешнем правительстве – вызывает как минимум недоверие, особенно учитывая прессинг СМИ. Так-что не надо передёргивать мои слова.
Я так понимаю
Что он хотел сказать
:”за вакцинацию, как за метод”, но именно этой скорспелой вакцине не доверяет? Если так,то я соглашусь.Как метод борьбы с болезнью это одно,но то что творится сейчас это страшно:ковид истерия,стремительное обогащение производителей СИЗ,арбидолов и проч.,на фоне недоверия к власти и раскола общества рост агрессии. Страшно и больно смотреть на озверение людей.
***
С такой позицией полностью согласен!
этому с тремя☆
Как ты ловко передернул.
Вася
А я вот что кумекаю,кто не сделал укол,в тюрьму лет на 5,а другим неповадно будет,раз сказали,надо уколотся,значит,колись ,как положено!
васятке
Проверься у психиатра,пора!
***
Скоро для таких как ты новый способ лечения разработают в обязательном порядке…Вакцинирование резиновой палкой через пятую точку. Вам должно помочь! И не вздумайте отказаться от лечения, раз скажут…! А то в турму определять, лет на 5.
васятка уже
выполнил новую инициативу правительства и топит за массовость
1
Ничего не буду писать ни за, ни против.
Просто статистика Дании, которая первая полностью вся привилась и сняла ковидные ограничения
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/denmark/
Юстас первому (шифровка)
Сейчас вся завакцинированная от 60% и более процентов Европа
утонула в ковиде.
P.S. Жителям РФ данную инфо. не разглашать!
Односельчанин
А Белоруссия даже не вводила…
гость
В Бангладеш впервые с апреля 2020 года нулевая суточная смертность от новой модной болезни. С учетом того, что полностью вакцинирован был лишь 21 процент из 170 миллионов.
f
спутник 5- не прошла испытания, не признана ВОЗ, Бер Лазар одобрил. 5 неудачных попыток одного центра по отмыванию.
Сегодня на 1 смотрел, как 150кг “гамалей” объяснил пыне, что влияние прививки от гриппа на спутник 5 нужно испытывать, и
испытания длительные, “ну думаю что, ЧЕРЕЗ 2 НЕДЕЛИ – можно делать”.
птичка
Да, там не 150 кг, а все 200.
дима
почему в общественном транспорте под названием “маршрутки”-до сих пор отсутствуют рециркуляторы воздуха?
1
Если вы посмотрите технические характеристики рециркуляторов которые установлены в транспорте, в том числе в каретах скорой помощи, то поймете, что они не эффективны из-за малой мощности ламп !
“известно, что местный житель был инвалидом второй группы по заболеваниям сердца.”
..уколовшись путинским шмурдяком
Вот как-то так
Последний комментарий прямо в десяточку
Вот каку-ту
Последний комментарий написал даун. Он забыл сравнить уровень зарплат в Европе и у нас. Только разницу в размере штрафов увидел.
Антиваксер
а код есть чтобы кукарекать ? без кода неположено
Карсунский креативщик
Кому вы врете? По всей европе страна за страной закрывается на локдауны… Привитость от 70% и выше и все равно тьма ограничений и локдауны…
АУ
как у нас шмондер старается то, не покладая рук ставит лайки и дизлайки
Усатый ульяновец (без усов)
Вот еще поразительная штука.
Ковид, эпидемия, пандемия, люди падают на улицах.
А есть ведь и другие страны, а там гляди ка, и какие то вакцины то придуманы, и даже в отличии от гамалеи всякой, прошли клинические испытания. Эффективность доказана. Работают. Так может их ввозить нам ?
А не получается!
Какая то мразь, и ведь ФИО ее известно, и на документах подпись ее стоит, просто запретила ввоз!
Вот как это ?
Сыры мы значит тракторами давим и радуемся, а как иностранное лекарство – так сразу запрет и нельзя!
только
вот ты один лоялист и в белом пальто
Ветеран
Вот оно истинное “единство”. А прошел “праздник” день единения. Один призывает бить дубинкой по башке, другой посадить всех в тюрьму. Вы что граждане одной страны ополоумели? Мы все братья и сестры и должны любить друг друга. Прямо какие то сатанинские призывы. Опомнитесь люди!
Вася
Я все таки против,надо всех у кого нет кунайкода,сразу в кутузку лет на 5…
Односельчанин
Расскажите, как суперски прошел первый день на траспорте в Казани с QR-кодами. Хочу услышать восторженные вопли кондукторов и пассажиров… Там над Казанью не красный флаг еще?
там у них
вообще все странно https://www.business-gazeta.ru/article/530123?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
и мне интересно
на сколько я помню, Бабай, он же Шаймиев, всегда ложил болт на Борю и ВВП.
Почему сейчас у них так глубоко и усердно зализывают?
как к этому ко всему относиться???
выбора вакцины нет-потому что изоляционизм.
тесты-200 на 100 тыс по норме…потому вактически тесты-платны…
достаточно ли пунктов вакцинации??-нет,конечно,при любом закручивании гаек там очереди..
процедура получения кода настолько забюрократизирована-что ужосс просто!!!!почему он не идкт в наборе с 2 компонентом и не выдается прямо в пункте вакцинации?????
в татарии ввели и высаживают из транспорта общественного-несколько кондукторов госпитализированы-это спровоцировали шизоидов-антиваксеров на активные действия…это 100% психически нездоровые люди-которые идут на насилие с применением спец средств….
а царь вещает и его говорящие усы-что все хорошо как нигде!!!!!
мед отрасль в кризисе и без пандемии-и с нею просто караул!!!!!
что то озвучила мадам арбидол???-мы в каждом городе построим по новой больнице..
а в крупных-по три
увеличим набор на терапевтов и инфекционистов в вузах!!!ведь предупреждают..такая пандемия в будущем вероятна-и эту давно ждали….вылезали опасные вирусы-но так не косили народ..
а что у нас…всех как в хлев на вакцинацию
чем колоть-не твое дело..
потом всех в стойло!!!кто без кода -вон из автобуса!!!!
это бесит людей и прибавляет армию противников вакцинации…
вот что нужно думать власти.
а власть кроме как рассказать что все хорошо-и загнатьв стойло…все как при брежневе!!!!все как все любят-но подзабыли!!!!
весь мир враги….мы в осаде!!!!! наше дело правое…только церковь (ООО)….до денег народа допустили…а ведь можно же нормально…денег то полно…да и пфайзером многие патриоты с радостью привьются.а патриоты-эстеты конечно же модерной!!!
гость
статья скорее про москву чем про ульяновскую область, тут некоторые больницы в народе и до пандемии моргами считали
Согласна
В ЦГБ и раньше концов не найдешь,стяжательство и непрофпригодность ,дискредитация чести и достоинства,а главное полная безнаказанность Наверное есть там и хорошие врачи,но проверять не хочется,обходим данное учреждение пока сил и средств хватает.Одной из причин такой смертности,считаю,что ковидный госпиталь в ЦГБ,потому то с чем столкнулись ещё а докладные времена зашкаливает от цинизма.
в россии шведо-китайско-зимбабвийская модель…
навальный сидит по китайской модели
народ бродит по шведской…народ у нас самый скрепный и самосознательных…так удобно власти думать…
царьки как вожди племени в зимбабве-упиваються деньгами и вседозволенностью…
в кремле второй год стоит цистерна с моноклональной жижей….откачивает и молодит от всех болезней….
а плебсу даже парацетамола не было прошлый год…
в этом годе парацетамолу-завались!
Куарфашизм шагает по стране
Обязательная самоизоляция для непривитых от COVID введена в 4 муниципалитетах Югры — в городских округах Нефтеюганск, Нягань, Урай, Кондинском муниципальном районе (с. Леуши, пгт. Луговой, пгт. Междуреченский, пгт. Мортка, п. Мулымья)