На своей странице в Фейсбуке депутат Гордумы Ульяновска, врач-педиатр Дмитрий Малых опубликовал пост, как он “развернулся и ушел” из ресторана “Макдональдс”, где все посетители были без масок. “У меня руки опускаются: как убедить людей соблюдать меры предосторожности”, – добавил Малых. Под его постом ульяновский архитектор (также кандидат в Гордуму) Сергей Фролов задал вопрос, насколько маски из хлопчатобумажной ткани спасают от вируса? Дискуссия набрала около 100 комментариев, в том числе свои мнения выразили основатель Ecwid Руслан Фазлыев, журналист Виктория Чернышева, политтехнолог Евгений Карманов и др. https://www.facebook.com/region073/posts/10158579661249788 По мнению врача Дмитрия Малых, когда больной кашляет, чихает, страдает насморком, ношение даже тканевой маски заметно снижает риск заразить других. Журналист Викотрия Чернышева привела выдержку из недавнего исследования, опубликованного в журнале Health Affairs, в котором сравнивались темпы роста COVID-19 до и после введения обязательного ношения масок в 15 штатах США и округе Колумбия: “Выяснилось, что требование носить маски привело к замедлению ежедневных темпов роста COVID-19. В первые пять дней после указа дневные темпы роста замедлились на 0,9 процентных пункта, через три недели дневной темп роста замедлился на два процентных пункта. Было также исследование смертности от коронавируса в 198 странах. Оно показало, что летальных случаев меньше в странах, где ношение масок является культурной нормой (в основном, в Азии) или строгим требованием государства”. “Пусть мало, да. Но это все равно уменьшает вероятность заразиться от стоящего рядом чихнувшего человека”, – подписала журналист. Убежденным сторонником ношения масок оказался основатель компании Ecwid Руслан Фазлыев, который сейчас живет в Калифорнии:
“Я убежденный сторонник ношения масок, но давайте на секунду отбросим это. Давайте предположим, что мы на самом деле не знаем, снижает ли ношение масок распространение вируса или нет. Давайте даже поставим 80% вероятности что не снижает, а 20% вероятности – снижает.
Опять же, я на 99% уверен в эффективности (не абсолютной, но эффективности) масок. И куча врачей. И исследования. И правительства стран, наиболее эффективно контролирующие проблему. Но предположим что я дебил, и врачи дебилы и т.д. и т.п. Но может есть хоть процентов 20 вероятности-то есть, что эти дебилы правы? И возьмем эти 20%
Вот есть смертельная угроза людям вокруг, есть фактор, который выбивает людей из работы и замедляет экономику. И мы не знаем точно, что помогает. Но с вероятностью 20%, чтобы этот фактор увести с растущей траектории на падающую, достаточно лишь мыть б*** тщательно руки и носить кусочек материи на физиономии.
Но нет, мы не будем. Где ваши железные доказательства? Нет? Подождем два года результатов детальных исследований. Набиваемся в маршрутку. Кха-кха – не волнуйтесь, я не заразный, простуда какая-то. Пойду вечером в бар. <…> В Калифорнии простое правило: маска – в любом ресторане, бизнесе, в любом публичном месте, в котором невозможно социальное дистанцирование. Ну то есть если ты на пробежке или например в личной машине куда-то едешь – пожалуйста, будь без маски. Перчатки нигде не заставляют носить, потому что какая разница, пальцами или перчаткой будет человек нос ковырять, если гигиену рук не отслеживает, то не отслеживает. <…> Маски любые, т.к. почти любые защищают остальных (кроме флиса), и лишь подмножество защищает себя. Поэтому это личный выбор, какую носить. Но носить – нужно. Для окружающих. Санкции – $500 с частных лиц, редко применяется. Бизнесы очень жестко от***т, т.е. просто закроют, в бизнесах железная дисциплина как у персонала, так и персонал требует от гостей. Ну и здесь культура сутяжничества, ни дай Бог кто-то умрет, и потом семья как-то докажет, что это ты на него за соседним столом чихнул, а правила масочные не соблюдал. Выкатят $10млн. Сколько сможешь сразу отдашь, продав все, остальное должен будешь. Люди в США очень боятся ответственности за других людей”.
Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Железное очко
Кто-то ещё хавает в Макдональдсе. Я бы не рискнул. Впрочем, извините, это Ульяновск. У вас особый тернистый путь…в никуда!
Обрыган
Ну так это одно из самых приличных мест Ульяновска, с чистыми туалетами, гарантированным качеством еды (во всех ресторанах страны Макдональдс одинаковый по вкусу) – всегда знаешь, что ты будешь есть и как тебе будет вкусно, работает круглосуточно, обслуживает авто
Кто еще кроме кофеен обслуживает автомобилистов например?
Матов
у мака был один плюс – скорость. пластиковая еда очень быстро. но и это он растерял. купил внуку картошку и стрипсы в макавто, ждал заказа 30 минут. в качестве извинений дали 2 пирожка. то есть мало того что медленно работают, так ещё и хамят
Ооо
А это, простите, вообще кто такой?
Для информации
Пока в странах мира вновь фиксируют резкий рост заболеваемости COVID-19, в Китае отчитываются лишь о десятках новых заболевших, причем большую часть случаев называют привозными. По мнению россиян, живущих в КНР, успешно побороть эпидемию удалось благодаря строгим мерам и ответственности самих жителей страны, которые не верят в теории заговора и дисциплинированно надевают маски в общественных местах.
А вот и причину показали
“ШАНХАЙ, 14 октября. /ТАСС/. Свыше 7,5 млн человек сдали тест на выявление нуклеиновой кислоты коронавируса нового типа в китайском городе Циндао (восточная провинция Шаньдун) после начавшегося в понедельник масштабного тестирования населения на COVID-19 из-за выявления нескольких инфицированных среди местных жителей.”
Предлагаю
Со всех безмасочников брать отказ от госпитализации. Чтобы нормальным людям мест хватило.
предлагаю2
Всем желающим приклеить маски клеем момент, особенно предыдущему комментатору.
4884
Смотри как бы тебе чего не заклеили
Тоже житель
Так ведь вас никто и не заставляет маску надевать, просто взять на себя ответственность за собственную, гм… отвагу. Но ведь не возьмете, нет?
Оти
Ну напялил маску, дальше чиво?
Автолюбитель73
А как в маске можно что то есть? Ну в очереди, но потом её всё равно все снимут.
Непьющий
Вы разве не читали последние исследования каких-то ученых: во время обеда ковид тоже обедает и на перекур уходит вместе с вами.
Вот так
перекур
.
Как правило, если вы сидите за столиком, то до соседнего столика от вашего носа будет никак не меньше 1,5 метров. А в очереди соблюдать дистанцию в 1,5 метра народ никак не умеет.
123
Городу нужен врач
ну да
Паталогоанатом
Гражданин
Врач нужен не только городу, всей стране и только одной специальности?А таких,как мясной ков,Малышева и иже с ними гнать куда подальше.Глядишь и общество начнёт выздоравливать.Этот десант на нашу территорию ликвидировать надо было на подлете,но мы же как всегда – медленно запрягаем…?♀️
Можно вопрос
А как в ресторане есть в маске?
нужный ответ
Прорежьте в маске отверстие и прикройте тряпочкой. Когда ложку несете ко рту открывайте тряпочку. Х*ень конечно несусветная.
пушкин
Врач прав – обедать среди сборища, уж простите бессмертных дебилов – себя не уважать.
Маска снижает риски подхватить всякое вирусно-бактериальное д**ьмо, примерно в ДВА раза.
мнение журналистки про США – о ПРИЧЁМ? А уж мнение политолухА … Мда … РЕДАКЦИЯ – вы бы еще мнение
трейдера какого спросили или губернатора. РЖАЛ
2020
Депутат в городе недавно что ли) Здесь ядом по улицам брызгать будут, биомасса будет ходить им дышать.
Конченые люди. Им на себя плевать, не то что на других(
Гость
Роскомнадзор назвал четыре слова, которые запрещено употреблять в средствах массовой информации
Роскомнадзор составил список из четырех нецензурных слов, абсолютно недопустимых в СМИ — как печатных, так и электронных, в том числе и в комментариях пользователей.
Как сообщили “Известия”, к запрещенным Роскомнадзор отнес “нецензурное обозначение мужского полового органа, нецензурное обозначение женского полового органа, нецензурное обозначение процесса совокупления и нецензурное обозначение женщины распутного поведения, а также все образованные от этих слов языковые единицы”.
При обнаружении этих слов Роскомнадзор вынесет СМИ предупреждение, а при наличии двух и более предупреждений в течение 12 месяцев может подать иск об аннулировании лицензии СМИ. В случае появления мата в пользовательских комментариях сначала будет выдано предписание с требованием отредактировать или удалить текст сообщения, а если требование не будет выполнено, СМИ получит предупреждение.
Пиндос
Здесь все правильно закрыто, больше одной буквы, к Ежову не докопаешься.
гость
изначально там не было ничего закрыто
Копьё Валькирии
Проценты это для понимания статистики, а не практики применения масок., так как и 0.1% заразы хватит чтобы свести на нет все индивидуальные усилия. Подробнее далее.
Маски из обычной ткани частично защищают только от выдоха (собирают и впитывают водяной пар) носящего маску. Это элемент защиты общества, а не СИЗ (средство индивидуальной защиты), маски не имеющие класса защиты к СИЗ не относятся и употребляют это название в быту неверно и отсюда непрофессионально.
Коллектив носящий поголовно хлопковые маски в значительной степени не заполняет воздух опасными организмами из своих лёгких и не важно знают они о своём состоянии здоровья или ещё нет, защищает не на 100%, а значит всегда и для всех будет вероятность заразиться. Поэтому уже в тёмные века гениальные люди придумали проветривания (чтобы не дышать чужими и своими продуктами жизнедеятельности, не путать с кислородом как продуктом фотосинтеза растений, природа не чужая), а вместе с дистанцированием и переводом части сотрудников на удалёнку, это должно их эффективно защищать при коллективном исполнении простых правил.
Это самый минимум для ограничения распространения эпидемии. Максимум, доступный в быту гражданам, это маски классифицируемые как СИЗ по классу своей защиты. Они имеют плотное прилегание к лицу, большинство надевается через голову, а не через уши, для достижения лучшего прилегания и удобства длительного ношения. Синтетические материалы с точным расчётом как часто менять и тд.
Но ни одна маска не защищает от вируса на 100% в быту, даже при полном следовании протоколу ношения масок (одел маску – вышел из зеленой зоны – не снимаешь пока не вернёшься в зелёную зону) остаются не защищена слизистая глаз, вирус так же может оказаться на одежде, волосах и тд что в последствии попадёт на руки, которым человек дотронется до лица и заразиться. Поэтому 100% защита возможна только в полном “антивирусном облачении” инфекциониста в инфекционном отделении. В быту же на помощь должны прийти: дистанция, мытьё рук, лица, верхнюю одежду в гардероб! И это неуважение к людям, если кто-то в верхней одежде шляется по этажам, такое же как отсутствие сейчас масок в общественных местах.
135
Замечательно все описано! Все правильно ! Но…1989г, кафедра микробиологии Куйбышевского медицинского института. Эксперимент на занятии …в коридоре , каждый метр выставлялась чашка Петри с питательной средой. Заведомо больной ОРВИ студент разговаривал, затем чихал…
Посевы болезнетворных микроорганизмов были до 20 м от больного….мака, марлевая не влияла…никак…
Посевы в помещениях института – самое чистое место-туалет с регулярной дезинфекцией, грязное-столовая!!! Как то так…люди
А врачи с несклоняемой фамилией…просто кушать не хотели…мое мнение…
Ни разу не грамотным
Фамилии типа Малых, Рыжих, Седых и т.п. НЕ СКЛОНЯЮТСЯ.
Атеист
Я не против масок. Но ответьте мне на вопрос, пожалуйста: если маска и прочее – уверенно защищает и на самом деле важно требовать ее от граждан – почему тогда медики чуть ли не все или уже переболели, или в процессе в ведущих медучреждениях?
И как воспринимать людей, которые носят маску на подбородке? Или носом поверх? Слабоумными? Безответственными?
Огнепоклонник
Пока идешь по улице и/или находишься на достаточном удалении от окружающих, маски может не быть, или она может быть в “нерабочем” положении – на подбородке и т.д. Подошел к людям близко, вошел в помещение магазина, в маршрутку – маску строго на нос. Маска спасает не ее носителя, а окружающих от него. Поэтому если все будут в помещении (в салоне транспорта) в масках – это будет более безопасно для всех. Медики гораздо плотнее соприкасаются со СПЛОШНЫМ ПОТОКОМ больных. У них вероятность заболеть гораздо больше, даже и в масках, и в спецкостюмах.
Копьё Валькирии
Очень многое в нашей жизни делается для галочки и это ошибка “оптимизаторов” и “оптимизированных”.
Эффективность маски снижается пропорционально не соблюдению дистанции, отсутствию периодической санации рук и умывания.
Как и эффективность нашего иммунитета снижается пропорционально выбросам вредных веществ в воздух, реки, почву. Отсутствию полноценного отдыха и восполнения резервов организма через питание, движение и равномерные нагрузки в благоприятной среде.
В моей смерти прошу винить Макдональдс
Когда Америка начала бомбить Югославию, тогдашний премьер Примаков отменил визит в США, развернув самолет. И Малых так же – раз, и не пошел в Макдональдс, развернулся! В знак протеста!
135
Полный комплект в ковидном госпитале, жесткое зонирование для медиков и больных-и 80% переболевших медиков….не спасает это…совсем
Главное концентрация возбудителя ….
А маски…носите…вентиляция легких ухудшается…это политика и деньги … Но не защита доя нас…
Оля
80% медперсонала одновременно заболели? Нет, в течение полугода по очереди. Значит, большую часть маски длительное время спасали. Проблема в том, что в больницах концентрация вируса очень высока, уберечься намного сложнее. Но и там по несколько месяцев работают и не заражаются.
Так что маски не 100-процентно, но защищают, это видно по опыту их использования в больницах. Лучше перебдеть и надеть.
Ооо
новатором
люди очень глупы-потому самоуверенны.
а отсутствие правовой и судебной системы порождает безответственность как следствие безнаказанности..
маски не носят-это верхушка..
гигиену не соблюдают..руки не моют..
фрукты едят немытыми и так далее..
то есть где то близко к африке и индии…и бразилии…
потому мы для европы не более чем рынок дешевой рабочей силы и территория с полезными ископаемыми…
беларусия с украиной кстати…тоже.
222
врач, депутат-патриот, и макдональдсе – это нонсенс
дети, недвижимость, деньги у депутатов и чиновников -на западе?
… не не верю
.
Чем плох макдональдс? В России в маках работают граждане России, готовят еду из продуктов, выращенных в России, с незначительными добавками импортных ингредиентов, основная часть налогов платится в России, и даже основная часть прибыли остается в России, за вычетом выплаты по франчайзингу.
Йердна
Врач вообще не должен в макдональдс ходить…он должен пропагадировать здоровый образ жизни, а не фаст-фуд. Влепить ему выговор за это, а то устроил перфоманс…масок видите ли не было там! А как принимать еду в маске?
1
Пусть депутат в маршрутке в час пик поездит с недельку на работу и обратно, и только после этого обвиняет людей в несознательности
ПЛ
Интересно, как врач и депутат собирался осуществлять прием пищи в маске? Видимо ректально. Поэтому вот предложение врачу и депутату – в Макдональдсах запретить пероральный прием пищи и обязать принимать пищу исключительно ректально
.
Вы, видимо, не в курсе, что в маке и в других аналогичных цивилизованных едальнях можно заказать еду навынос. Её упакуют в большой бумажный пакет, а дальше ешьте где вам удобно, хоть на работе, хоть дома, хоть в сквере на скамейке.
Кушать не могу
При всем уважении к врачу, не понимаю, какая может быть необходимость сейчас посещать общественные едальни? Сейчас модно стало говорить “берегите себя и близких”, а надо не просто говорить, но и понимать, что означает эта фраза. Для нашей семьи, например, и то, что еду мы готовим сами.
Вообще-то
может немного не в тему – для Малых:
Почему представители органов законодательной власти на своих совещаниях, встречах: кто носит маску, кто носит неправильно, кто не носит? И это показывается населению по фото и видео.
Почему врачи пытаются априори поставить диагноз ОРВ, а не ковид. В результате выписываются люди раньше времени, продолжая быть разносчиками. Конкретно у нас был случай, когда вернулся работник с закрытым больничным листом по ОРВ, но начальник потребовал сдать мазок и у нее оказался ковид и она еще 2 недели сидела дома.
Только вчера
В местных новостях губернатор был то в маске, то без маски. И это репортаж с одного заседания. Ибо даже школьник знает, что когда Морозов говорит, то вирус не атакует. Поэтому пусть губер постоянно балаболит
Житель
Ул.область, занимает третье место по ожирению в стране, позакрывать эти жиронаращиватели.
.
Дооо, Ул. область разумеется жиреет строго от маков (в которых абсолютное большинство населения и не было ни разу), а не от борща на свининке, картошечки на сале и чая сладкого с пироженками.
Копьё Валькирии
Ну и по поводу рук ног и прочих административных действий во благо общества. Это длинный процесс! И начинать его надо не снизу, а сверху. Зачем обслуживающий персонал “подаёт” клиенту без маски? Нужна маска?Надел – человек. Не надел – игнор тебя! Но это естественно вызывает напряжение и у некоторых даже агрессию! Здесь важно понять, что выполняя одно требование, вы НЕ МОДЖЕТЕ не выполнить другие такие же требования!!! То есть если вы в макдональдсах в маске, а в очереди супермаркета без – вы не выполняете требования на 100%, а не на 50%. Либо так, либо никак. Так вирус и заражает всё больше и больше. А как соблюдать 100%??? И это правильный вопрос! В России это самая трудная задача. ТРуднее в разы чем всё, что показывают по телевизору. Потому что все мы “оптимизированы” и “оптимизаторы”, которые нарушают ежедневно кучу протоколов санитарных и такую же кучу административных! Без исключений! ВСЕ. А чтобы от этого уйти естественно нужна честность. Честно сказать Россия должна самой себе что многое упущено и нечего для галочки держать мёртвый груз. Иначе никак в гору не пойти.
Аноним
Вот при Сталине не было никаких короновирусов. Считаю ,что нужно вернуть практику расстрелов предателей , саботажников , провокаторов, иностранных шпионов, преклоняющихся перед Западом и прочих врагов народа и Лидера
Григорий
Дизлайк по ошибке поставил… Не меняется… Полностью согласен
А вот Куликова в сложившейся в Ульяновске ситуации опять приказывает выходить в школ
Ей мало недавних смертей среди учителей ?!
Кто умер-то?
Вроде бы детский хирург какой-то там. Детские учителя не умирали
Гость
В 21-й школе учитель умерла. http://education.simcat.ru/school21/news/3092/
Григорий
Баран… А то что маски люди по пол года носят, на отвали, по тому, что они дорогие, его не смущает?
они 3 рубля 99 копеек стоят-и их как раз завались.
китай…кстати…завалил.
потому никто на масках не наживется.
Нтк
Маски защищают, только если их зовут Илон.
Фазлыев эпатажник, логики в его высказывании никакой.
Ну как нет?
Логика на 500 баксов – придут, оштрафуют. А нет – так нет. Это ж америка с их культурой сутяжничества. Проверку раз 100 согласовать надо, а если без согласования – можно поиметь компенсацию за препятствование. Это вам не наши дружинники – когда захотели, тогда и пришли.
Горожанин
А почему Вы уважаемый депутат не озаботитесь тем ,что каждый день самолеты распыляют нам на головы химию.может от этого люди болеют.или это вам не интересно надо людей принуждать носить намордники.помогают не помогают носите и все.послушайте мнение честных ученых.давно пора вам в думе принять закон о правде.тогда бы и жизнь другая стала!!!!
Кот в тельняшке
Позвольте поинтересоваться, что за химию нам распыляют на голову самолёты? Видимо от нее у нас больных на голову стало так много
не сцать,
а следовать советам доктора Рошаля. И никакой вирус вас не возьмет. А совет простой:ешьте чеснок!
Абонемент
Дайте фото этого капризули – город должен знать своих героев
Гость
А что нас заставляют одевать маски. А здравоохранение не хочет лечить? Зато приписывают короновирус для статистики и денег. Сколько Минздрав будет заниматься этим…?
гость
за неправильное ношение масок нарушителей, начиная с депутатов, надо бить кнутом.
если не хотят носоглотку защищать, может ж*пу захотят защитить.
Если в ж.пу их
Там 90% тогда маски носить не будут.
Супер Марио
Это давно всем известно, что в Ульяновске живёт одно необразованное, злое на весь мир – быд*о.
Сам ношу респиратор всегда на улице,а ульяновское бы*ло всегда смотрит на меня и им смешно.
Ещё и пристают со словами, зачем я ношу респиратор.
Хотя казалось какое их собачье дело? Бы*ло, оно и есть бы*ло.
Bydło
Какой ты злой.
Неугомонный Дед Соколов
У меня двухслойная х/б маска и пузырёчки-пульверизаторы с хлоргексидином и этанолом. Вот такой я изобретатель.
Малых
А почему ты не развернулся и не ушел когда тебе корочки депутата вручали? В том помещении почти все без масок были!! Почему? Написал бы пост по этому поводу в ФЕЙСБУК И инсту) Слабо было?
Алекс
Это не врач,а шарлатан от медицины…типа малЫшевой и мЯсникова