В 2023 году в России должна в полном объеме заработать единая медицинская информационная система. Отрасль здравоохранения цифровизируется, начиная от ведения электронных карточек пациентов и заканчивая возможностью анализа качества проводимого лечения. Однако по факту врачи вынуждены выполнять двойную работу – заполнять бумажные формы и уже затем переносить данные в электронный вид. Эксперты говорят, что проблема кроется в разрозненности действий по созданию РМИС, – разработанные разными компаниями сегменты не интегрируются в единую систему. Проблеме добавляет и то, что в условиях ухода с российского рынка многих игроков ИТ-сферы ПО не обслуживается и не обновляется. И все это в условиях отсутствия покрытия интернетом, низкой скорости соединения, нежелания медперсонала старшего возраста вникать в новые технологии. Надо ли говорить, насколько в и без того работающей “на грани” медицине РМИС сейчас серьезно усложняет жизнь специалистам. Мы уже начинали разговор об этой проблеме ранее – сегодня поговорили с законодателями/медиками. В 2012 году в Ульяновской области началась опытная эксплуатация регионального фрагмента единой информационной системы в сфере здравоохранения. Указом минздрава техническую поддержку РМИС обеспечивает областной медицинский информационно-аналитический центр, сопровождает систему Минздрав региона. Через РМИС ведется запись на приём к врачу в электронном виде, удалённая запись из одних медицинских организаций в другие, формируются электронные медицинские карты больного, ведется персонифицированный учёт оказания медицинских услуг, формирование отчётности, функционирует система персонифицированного учёта медикаментов, ведется автоматизированный учет, отслеживается движение медикаментов и обеспечивается в случае необходимости их перераспределение. Пользовательской оболочкой РМИС является портал “Доктор 73”. Разработчиком программы является казанское ЗАО “Витакор”. Стоимость технической поддержки и доработки РМИС в год обходится бюджету в 7-8 млн рублей – это оплата за техническое сопровождение, обслуживание, доработку всей системы в соответствии с требованиями Минздрава РФ. По данным сайта госзакупок, за 2022 год областной медицинский информационно-аналитический центр (МИАЦ) потратил на РМИС более 33 млн рублей. Ведомство заключало контракты на техническую поддержку системы (4,5 млн рублей, ЗАО “Витакор”), в том числе сегмента “Лабораторные исследования” (6,5 млн рублей, ООО “Скайлит”). На 22,6 млн рублей с ООО “Фармасофт” был заключен контракт на внедрение и сопровождение медицинской подсистемы, предназначенной для автоматизации контроля движения лекарственных препаратов и медицинских изделий в медицинских организациях. В конце 2021 года МИАЦ дважды объявлял тендеры на 13,8 млн рублей на создание подсистемы “Региональный акушерский мониторинг”, однако на конкурсы не было подано ни одной заявки. Оперативно в Минздраве не смогли прокомментировать, какие в целом работы в этом году проведены в регионе для внедрения РМИС, сколько средств и по каким направлениям потрачено, и что в практическом смысле получили врачи и пациенты от внедрения данной системы. Ответ на запрос опубликуем дополнительно. Комментарий бывшего министра здравоохранения региона Александра Гашкова также получить не удалось. Депутат Госдумы РФ Алексей Куринный комментирует, что проблема кроется в разрозненности действий регионов по созданию РМИС. Разработанные разными компаниями сегменты не интегрируются в единую систему, во-вторых, в условиях ухода с российского рынка многих игроков ИТ-сферы ПО не обслуживается и не обновляется:
Депутат Заксобрания, офтальмолог Мария Рогаткина отмечает, что в нынешней ситуации РМИС усложняет жизнь специалистам, которые вынуждены выполнять двойную работу – заполнять бумажные формы и затем дублировать данные в электронный вид:
Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
спец
цифровая столица, чо))
kW
да хоть суперкомпов кругом понаставьте с кучей суперадминов
врачи не то что все бестолочи, но им и глубоко ПОФИГУ на быдломассу,
да и по любому 86% времени бумажки заполняют, 10 – гениталии (себе) чешут, 4% – пальцем в живот поцыэнту тычут
В.Л.
О цифровизации, экотропе в Ульяновске и не только
Я на счетах не считаю
Математика у меня в уме
Два плюс два не умножаю
У меня Таблица умножения – в голове.
Это вы, скучные ребята,
Цельный год склонившись в жгут
Пишите свои программы
Но программы из Вас не прут.
Зря Вас хвалят и лелеют
И обхаживают тут
Если ваши не сумеют
Вас на дыбу приведут.
У нас сотни лет бывало
Коль не сполнили Царев Указ
То по осени выкрутят Вам взаправду
То ли руку то ли глаз.
Хуже всем у нас Минздраву
У них новый Управдом (вместо Гаш–ова)
А их бывшего услали
На Камчатский там дур-ом.
Он трезвонил раньше Папы
Что Москва за ним стоит
Но приехал с Тропки Новой (Сенгилеевская экотропа, приглашаем всех)
Главный Русский Айболит
Он хотя и не уволен
Но вместо Питера – Москвы
Его Папа отослал
Да на самый край Руси.
Проф. В.Л.
2.08.2022 г.
ндс
А что Рогаткина может знать про windows 3.1? Она сама с 1994го года
.
Она все совершенно правильно говорит. В программе намотыляли всяких вавилонов без учета имеющейся технической базы. Сервера не справляются, даже не в интернете дело – в городе оно все точно так же висит, данные точно так же вводят пост-фактум. Фактически это должна быть высоконагруженная система реального времени, но извините, железо для такой системы стоит огромных денег, как и его поддержка в рабочем состоянии. Резервирование, бесперебойное питание, боевая команда админов. А пока все это профанация и выкинутые на ветер громадные деньги, не дающие никакой дополнительной отдачи по сравнению со старой системой, с обработкой данных в медучреждениях и с предоставлением отчетов ежемесячно или подекадно.
Автор (.)
ты на нашу рогаткину не трожь! Она очень важная персона и все, что она говорит истина в последней инстанции!И никаких сомнений быть не должно!
житель города
Для Куринный всегда всю плохо если ты такой патриот приходи работай в больнице а не раскачивай лодку давно всем надоело дай жить области спокойно жить у нас все хорошо
Медик
В поликлинике сидит бабка, бывший врач пенсии, которую посадили, потому-что врачей нет, она телефоном то пользоваться не умеет, какие ей, нах…й программы? Это как с аппаратами МРТ и другими, закупили в своё время в Европе и США, а они на английском, а наши языка не знаю, вот и стоят до сих пор, а где работают, тыкают наугад кнопки.
Капчашмапча
Системы реального времени – это вообще про другое.
Никаких особых проблем технического характера скорее всего нет. Откуда там взяться какой-то гигантской нагрузке в масштабе города? Сколько у нас больничек с поликлиниками? Штук 40 если наберется – хорошо думаю. Питание, резервирование – все это в датацентрах и без каких-то дополнительных админов делается.
Бьюсь об заклад – все это следствие проблем организационного характера, горе управленцы 4 года назад вынесли мозги этим казанцам и получили то, за что боролись. Теперь из локальных контор никому просто не вперлось открывать этот ящик Пандоры и разгребать кем-то и когда-то наляпанное. Связываться сейчас с госзаказом – дураков нет.
Нда
У меня, может, глупый вопрос, но ЗАЧЕМ всю историю болезни пациентов запихивать в интернет? У нас информация о здоровье относится к особым персональным данным, к которым доступ нужно получать через суд. А то, как сливают данные разных банков и даже Госуслуг, все уже видели. Так ЗАЧЕМ и кто придумал обязать медиков перейти от бумажных карточек к цифровым?
Капчашмапча
Чтобы не было макулатуры в виде карточек, которые теряются, которые надо где-то хранить, совместно использовать данные оттуда в разных лечебных учреждениях, чтобы собирать статистику по болезням, методам лечения итп.
А что вы трясетесь-то так об этих данных? Думаете нужно кому-то знать, что у вас свинка, геморрой или сифилис? Если вы кого-то заинтересуете, эти данные сольют и из бумажной карточки.
Нда
Мы не трясемся, нам по фиг, из какого материала наша карточка. Но из-за проблем с цифровизацией нам оказывают некачественную медпомощь или вообще не могут ее оказать, если программа “висит”. Но государство почему-то считает самым важным эту самую цифровизацию, а не реальное лечение людей. На здравоохранение расходы постоянно урезаются, зато на всякие ИТ-прожекты растут в геометр. прогрессии. На выходе получаются профанация и увеличение смертности и инвалидизации общества.
Капчашмапча
Это получается я про сливы писал, а не вы?
Проблемы на начальном этапе бывают. Изначально и интернет банкинг был убог, и госуслуги тупили.
Вопрос реализации.. Да, далеко не все идеально.
Но в этом уже давно даже не будущее, а уже настоящее, и инвестиции в цифровизацию здравоохранения как и цифровизацию промышленности и сферы услуг окупаются и быстро.
Вопрос того, как использовать инструмент
.
Ну и как окупились эти ваши инвестиции в цифровую профанацию здравоохранения?
.
Ну посчитайте, какая там нагрузка. Возьмите плановое количество посещений в каждой поликлинике и учтите: они все сидят на “тонких клиентах”. То есть ВСЯ обработка происходит на серверах. Сколько раз за каждое посещение каждого пациента этот “тонкий клиент” дергает сервер? Притом вы уверены, что оно все в дата-центре? Сейчас не знаю, а несколько лет тому назад эти сервера стояли ни в каком не в дата-центре, их спецы МИАЦа своими силами обслуживали. Разумеется, никакой генераторной установки для бесперебойного питания там и в помине не было.
₿
В России нет НИГДЕ в “бюджете” серьёзных айтишников, никто столько не предлагает зарплату, чтобы они появились. А бедные эникеи, от юзверей мало чем отличающиеся, кнопки жмут как начальство скажет, а начальство ничего кроме айфонов в глаза не видело и не соображает, откуда вообще электричество берётся.
Ставлю биткоин, что все персональные данные пациентов (а это все мы) с этих серверов РМИС регулярно попадают в лапки мошенников. Не хватает только скана паспорта, чтобы на каждого россиянина взять кредит и махнуть на Таити! Но это поправимо, электронные паспорта разрабатывают на соседних серверах.
Про выделяются “громадные деньги” вот именно что профанация, кто их платит и кому? Сами себе в Москве перекидывают со счёта на счёт и дальше реформы свои впендюривают коллегам в АП, а региональные министеры повторяют порочный круг с надеждой на повышение. Эффективность это не про Россию.
Госуслуги за 10 лет сносно довели до ума, а это ведь общий проект, не одного министерства, вот лет через 10 и РМИС получит админов, сервера и программистов, способных писать код не по указке диспетчеров связи с зарплатами министров, а по тех заданию.
Пока же вон, депутаты и молодые боевые подруги проснулись! Два врача! Столько лет возле своей темы и оказывает вот оно что! Не работает. А как простите должно работать это всё за МРОТ? КАК? Сами то попробуют пущай, если так ума не хватает допетрить.
АнтонИм
“Только на интеграцию, по моим данным, было потрачено около 45 млрд рублей, что не предел”!!!!! Скока-скока??? 45 МЛРД !!! И ни кто не сел ?? и “начинать с 0 “??? да алимов-то сопляк зелёный! сажать пора айтишников, созрели походу…
Живу рядом
Согласен. За 45 ярдов даже не нашли кого пожурить )))
123
Ну так это по стране 45 млрд. Просто это уровень заботы и вкладывания государством в систему здравоохранения. У ментов-то, налоговиков все базы центролизованные и изначально структурированы и приведены к одному формату. А минздрав каждый регион обязал вести, все как могли вели, а теперь видите ли не увязывается в единую базу никак
В.Л.
Интерфейсы и клавиши нам советует вновь
Изучают бухгалтеры вместо кредита софт
Только что с ним им делать, им Хуснуллин не сказал
Может, бросить нам, разводить всем утят.
Завести в стайках хрюшек, на насестах цыплят
Выйти за муж за фермеров- быстроногих ребят
И зажить, как живали наши предки везде
И заставить “кобыл вновь рожать жеребят”.
Проф. В.Л.
В.Л.
Интерфейсы и клавиши нам советует вновь
Изучают бухгалтеры вместо кредитов софт
Только что с ним им делать,им никто не сказал
Может, бросить нам все и пойти на вокзал?
Завести в стайках хрюшек, на насестах цыплят,
Выйти за муж за фермеров- быстроногих ребят.
И зажить, как живали, наши предки везде.
И заставить “кобыл вновь рожать жеребят”.
Проф. В.Л.
В.Л.
Замуж надо писать всегда слитно. Исправил сам.
Проф. В.Л.
бука
в госучреждениях спецам копейки платят (it шникамм), поэтому там будет так всегда.
Это бред
Пруфы? Вот зарплата Иваха https://med.ulgov.ru/about/antikorrupsionnie/2358/17406.html, вот его заместителей https://med.ulgov.ru/about/antikorrupsionnie/2358/9676.html. А теперь сравните эти суммы с зарплатами врачей и медперсонала, будете приятно (или не приятно) удивлены. И да, ни у одного главврача в УО нет четырех заместителей. По ходу, очень напряженный участок работы
бука
я говорю про специалистов, а не про говорящих блатных голов
123
даааа уж….
АйТишник
Очередная заказная статейка))) с бредом диванных «экспертов»! Дичайший сумбур, но «эксперты говорят»: одна бабка сказала))
Александр
Опять путаете мягкое с тёплым. Ну разгоните вы Айтишников и заживёте? Вы жа даже на счётах считать уже не умеете. И не приходит в голову задать вопрос, дирежерам оркестра почему? Например есть вакансия в медицинском информационном центре – 28 000 в месяц. Вопрос кто из адекватных айьти туда пойдёт. Для понимпния – приличные курсы повышения квалификации стоят от 100 000. Вот кто готов их вложить 10-20 часов в течении полугода от семьи оторвать, чтобы за 28 000 работать?
123
Для понимания, у Иваха четыре зама с зарплатой по 100 тыс. Они достаточно адекватные, чтобы придти на эти должности?
Вопрос имеется
А то, что в этом МИАЦе очень много других прикормленных людей с ОГРОМЕННЫМи зарплатами, никто не в курсе? Контроль-счетной палате давно пора проверить, как в этом аналитическом центре на высокооплачиваемых должностях, требующих обязательное профильное медицинское образование, сидят “приведенные” извне люди, которые шприц от скальпеля не отличат.
Опять задержался на работе
Сомневаться в замах Алексея Ивановича, совершенно напрасно. Я многих замов в МИАЦе повидал. На сколько я знаю, у него двое из них подполковники полиции нашего УМВД, на которых все сервера вычислительного центра держались и таких спецов, будем честны, в городе не так уж и много, хоть и столица айтишников. И пришли они в МИАЦ и УМВД, как я понимаю из уважения к Алексею Ивановичу, а это многое говорит. Да и сам Алексей Иванович профессионал такого уровня, что я удивляюсь, как столько человек может знать. И только то, что РМИС по прогнозам должна была рухнуть наглухо ещё в прошлом году, а они её вытянули и модернизируют – как минимум показатель профессионализма.
А на третьем заме, вся статистика и аналитика минздрава держится, это все причастные знают.
Ну, а что РМИС? Она как была кривой 10 лет назад, так и есть – с разбегу её не перепишешь, она громадная. Врачи нашей больницы, как не хотели в ней работать с самого начала, так и не работают. Хоть ты чего делай. А в частных клиниках они зарплату не получат, если не будут работать в МИСе. При этом Татарстан её ставит у себя основной системой. Вот как-то так на подумать.
Задержавшемуся
Пришли они может потому что уволили на пенсию? Нет? И как они там серваки держали, если тут отваливаются периодически?))))))))))))
Гость
” РМИС усложняет жизнь специалистам, которые вынуждены выполнять двойную работу – заполнять бумажные формы и затем дублировать данные в электронный вид”.
Я вам больше скажу – такая ерунда во всех сферах, не только в медицине. Раньше думали, что бумажные отчеты уйдут в прошлое с внедрением компьютеров. Но не тут то было – теперь к бумажным отчетам и справкам прибавились отчеты, программы, системы которые необходимо заполнять через интернет. А интернет работает не всегда хорошо (плохая интернет связь в области). Так что цифровизация, которая по идее должна нести облечение в работе, по факту несет многократное увеличение и дублирование обьемов работ.
В.Л.
Стихи. ру Владимир Лукьяненко 54
Многие хотели роботов вместо людей
Был такой в Сбербанке главный грамотей.
Говорил в Америке 21 век:
Оформляет ипотеки робот- человек.
Отвечает им “Алиса” нежным голоском:
Не хочу с железом я играть в любовь
Робот он железный и холодный весь
А мне нужен ласковый с “теплым колоском”!
2.08.2022 г.
Я вам еще больше скажу
Есть программы, разработанные блатными фирмешками за миллиарды, которые никому нах… не нужны. И бюджетников заставляют раз в месяц заходить в них и “хоть ЧТО-ТО поделать” для галочки, чтобы отчитаться, что это востребованно.
Педиатр Ф.Катасонов.
Последние 10лет пятая часть методов лечения устарела и не должна применяться.
1
Поднимите еще вопрос записи к врачу в цифровой столице. Доктор73 был удобный сайт, сейчас же ваши госуслуги это просто издевательство
ворчун
Невозможно записаться к врачу ни через Госуслуги , ни через Доктор73! А вы про какие то РМИСы рассуждаете. Сделай те сначала элементарное.
Wladimir Voronin
“Техника не тянет, интернет плохой, кадры не готовы… ”
А, может, госсистема не та и системные “танцоры” никудышные?
Wladimir Voronin
…
эх-хе-хе…
“….сегодня поговорили с законодателями/медиками.” а чего леха теперь зам у рогаткиной?- законодатели…
Медик
Т.е., ремонтировать и строить ЛПУ не будем? Зарплаты врачам, чтобы не уходили из специальности поднимать не будем? Вы для кого эти РМИСы-ху..сы делаете? Врачей нет, ау! Больниц не хватает! Лечить нечем! В области люди уже обречены, кто может ещё, в город едут, остальные травами и молитвами лечатся. Как же хочется вас там всех уе….ать по голове, может начнёте думать уже хоть немного!
Местный
Есть мнение, что врач/депутат Рогаткина ни черта не понимает в цифровой медицине, нормативных требованиях и электронной медицинской карте. Куринный тоже не блещет, но на редкость для него изъясняется внятно и почти по делу.
Гость
Рогаткина вообще ничего не понимает, а Куринный всегда изъясняется внятно и по делу.
страницу самого Медведева
в ВК взломали.Вот это разборки наверху идут под ковром.Наверно из за наезда на Казахстан.
и Грузию.
Меньше пить надо.
В.Л.
Денег много на внедрение
Еще больше на обновление
И железо старовато
Лучше купим опять ваты
Ушки ватой мы заткнем
Интерфейс с собой возьмем
Будем тыкать в клавиши
И дремать как давешна.
Доктор наш он Куринной
Растолкует в Думе
Что пора пускать с сумой
Цифровые мумии.
Он учредит комитет
Чтоб найти концы,
Куда делись 45
Требуют врачи-отцы.
В.Л.
Техника не тянет, интернет плохой,
Кадры не готовы, в головах застой
Говорили молодцу, скоро коммунизм,
Пролетели годы – мордой опять вниз.
Говорили цифры нас -вытянут на верх,
Но опять наш занятый главный-больше всех.
Он не гидра тайная, и не Дон-Кихот,
И не может Главный думать вечно за весь народ.
Но привыкли, Батюшка, ждать от Вас чудес,
Вытяни ты, ,Батюшка, сказку из Небес,
Как нам славным молодцам вытянуть Цифру,
Или карту меченную -ублажить братву!
Есть тема
Куринного надо в здрав министром и пусть разруливает
По теме
Но это прерогатива Президента. А там на верхах нужны спокойные. Не в смысле совсем того-покойники.
Поправка
Вы хотели сказать не разруливает, а пусть добивает до конца. Такой некомпетентный и неадекватный человек быстро всё доведёт “до ума” и кармана.
Романенко
Депутатскую деятельность надо ограничить ОДНИМ сроком (5 лет) пребывания вне профессии – тем более, медиков – государство тратит на подготовку одного специалиста медика десятки миллионов и обучает их 8(!) лет. НЕпозволительная трата профессиональных ресурсов просматривается явно.
Соглашусь, Куринной вполне может возглавить региональный минздрав. А вот Рогаткиной (до следующих выборов) необходимо лет 10 поработать в районной клинике офтальмологом, или терапевтом – если офтальмологов хватает. Ай-ти проблемами все же должны заниматься не депутаты, а профильные специалисты. И платить им надо соответственно (примерно как депутатам) , чтобы в Европу и в Америку не убегали.
Wladimir Voronin
По-моему, если Президент в нынешней РФ будет не марионеточным оптимизатором действующей Конституции, а её реальным Гарантом, то он больше полугода не проживёт.
Аналогично и для губернаторов, и депутатов всех уровней.
Поэтому нужно ограничить срок президентства, губернаторства, депутатства одним полугодовым, избирать одновременно преемника для следующих выборов.
А выжившие должны пройти независимый аудит своей полугодовой деятельности и доказать своё право на жизнь.
А когда госсистема из “стартерного” режима перейдёт в устойчивый рабочий авторежим прогрессивного развития – ни президенты, ни губернаторы, ни депутаты ей будут не нужны.
Романенко
Владимир, все, что “предполагается”, находится вне конституционного поля: если будет как в 93-м, то Конституция не устоит. Сейчас и так идет процесс размывания – губернаторы уже не губернаторы (а главы регионов, делегируются из Москвы аппаратом), мэров фактически не избирают, а назначают. Да и вся выборные органы, включая общественные институции (в т.ч. ОП), проходят согласование в Аппарате АП и ЕР. Парламентской республики у нас не будет, но президентская власть должна быть ограничена. Иначе, кранты – диктатура, но не пролетариата.
Wladimir Voronin
Согласен: нынешняя президентская власть должна быть ограничена – иначе так и будем всей страной всю жизнь играть, то в сирийскую или СВО-стрелялку, то в ковидного доктора.
Причём, не на компе, а в натуре.
вот именно,
“народное ополчение” (региональные батальоны), которое формируется в регионах ничего общего не имеет с волеизъявление населения – уже половина его осознала губительность центральной политики. Их, батальоны, формируют опричники от “внутренней политики”, которые как и губернаторы выполняют исключительно задания АП. Вот эти региональные надбавки к окладу добровольцев ( в 100 тыс.) идут, как бы, из региональных бюджетов – спросите В.Малашева, а принимало ли какое-нибудь решение по бюджету в связи с этим Заксобрание? Наверняка, нет. Ни о каком федерализме речь опять же не идет – самоуправство, по сути, со стороны одной ветви.
Воронину
Ну, Вы прям новый Гобс. Из каких таких кадров можно выбрать нового Царя? Все давно устаканено. И по-другому в России не было и не должно быть И не будет.
В.Л.
с Царями и преемниками недостатка не было
Ну, подерутся между собой… отравят кого-нибудь. Не в первОй. Главное, чтоб кровушку народную не пустили. Свою, пожалуйста – никто препятствовать не будет.
О половой жизни
Дошли до главного,
До жизни этой самой.
Нам без нее никак нельзя.
Кругом соперники, кругом партнеры
Опять вся в окружении- Родина моя!
Все есть у нас, все будет-в это верю:
И газ и нефть у нас на 100 годков – вперед
Но нет ее, счастливой жизни сексуальной,
И цифра без айтишников за не прет.
В.Л.
В.Л.
Пардон, пропущено: за нее не прет.
Железный дровосек
И начальники идиоты, хотят всё, сразу и чтобы бесплатно.
Пелоси с ЯЙЦАМИ.
Приземлилась в Тайване.Канада еще 40россиян внесла в санкционный список.М естных вроде пока нет.но….
.
Кто б удивлялся. Бабы с яйцами, мужики с хвостами из радужных перьев… Штаты как они есть. Докатились.