Позиция депутата Ульяновской Городской Думы Александра Каплина по вопросу о процедуре выборов главы города Ульяновска. Эта статья должна была появиться в «Симбирском курьере» неделю назад на печатных площадях, предоставленных для материалов депутатов Ульяновской Городской Думы. Правда, в более сжатом варианте, поскольку передана в пресс-службу УГД до рассмотрения вопроса на профильном комитете Городской Думы и до его «обсуждения» на Общественной палате Ульяновской области. Руководитель УГД не дал согласия на размещение «Позиции депутата УГД» в СМИ, впрочем, как это ранее уже делалось и по другим моим материалам. На ближайшем заседании Ульяновской Городской Думы 28 января будет рассматриваться вопрос о возможности проведения в Ульяновске местного референдума по вопросу: как избирать главу Ульяновска, но уже сегодня сильно искаженная информация «гуляет» по городу. Поскольку я являюсь одним из инициаторов проведения референдума, то посчитал необходимым изложить свою позицию в обход цензуры, которой спикер городского парламента «умело» пользуется, ограничивая права на свободу слова депутатов. Глава города должен избираться всем населением Сразу отмечу, несмотря на то, что являюсь одним из пяти лиц, уполномоченных действовать от имени инициативной группы по проведению референдума, в данной статье я выражаю собственную позицию. Что именно меня, действующего депутата Ульяновской Городской Думы, побудило поддержать указанную инициативу? В самой инициативной группе – 14 человек. Люди достаточно известные в городе: ученые, общественно-политические деятели, журналисты. Совершенно разные по своим идеологическим взглядам, зачастую с разными мнениями по общественно-политическим, социально-экономическим и другим вопросам жизнедеятельности города, региона и страны в целом. Но едины во мнении, что Глава города должен избираться всем населением на муниципальных выборах, а не только депутатами Городской Думы. Как это уже реализовано в Димитровграде, Новоульяновске и других муниципальных образованиях Ульяновской области. А теперь вот появились предложения, которые обсуждаются, что необходимо внести соответствующие изменения в Устав города, чтобы главу Ульяновска выбирало не все население города, а только депутаты. Соглашаясь с необходимостью увеличения роли представительного органа, например, через увеличение контрольных полномочий за деятельностью исполнительного органа местного самоуправления, категорически не согласен на замену представительства интересов муниципального образования интересами группы депутатов, которые выберут главу города. Мое мнение, что у народа нельзя отбирать право напрямую влиять на выбор направлений развития города. Искажается суть местного самоуправления На мой взгляд, в случае избрания депутатами из своего состава главы города искажается суть местного самоуправления. Соглашаясь с необходимостью внедрения принципа профессионального управления администрацией, вместе с тем считаю невозможным замену прямых выборов главы города выборами главы депутатами Городской Думы из своего числа по следующим причинам: 1. Глава города должен представлять интересы муниципального образования, всего населения муниципального образования, а не только депутатов Городской Думы. И по теории, и по практике должностное лицо служит тому, кто его назначает на должность и уполномочен отстранять. Сейчас я не говорю о конкретной ситуации, поскольку мне сразу могут возразить, что реально всё равно не депутаты будут контролировать главу города, а губернатор, который имеет (и будет иметь вне зависимости от Ф.И.О. губернатора) «контрольный пакет» голосов в УГД в лице депутатов-единороссов. В конечном итоге каждый депутат самостоятельно поднимает руку (нажимает кнопку), руководствуясь своим внутренним мировоззрением и правосознанием. 2. Полномочия Городской Думы и главы города по Конституции и по международному праву, признанному Россией, изначально исходят от населения. Это разные ветви публичной власти, но с единым источником своей власти. Поэтому передать право ульяновцев выбирать главу города депутатам, то есть отказавшись от своих собственных прав, народ может только на местном референдуме. Депутаты по действующему законодательству, которое в этой части противоречит международному праву, могут, но не должны по смыслу самой идеи местного самоуправления самостоятельно отбирать у ульяновцев право выбирать главу города. 3. В случае отмены прямых выборов главы города на выборы депутатов может прийти еще меньше избирателей, чем пришли на последние муниципальные выборы, когда формировалась Городская Дума III созыва. То есть это в среднем по городу – менее 15% избирателей, что ставит под сомнение легитимность будущего главы города. Вряд ли такой вопрос будет проголосован депутатами единогласно. А это означает, что главой города может стать человек, реально заручившийся поддержкой на прямых всеобщих выборах примерно 8% голосов избирателей. А может быть, и еще меньше, так как избиратели могут и не согласиться с мнением своего депутата, но исправить уже ничего будет нельзя. 4. Избирая депутата Городской Думы, население избирает именно депутата, а не главу города. Соглашаясь на то, что данный кандидат уже (еще) достоин представлять интересы населения в статусе депутата, избиратель может отказать ему в доверии, зная, что он будет главой города, представляя не один из 35 избирательных округов, а все муниципальное образование. Совершенно разные уровни представительства и ответственности, а избиратель, по сути, вводится в заблуждение. Есть, конечно, и другие причины, в том числе некоторые из них уже называли и назовут мои коллеги по инициативной группе. Важно помнить, что на принятие решений по текущим вопросам функционирования городского хозяйства, его социальной инфраструктуры даже на уровне местного самоуправления население повлиять не может. Самоуправлением это можно назвать условно. В какой-то степени горожане имеют возможность оказывать косвенное влияние на формирование и изменение городской среды обитания через своих представителей, которым делегируются соответствующие полномочия. Такими представителями являются депутаты и глава города. Так должно быть, по крайней мере. Но народ хотят совсем лишить возможности сказать хотя бы раз в пять лет так, чтобы его услышали, каким он хочет видеть свой город. Народ продолжают делать еще более бесправным, выталкивая исключительно на протестные акции. Странности Общественной палаты На сегодняшний день ситуация следующая: Горизбирком пока не нашел нарушений в выдвижении самой инициативы и недочетов в документах, представленных ему в конце декабря; Комитет по местному самоуправлению, правам человека и обращениям граждан Гордумы также согласился с тем, что выносимый на референдум вопрос соответствует законодательству и оснований для запрета проведения местного референдума нет. Хотя до членов Общественной палаты Ульяновской области, которая собиралась 22 января как раз для обсуждения этого вопроса, по каким-то причинам представителем губернатора Ульяновской области была доведена иная, прямо противоположная, информация. Кстати, сама Общественная палата повела себя странным образом. Пригласили меня персонально на указанное заседание и, зная, что мы договорились о 30 минутах (в это время я уже пропускал обсуждение серьезнейших вопросов в Думе по секвестированию бюджета, а следом у меня – совещание в Засвияжской районной администрации о совместной работе в кризисный период), переместили вопрос о референдуме, ради которого собственно и собрались на внеочередное заседание как раз на эти самые 30 минут (там были поздравления, речи, вручение удостоверений членам палаты, дипломы, грамоты и т.п.). Но даже когда мы с членом инициативной группы Евгением Лытяковым напомнили, что нам уже пора уходить, но можем дать свои пояснения и ответить на интересующие вопросы, нам было сказано, что, дескать, сидите, вам потом дадут в конце заседания слово. Когда уходил, успел услышать несколько однородных мнений о том, что нецелесообразно проводить референдум. И деньги бы сэкономили, и права граждан сохранили Единственный серьезный довод против проведения референдума, который прозвучал от представителей партии власти – это незапланированные расходы для бюджета в. трудное время. Акцент делается на том, что никто якобы и не планирует вносить изменения в Устав. Тогда вообще нет проблем! Инициативная группа согласна отозвать свое заявление, если будет публичное заявление, проголосованное поименно депутатами Городской Думы и опубликованное в СМИ с фамилиями всех депутатов, что депутаты на самом деле против изменения порядка избрания главы города и до конца срока своих полномочий в данную норму Устава изменения вносить не будут. Но тут следует резкий отказ! Объяснение? Зачем лишний раз подтверждать, что вопрос такой обсуждается. Вы считаете здесь что-то нелогично и не очень аргументировано? Вот и я также! Если на самом деле инициатива изменения порядка выборов главы города не будет обсуждаться, то почему бояться сказать об этом через официальный проголосованный документ?! И деньги бы сэкономили, и права граждан на выборы высшего должностного лица областного центра сохранили. Как юрист скажу, что юридических запретов для голосования по такому заявлению нет! Могут быть только политические, точнее – даже политико-технологические мотивы. Кстати, стоимость судьбоносного для города вопроса меньше, чем, например, расходы на один только памятник Богдану Хитрово, меньше, чем расходы на один музыкальный фонтан, меньше множества других потешных, но очень затратных мероприятий. В заключение хотел бы подчеркнуть, что в инициативной группе я не потому, что буду выдвигаться на должность главы города. Предваряя домыслы, хочу сказать то; что уже отвечал многим, кто предлагал мне обсудить данную тему, – я не буду выдвигать свою кандидатуру на ближайших выборах главы города. Хотя в стороне от самих выборов не останусь, буду помогать наиболее достойному. Если нам, конечно, удастся отстоять право выбора для всех горожан. Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Член палаты
Мы, члены Палаты, очистившейся в прошлом году от разных правоуклонистов, собираемся выйти в Думу с инициативой "Об отмене выборов Президента в целях экономии".
+)
"За достойную жизнь" Гринберга торгуется за 12 млн рэ на референдум: оставите выборы, как есть, не потребуем 12 млн., не сделаете по нашему – гоните бюджетные деньги. Шантаж – самое употреблямое оружие этих товарищей. Давно уже всем ясно, что возможные выборы мэра выльются в простую войну кошельков бизнес-кланов, интересы которых, в частности, представляет "За достойную жизнь" Гринберга, сам Каплин и прочие известные общественно-политические фигуры. Шансов победить кандидата от ЕР на всеобщих выборах у них – 1:10. Спрашивается, зачем весь этот огород городить? Лучше уж сэкономленные средства пустить на что-нибудь действительно нужное горожанам. Смеялсо, прочитав "Полномочия Городской Думы и главы города по Конституции и по международному праву…" Хорошо бы Каплин все-таки сослался на соответствующие статьи. Вообще-то, жизнь "МО г. Ульяновск" регулируется Уставом города. Закон об МСУ пока отложен с рассмотрения федерального собрания – много неясностей и недоработок.
Александр Брагин
Сейчас снова будут речи о том, что Каплин в мэры собрался. Теперь его связут с Гринбергом. В итоге получается из всего, что писали на улпрессе можно сказать, что Каплина поддерживает Харлов, Доронин, Герасимов, Гринберг и др. Ждем вас, гопода, выдвигайте свои версии.
+)
Почему же только перечисленные персоны, обижаете. Еще Вы поддерживаете с Касьяновым.
Александр Брагин
я же писал про Каплина, а не про себя. Мой список более длинный, добавте сюда Каспарова, Немцова, США, Германию и др. А что касаемо местных, то вы их сами знаете
+)
Брагину. Простите, а разве у вас не одна компания? Вот вы и коммунальную газету вместе запустили, вместе изыскиваете финансы на предвыборные расходы, Вы ему помогаете, как сами же написали, своими ресурсами. У Вас, видно, ресурсы солидные – и на Каплина хватает, и на газеты, и на аптекарский бизнесочик, и на прочие мелкие расходы. НТС отгружает? А кого вы поддерживаете в мэры, если Каплин стесняется идти? И кстати, как все-таки смотрите по покупку горячевской "Губернии"?
Александр Брагин
Каплин честный человек, хороший депутат, эколог. Я с ним сотрудничаю уже скоро будет, как 10 лет. По Губерни, то вопрос с ней интересный, если будт продовать, то можно осуждать. На днях мне другую газету предложили, но сумма для ульяновская с потолка взята, 150 тысяч евро.
По мэру, то ФИО я пока называть не буду. И перестаньте думать только в пределах города и области. Есть люди из вне, которым очень интересен Ульяновск. Кстати, посмотрите сейчас на выборы в городе Новосибирске. Может вам это что-то подскажет.
+)
Ну, людей извне мы уже наблюдали на примере Шаманова – михалковий клан, сидорчев и тп. Большой передел области произвели. Тем людям, которых вы станете проталкивать, тоже, наверное, так же очень интесуются Ульяновском – есть, что взять в городе. А Вы, значится, им плацдарм готовите?
юрист
Каплин скорее всего имел ввиду европейскую хартию по местному самоупралению.
Пацак
Давайте подумаем. Может ли на референдум прийти боле 50 % избирателей и из них боле 50 % проголосовать за одно из решений.
А если придёт процентов 10, то что с деньгами? Действительно какая мелочь, всего 12 миллионов -для Каплина, нет ничто. Вы что действительно полагаете, что для большинства простых жителей города интересно какой финансовый клан победит в борьбе, а кто просто наживётся на ещё одной кампании. Выборы прекрасный повод поторговаться. Моя "коммунальная правда" круче вашей. Только очень жаль, что о благополучии населения вспоминают только в газетках огромными тиражами и то накануне выборов.
Ах да всенародно избранный он же за ЖИТЕЛЕЙ, он не за СПОНСОРОВ.
Каплину
Александр, а где купались на Крещенье?
+)
По наводке Каплина специально слазил в Конституцию посмотреть, что там пишут насчет порядка выборов мэра «МО г.Ульяновск». Ничего не нашел: хотите, выбирайте всенародно, хотите – из депутатов, хотите – назначайте сити-менеджера.
Смотрите сами:
«Конституция РФ
Статья 130
1. Местное самоуправление в Российской Федерации обеспечивает самостоятельное решение населением вопросов местного значения, владение, пользование и распоряжение муниципальной собственностью.
2. Местное самоуправление осуществляется гражданами путем референдума, выборов, других форм прямого волеизъявления, через выборные и другие органы местного самоуправления.
Статья 131
1. Местное самоуправление осуществляется в городских, сельских поселениях и на других территориях с учетом исторических и иных местных традиций. Структура органов местного самоуправления определяется населением самостоятельно.
2. Изменение границ территорий, в которых осуществляется местное самоуправление, допускается с учетом мнения населения соответствующих территорий».
В «Европейской хартии по местному самоуправлению» – та же история: порядок избрания определяется на местах. То есть согласно Уставу «МО г. Ульяновск»
Про бесправие народа – это уж фантазии авторов и Курьера.
ВаСя
А может предложить г-ну Каплину должность в обладминистрации или с мерии ну скажем замом по ЖКХ. Он в этом разбирается- пусть покажет что и как нужно, а то пишет…пишет, – мутит.
Фримен
По сути вопроса: кто будет работать с большей пользой для жителей города: избранный ими и имеющий право сидеть в своём кресле мэр или наёмный сити-менеджер, который сидит на контракте? У каждого варианта свои плюсы и минусы. При "всенародном избрании" обеспечивается независимость( пусть и формальная) местного самоуправления. На практике – зависимость мэра от бизнес-групп, вложившихся в выборы, губера и муниципальных чиновников. Он, как канатоходец, должен постоянно держть баланс интересов. Снять можно лишь за откровенные косяки (масштабное доказанное воровство бюджетных средств). Сити-менеджер назначается по контракту, несёт ответственность перед работодателем (Гордумой), ну и губером соответственно. Снять можно всегда, повод – неисполнение обязательств по контракту. И в том и в другом варианте интересы жителей, по сути, вопрос десятый. Но во втором случае угроза для многих бизнес-групп не получить свой "кусок пирога" возрастает многократно (только с разрешения губера). Что лучше – решайте сами.
+)
ВаСе. В хорошем старом фильме "Забытая мелодия для флейты" чиновники так говорили (в исполнении Ширвиндта): "Нам в колхоз нельзя, мы делать ничего не умеем. Мы им там че-нить сломаем". Хорошо бы отправить Каплина хотя бы в школу преподавателем природоведения, так ведь политиком себя считает. А Брагина даже в школу нельзя – он им всю грамматику сломает . Пусть уж торгует корешками, наш Дерсу Узала.
Цветик
Зачем усложнять, ребята?
Все просто же и понятно:
Просто из депутатов
Любому мэром не стать.
(Иному «любому» и о мандате
Приходится только мечтать.)
А если выбор всеобщий,
То тут все намного проще:
Лапши заварил погуще
На ЖКХ (например)-бульоне –
И вылил в народную гущу,
Приправив пятком миллионов
И прочей пиар-лаврушкой
С примесью критики гневной –
Ежечасной и ежедневной.
Народ, не заметив обманки,
Клюнет на эту приманку
И изберет, кого хочется
Тому, кто на мэрство охотится,
Но нынче в засаде спрятанный
За ниточки дергает Каплина…
Александр Каплин
Спасибо за отклики! Чтобы ответить на все нужно отдельную статью писать. Не понятно только где плюсик увидел противоречие процитированным нормам Конституции мои утверждения. Конституция основной закон, базовый, но прямого действия. Процитированные статьи, особенно в совокупности с другими статьями Конституции, только подтверждают мою правоту. У Конституции чаще, чем у других нормативно-правовых актов принимается во внимание еще и смысл. Не буду вдаваться в правоведческую дискуссию, т.к. заметно, что у вас, у плюсиков, юридическое образование не базовое (либо дополнительное, либо по ксерокопии диплома), да и другим неинтересно будет читать. Но вот хотел бы напомнить, что на недавней встрече (пару месяцев назад) президента с председателем Верховного суда РФ, было указано на недостаточную образованность судейского корпуса (президент пожалел самолюбие пожилого председателя и не стал про коррупцию слишком сильно давить). Аргументом служила практика рассмотрения дел в Европейском суде по правам человека, где слишком много жалоб по нарушениям прав человека, которые россияне не смогли защитить в наших судах. Мягонько так, президент (кстати, мое мнение, что он более сильный правовед, чем юрист Путин, но это мое субъективное мнение) намекнул, что желательно бы от «суверенной демократии» вернуться к общепризнанным критериям демократии и правового государства, существующим с некоторыми дополнениями и поправками и апробированным со времен Древней Греции и Рима. Впрочем, сейчас наверно какой-нибудь новое революционное предложение будет, вроде той же тарабарщины про «суверенную демократию», дескать, нам опыт чужой не нужен, «до основания, а затем, мы новый…». Действительно, чего умничать и учиться на чужих ошибках, вы там, в облправительстве, все гении работящие!
wert_diamond@mail.ru
Особенно много в европейских судах дел людей, судящихся с компаниями – крупными налогоплательщиками. Здесь – суды принимают решения по принципу меньшего зла, видимо (уж извините за сарказм).
Сто лет не слышал! как бизнес?
Брагину.
+)
Каплину. Где Вы в процитированных статьях Конституции РФ отыскали свою полную правоту, будто мэра города следует избирать искючительно всенародным голосованием? Так, только так и не иначе. Где, процитируйте эти слова, вынесите на всеобщее обозрения, чтобы я их выучил наизусть, умоляю!
Цветик
Даешь демократию римскую,
Иль, например, афинскую!
И пусть торжествует закон –
«Патрициям» – право, рабам – загон!
Куртуазный
Лет 20 назад не было всей этой дорогостоящей властной накипи на теле народа .Задачи решались во стократ эфффективнее чем сегодня в эпоху мэров губеров презов и прочей чепухи .. Чиновников и управленцев было в три раза меньше чем сегодня но на весь 300млн Советский Союз ..Задачи выполнялись многократно сложнее . У кого то есть сравнительный анализ расходов государства на управление тогда в СССР и в новой России . Сегодня же все адмздания забиты под завязку но эффективность деятельности упраппарата гораздо ниже.А кто будет лучше работать кулуарный мэр или всенародный . Ответ один……….. хрен редьки не слаще .Цель педросов заасфальтировать народное мнение вот и все . Остальное от лукавого .Бла бла как говаривал незабвенный Тимур
Кошелев
Возможно ошибка была заложена еще когда убрали порог явки на выборы Городской Думы…..15 % от общего количества избирателей (из них процентов 30 – мобилизованные насильно) – это явно не дух Европейской хартии, не признаки легитимности самой Думы….так что уж смиряйтесь:) сначала бы плавать научиться, потом может воду нальют.
А если уж достали дубину (референдум), то и идите до конца, какие тут могут быть компрмиссы, если верите, что население поддержит….а то может оказаться, что не дубина, а прутик осиновый всего лишь….
+)
Не задорьте их, Александр, дубина-то – 12 млн. Лишний трамвай купить можно.
ВаСя
Назначить Каплина учителем, дело хорошее, только чему он детишек научит. излагать умеет, но хотелось услышать про дела его реальные и не от него самого, а от людей, все таки представляет 15 с лишним тысяч засвияжцев.
+)
ВаСе. Я тут как следоват подумал и понял, что и учителем природоведения его нельзя назначать: политизирует всех бабочек. Я думаю, лучше учителем труда: и по уровню образования, и реальным делом займется. То есть и нашим, и вашим: и он при подходящем деле, и мы удовлетворены, и все 15 тыс. засвияжцев с радостным облегчением пойдут на очередные выборы.
Каплину
Интересно, почему вы считаете сeбя грамотнее других? Действительно, чего нам, темным, Конституцию разъяснять.
Кошелев
А вообще конечно странная у нас тут повестка дня для города и области: как выбирать мэра – это действительно важный вопрос такой сейчас, неотложный? Информационное пространство точно забито каким-то флудом: никому что-то нет дела, а что происходит в реальности: нет цифр ни по безработице (ее структуре), ни по динамике собираемости налогов, ни по обороту розничной торговли, ни по долгам бюджетникам ( если что и появляется – то как то в таком непотребном виде и таком месте, без анализа и сопоставлений)…что то не слышно о деятельности Штабов знаменитых, их решениях… реально ведь обсуждается ерунда какая-то. Все как-то успокоились. Коммунисты и фрондеры взбодрились. Странно все это. Не к добру.
куртуазный
А что это на сей день самый актуальный вопрс на повестке у ПЕДРО деятелей .У нас что эра всеобщего благоденствия на дворе .Что у ПЕДРО нет других реальных дел . Почему в столь сложный период времени они интригуют .. Давайте постараемся понять а где тут собака то порылась.В чем соль в чем интрига . До сих пор не понял всей глубины ПЕДРОзамысла
ВаСя
Ну давйте оставим мера в покое на время, хотелось бы услышать от Александра Каплина коментарий по поводу сегодняшних тарифов. отчего такой рост, на содержание и ремонт мест общего пользования за м2 ведь всем известно, что качество не улутшилось и на 1%. Помнится он перед своим назначением на один из высоких постов в обладминистрации судился и выиграл дело по тарифной политике, но не довёл его до логического конца, тарифы так и не пересчитали.
pilevin
Каплин навёл на мысль: чугунных ульяновских дон-кихота и санчо панса (это я про "статуй" Богдана Хитрово) сдать в переплавку, фонтан-шарманку демонтировать и продать Самаре (у них там денег поболее), а на вырученные деньги референдум провести. Вопрос ведь принципиальный! Демократия в опасности! Педросы волю народа замыслили попрать! Ведь народ в 91г. ясно выразился: демократии быть! А теперь у него эту берюльку-пустышку отымут!
куртуазный
Эк ты глыбоко копнул ..Не морщи лоб .пилевин .Все оставить так как есть и статуй и процеДУРУ для ээлектората .НЕ нагнетайте
ntv
Каплину. Какие настроения на этот счет в УГД (обращаюсь как к депутату) почему до сих пор нет официальной позиции по этому вопросу.
АлКо
Байку про 12 млн придумал Вася Гвоздев по дороге на передачу на радио, где у него брали интервью. Обычное балабольство. Чё еще от Васи ждать-то. Реальную стоимость никто даже не собирался подсчитывать. Обычная разводка для лохов. А вы тут повелись сразу.
ritter
алко скорей всего истина в твоих словах
+)
Riffterу. Вы тут истины распределяйте поаккуратнее, а то их вообще ни у кого не останется. Не думаю, что Гвоздев рассказывал байки про 12 млн. Вообще-то, точные цифры должны знать в Горизбиркоме. А примерно прикинуть стоимость референдума можно запросто – хотя б по отчетам облизбиркома за прошлые выборы в Ульяновске. Берем "Число избирателей, включенных в список избирателей на момент окончания голосования" в Ульяновске – 531265, умножаем на примерную стоимость одного бюллетеня, ну, хотя бы червонец, получим около 5,5 млн.рэ. только за бюллютени. Добавьте оплату работы участковых комиссий, всякую экспедицию, оплату работы миллиции и прочие накладные расходы – получится никак не меньше 12 млн. руб. А если еще бюллетени делать повышенной защиты, чтоб, значит, сумлений не было в подделке, руб по 50, то референдум встанет миллионов в 40. Дорогая игрушка.
А Каплин-то так и не ответил на мои мольбы. Жестокий человек!
куртуаз галантный .
Тов =+=.Не уводите тему в сторону .Сделайте ОДНОЗНАЧНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ о сохранении прежнего порядка выборов и ВСЕ .. Вопрос снят . ДЕМОЕРАТИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ вне опасности .Не надо ставить телегу поперед лошади .Как всегда делают ПЕДРО . Как сейчас делают выводя людей в приказном порядке на акции в защиту ПУка и МЕка Везде у ПЕДРО лицемерие и лукавство
Кошелев
кстати, раз уж про выборы: http://www.regions.ru/news/2190312/ – интересный ход, вообще скучный избирательный процесс надо очеловечивать, разбавлять чем то:)
Сельчанин
Вообще, увязывать такую смешную сумму и принципы демократии просто смешно. Такие суммы наши взяточники за раз берут! Выборв Президента обходится стране в миллиарды! Так что, отменить институт президентства? Переименовать в царя и пусть передаёт власть по наследству.
Принципиально одно: если бы областная власть была идеальной, то мэр пойдёт и из депутатов. Мэр-депутат мало влияет на политическую погоду. А идеальная власть пусть назначит кого угодно сити-менеджером! Априори, городская власть будет разруливать хорошая власть и все будут довольны. Но ведь большинство участников обсуждения недовольны облвластью!
В таком случае, есть надежда избрать более-менее нормального мэра. По крайней мере, есть шанс!
Созерцатель
То, что ЗАСКОБНЫЙ КРЕСТИК – один из приближенных к губернатору людей, видно с первого взгляда. Вся его демагогия лишь подтверждает, что губернаторское окружение намерено все-таки ставить мэров из состава депутатов. Как уже кто-то на улпрессе говорил, потому что боятся, что мэром может стать совсем не тот человек, что им нужен. А если из депутатов, то все просто: едросы возьмут, понятное дело, большинство в гордуме и поставят человека Морозова, и Вася лично в этом окажет максимальное содействие. Вот вам и вертикаль – сверху донизу, о чем уже давно мечтает Морозов. А на высказывания Медведа по поводу того, что представительная власть должна эффективно контролировать исполнительную, губернатору, видимо, наплевать.
Лично я так понял: у Каплина главная мысль в том, что и он не сторонник лишних трат, но если так, то пусть Дума поименно проголосует, что она тоже не хочет менять систему выборов мэра. Но ни Вася, ни едросы этого делать не хотят, и не будут.
Господин ЗАСКОБОЧНЫЙ КРЕСТИК, откройте личико, скажите честно, что губернатор хочет полностью контролировать Ульяновск через Едросов и поставить своего человека во главе города. А мазать грязью других и говорить про борьбу кошельков не надо. Не толстый ли кошелек привел сюда Сергея Морозова, который продолжает до сих пор на этот кошелек отрабатывать?
Увы, борьба кошельков – грустный вариант российских выборов. Но это хоть какая-то политическая конкуренция в отличие от системы КПСС в самом извращенном виде, которую нам навязывают снова.
Такое впечатление, что областная власть уже давно вывела горожан ЗА СКОБКУ и поставила на них КРЕСТ.
Сельчанин
Как сообщили корреспонденту REGIONS.RU в пресс-службе правительства Ульяновской области, губернатор Ульяновской области поддержал инициативу Президента РФ о повышении ответственности руководителей муниципальных образований за качество и результаты их работы. "Власть должна быть подконтрольна обществу. Руководители муниципалитетов обязаны нести ответственность за свои действия. Вопрос о реформировании муниципальной власти мы рассмотрим на одном из ближайших заседаний Губернаторского совета. Уверен, что эти изменения пойдут на пользу населению Ульяновской области", – заявил Сергей Морозов. http://www.regions.ru/news/location01842/2177483/
Говоря об ответственности муниципалов перед обществом, Губер, явно лукавит. При предлагаемой им схеме мунвласть, в лице сити-менеджера, будет ответственна не перед обществом, а перед Губером!
А насчёт голосования по сотовой связи – утопия! Опрос возможен.
Кошелев
почему же утопия…утопия – это место, котрого нет..а это вот оно: http://www.interfax-russia.ru/r/B/eventday/496.html?menu=2&id_issue=12209274 ..официальный экспермиент, рекомендовал бы Вадиму Ивановичу Андрееву съездить, посмотреть…вопрос не только в смс голосовании, вопрос о способе вовлечения людей в выбор кандидатур и предвыборных программ. Вы вот там у себя в послении как это делали, если не секрет?
Сельчанин
Статья 131 Конституции
1. ….Структура органов местного самоуправления определяется населением самостоятельно.
Далее: Статья 133
Местное самоуправление в Российской Федерации гарантируется правом на судебную защиту, на компенсацию дополнительных расходов возникших в результате решений, принятых органами государственной власти, запретом на ограничение прав местного самоуправления, установленных Конституцией Российской Федерации и федеральными законами.
Так что Губер "реформирует муниципальную власть", нарушая Конституцию!
Так и я о том же! Опрос возможен!!! Кто бы спорил, в драку лез!
Фримен
Имхо, результаты обсуждения пока нулевые. Давайте всё-таки не риторику обсуждать, а политические реалии. А они очень простые: идёт торг за будущее "место под солнцем". Идёт в двух направлениях: власть-оппозиция и внутри самой власти. И интересы простых людей здесь совершенно ни при чём. Ссылка на это, причём с обеих сторон – просто демагогия. Потому что ни та, ни другая схема не делает исполнительную власть реально подконтрольной власти представительной.
Отсюда вопрос: может ли господин Каплин привести весомые аргументы в пользу того, почему мэра надо избирать всенародно? Соответственно, могут ли его оппоненты привести не менее весомые аргументы, почему этого делать не надо?
Кошелев
констатирую, что началась действительно конструктивная полемика.
Сельчанин
Почему же Фримен убеждён в том, что "ни та, ни другая схема не делает исполнительную власть реально подконтрольной власти представительной".
При надлежащем исполнении своих полномочий и обязательств перед избирателями по действующим законам депутаты могут и обязаны контролировать исполнительную власть. Все рычаги есть! Мы здесь разводим руками и говорим: "демагогия" оттого, что у нас такие депутаты! Побольше Каплиных в представительных органах и демагогия обнулится.
Избрать хотя бы 24 нормальных депутатов (легитимный состав) УГД сегодня и в ближайшей перспективе маловероятно. Но одному политику, который уже испытан на практике, и которому мы верим больше, чем остальным, мы можем доверить это "место под солнцем". Если мы не доверяем никому, нет смысла вообще ходить на выборы и пусть Губер варится в этом котле один и за всё отвечает!
+)
Сельчанину. Вы противоречите себе, трактуя статьи Конституции как заблагорассудится. Ваш первый посыл – из статьи 131 КФ – "…Структура органов местного самоуправления определяется населением самостоятельно". Ваш вторый посыл – "Губер "реформирует муниципальную власть", нарушая Конституцию". Из первого никак не вытекает второе. Они вообще никак не связаны.
Каплин точно так же не может найти аргументы в пользу своих обвинений в нарушении региональной властью Конституции РФ и "Еврохартии местного самоуправления", потому и замолчал навечно. Политической экологии не хватает.
Созерцателю. Не видать Вам теперь самадхи, как своих ушей. Вывалились Вы в низший мир вещей. Никакая теперь "Ом мане падме хуом" Вам.не поможет. Не стать Вам, видно, Гуру, как, скажем, Кошелеву мэром Ульяновска.
Cельчанин
Международному КК.
Ст.133 Конституции "…ограничение прав местного самоуправления, установленных Конституцией Российской Федерации и федеральными законами."
А в ст. 131это право установлено: "Структура органов местного самоуправления определяется населением самостоятельно."
Что ж тут непонятного? Надо просто внимательно читать положения основного закона и логически рассуждать.
Задайтесь вопросом: почему же вся эта возня с изменениями уставов носят кулуарный характер? Да потому что закон запрещает вмешательство госвласти именно в этом вопросе! Губер, как и любые три инициативных дворника, может предложить депутатам внести изменения в Устав и не более того!
Поэтому и создана партия власти в стране, чтобы рулить депутатами. На партийном уровне можно! Другого рычага у власти нет. На мировом фоне, вроде и местное самоуправление есть в России, и хартию подписали. Но инерция 6 статьи старой Конституции сохранена прочно.
Депутаты Госдумы, при обсуждении главной проблемы МСУ: крайне низкой финансовой обеспеченности муниципалов для решений вопросов местного значения, заявили, что российское общество ещё не готово рачительно распоряжаться деньгами. То есть решение всех жизненно важных для россиян вопросов они вменили в обязанности муниципалам. Муниципалы, по их мнению, к этому готовы. А сформировать и исполнить должным образом бюджет муниципалам пока ещё рано, не созрели!
Унижая общество, Госдума унизила, прежде всего себя, потому что общество – это мы! А мы так не считаем!
Вот к чему приводит однопартийность! Крест, можете не кричать, что у нас многопартийность, я это знаю. Просто я рассуждаю в реальном времени и потому не учитываю пародии на партии, тусующиеся с разрешения Партии!
Пацак
Фримен прав на 90% или более. Прямые выборы мэра
выгодны в основном финансовым кланам. Для населения не имеет очень большого значения, каким образом будут формироваться органы местного самоуправления. Для население главное, чтобы полномочия за которые они отвечают исполнялись качественно.
Кто на это может влиять.
1. Представительный орган. При прямых выборах мэра уровень влияния на главу администрации на порядок ниже, чем при варианте сити-менеждера. Здесь они участвуют в формировании конкурсной комиссии, влияют на определение требований к будущему главе администрации. Могут через главу из состава совета расторгнуть контракт с главой администрации, при неисполнении последним своих обязательств по контракту.
Вот о чём говорил Президент, утверждая, что роль представительного органа в системе органов местного самоуправления должна быть более значимой.
При мэре избранном на прямых выборах влияние представительного органа на порядок ниже.
2. Население. Влияние населения определяется, прежде всего, через систему публичных слушаний при утверждении
наиболее важных муниципальных правовых актов, таких как, Правила землепользования и застройки. Существуют ещё ТОСы и другие механизмы. Однако пока все эти формы участия населения не применяются или применяются в минимальной степени.
3. Государство, влияет через переданные госполномочия,
систему межбюджетных отношений и ряд других механизмов. При некачественном исполнении гос.полномочий на выборного мэра влияния оказать невозможно, можно только гос.полномочия отозвать. К главе администрации по контракту могут через соответствующий закон субъекта предъявляться дополнительные требования, а органы государственной власти получают право формировать 1/3 конкурсной комиссии.
Органы гос.власти в настоящее время напрямую заинтересованы к качестве исполняемых на местах полномочий. Поскольку после того
как Губернаторы стали, назначаемы, к субъектам РФ предъявляется большое количество требований со стороны федералов.
Критерии качества исполнения полномочий на федеральном уровне уже действуют. Среди них большое количество показателей, которые зависят от качества работы местных властей. Поэтому для органов гос.власти
при действующей системе на первом месте всегда будут интересы населения, а не финансовых кланов, которые заинтересованы в появлении такого «местного царька», который никому кроме спонсоров не обязан и никому не подконтролен. Прожить 4 года, а далее хоть потоп.
Неужели практика ничему не учит, сколько можно вставать на одни и те же грабли.
+)
Сельчанину. Вам, как любимому сыну лейтенанта Шмидта, могу сказать одно: сказавши "а", договаривайте остальные буквы алфавита. Незачем останавливаться в развитии логической цепочки. Вы сказали "в ст. 131это право установлено: "Структура органов местного самоуправления определяется населением самостоятельно." и остановились. Продолжайте дальше.
Шаг второй: население определило в качестве структуры законодательной власти МО Городскую Думу в составе 30 человек.
Шаг третий: население избрало депутатов гордумы, делегировав им полномочия по самоуправлению
Шаг четвертый: Городская Дума разработала и прияла мини-конституцию МО г Ульяновск – Устав города. В нем определены, в том числе, и взаимодействие с органами исполнительной власти и сам их характер.
Шаг пятый: тот же законодательный орган МО – Гордума, как уполномоченная населением структура муниципальной власти, вправе вносить изменения в Устав города. В том числе по вопросам выборов мэра или назначения сити-менеджера.
Где Вы тут видите нарушение Конституции РФ и Еврохартии? Я уж не говорю об "унижении общества" – это Ваши сильно-сильно преувеличенные фантазии.
Сельчанину
Продолжаете разводить демагогию Бросаться обвинениями без доказательств. Типичный местный чиновник, для Вас главное одно – добиться неподконтрольности ваших действий и можно делать с местным бюджетом что хочешь. Мы ж законы читали, мы умные, а вы население "быдло" и вообще у нас хартия, чё вам её положения разъяснять. Каплина не напомнило.
Превратив систему публичных слушаний в издевательство и собираясь на них администрацией вы принимаете решения, не спрашивая мнение населения. Действительно зачем вам еще доп. контроль со стороны государства, ведь контроль со стороны населения вы обходить уже научились.
Сельчанин
КК. Но Ваши пятишаговые сами не хотят менять Устав!
Если бы в ГД были только депутаты. Но ведь там сидит партия и депутатские нехотелки обломает. О чём спорим?!!
+)
Подождем, поглядим.
Фримен
Так, уже что-то более-менее конструктивное появилось.
Сельчанину.
Да, формально все рычаги есть. Но, как говорил Жванецкий, "включил – не работает". Почему – отдельный разговор. Полагать, что один человек способен поломать существующий механизм управления и выстроить что-то более разумное – это, имхо, нереально. Да и нет этого самого сильного политика, кому бы все безоговорочно поверили (должен ли мэр быть политиком – вообще большой и отдельный вопрос).
Куртуазному
Странно полагать, что технологии государственного и муниципального управления зависят от политической идеологии. ЕдРо, ЛДПР, коммунисты – это же просто "фантики", упаковка. Примеры тех же Шканова и Насырова показывают, что на эффективность действий управленца его "политическое кредо" никак не влияет.
Timur
куртуазный: флудите. И просьба без оскорблений.
Ранис
Самое интересное такую же вещь хотят разыграть и на уровне поселений городских и сельских, а там депутатов селком затаскивали чтобы хоть кто то был!!! А ПОСЛЕ НАЕЗДОВ ПРОКУРАТУРЫ МНОГИЕ ДЕПУТАТЫ УЖЕ ПОДУМЫВАЮТ БЫСТРЕЕ СЛОЖИТЬ ПОЛНОМОЧИЯ И УХОДИТЬ!! Потому что ни у них нет рычагов защиты и нет необходимой грамотности во всех прелестях законодательства!! Поэтому говорить о том что депутаты знают и смогут правильно выбрать большой вопрос!!!!!!! У нас Главу Администрации выбирали по принципу если не выбирите ни какх денег от области не получите!!! Все подумали и сразу единогласно решили за человека о котором не знали вообще ни чего!!!!! И тут же сразу сказали какой он хороший и как мы все счастливы…….!!!!! А ситуацию он не изменил и сейчас его убрать одного решения депутатов не достаточно!!!!! во как может быть!!
Фримен
Ранис, а поподробнее можно? Почему нельзя убрать-то?
Сельчанин
О каких деньгах Вы говорите? То, что положено по ихним расчётам, они дадут в любом случае. Если только о дополнительных каких-то. Но так или иначе, всё идёт по областному закону, через ЗС. Так что бояться, вроде, причин нет. Тем более депутатам, которые из бюджета ни копейки не берут за работу.
куртуаз
Добрый час веселая минутка . В бане здорово ..Ну так о чем это мы . Ранис и что тупость незнание неграмотность депов это повод свертывать свободу и демократию в истинном их смысле а не в педросовском толковании …. Давайте учить людей воспитывать их ..Пусть МЫ научимся отделять ЗЕРНА от плевел …….. Вставая и падая ты растешь…
Я
в ряде комментариев люди это планктон, безразличная масса и даже быдло.
каждая статья европейской хартии местного самоуправления это сотни лет истории и борьбы. у нас же ценности демократии в годы реформ "упали с неба" и приобрели самые извращенные формы. последний рубеж – тотальное недоверие российских граждан к тем кого они избирают. все это следствие закрытости власти. почему мы даже предположить не можем, что население способно выбрать достойного человека? потому что нет системы динамичного предварительного контроля избирателей – гражданских институтов, независимой прессы, конкуренции не только в период выборов (уровня кто больше пообещает, кто симпаичнее, или кто тупо 100 рублей дал), а в достаточно длительный период. нет системы отбора лидеров по профессиональным и личностным качествам. нет механизмов вовлечения граждан в механизмы принятия решений (реальный референдум, публичные слушания с обязательным учетом мнения и т.д.). нет механизмов эффективного контроля за своим избранником. в таких условиях выборы – это временное дорогостоящее шоу. однако довод о том, что все равно плохо не значит, что надо делать так же плохо, но чуть дешевле и управляемее со стороны госвласти. надо исходить из того, что большая часть населения все таки разумные люди, способные принять адекватное решение. не надо давить на их глупость, податливость на обещания, уповать на сложность проблемы. вполне возможно на выборах нивелировать влияние денег, создать приблизительно одинаковые условия для всех.
другое дело, что такие механизмы и условия не нужны и нашей госмашине. как тогда администраивный ресурс включать, централизованное зомбирование?
возникает проблема: не поставит ли европейская хартия под сомнение легитимность существующей государственной власти в россии.
что хорошего в контроле тотальном сверху донизу? в назначаемости губернаторов – только то, чтобы удержать страну от распада в кризисный период. а то, что губеры потом цегнтрализованно штампуют у себя ошибки федералов (а те еще как ошибаются) – огромный минус. уровень местного самоуправления это то, куда соваться сверху нельзя. тут все под свою ответственность, своими средствами решается (или точнее должно решаться) населением. более того, в существующей псевдосистеме местного самоуправления все равно не получается тотального контроля в крупных городах. даже в условиях идиотской системы финансирования муниципалитетов крупные города самодостаточны, их в отличие от иных муниципальных образований деньгами не прижмешь.
вот и внедряется в массовое сознание истина "голосуй не голосуй все равно получишь…" уж пусть лучше назначенный (якобы "государственный"), умеренно ворующий и преданный, чем "непредсказуемый", ворующий возможно неумеренно, а самое главное, не дай бог, вибивающийся из общего хора одобрения. какими бы не были люди по мнению якобы элиты, им решать как они будут избирать главу,а не депутатам.
куртуазный
=Я= шке . …Слушайте а педросикам оно надо в стране победившей педро сувенирной демокретниизации
Сергей Пряников
Говоря про Каплина, он один из всех депутатов Гордумы который отстаивает интересы граждан Ульяновска и не боиться ни губернатора ни кого-либо другого! И если его бы не сняли (незаконно) с выборов в ЗСО, очиведно, что он бы стал депутатом ЗСО! А вы только и можете под никами прятаться и то, что вы пишите, это "бла-бла-бла".
сергею
от куртуаза полный позитив .. Но имеем право бояться ПЕДРОсиков .ужасно они злые и злопамятные .Но наше время придет и мы выйдем из подполья
+)
Кошелеву. Александр, Вы работали начальником отдела департамента межрегиональных и международных связей в областном департаменте межрегиональных и международных связей? Директором был Игорь Егоров.
куртуаз
Ничего личного ..Только о благе общественном
Цветик
…И встанет великий СИМ с одним
И молвит: «Я- с ним!».
Затем с другим встанет великий СИМ
И снова молвит: «Я – с ним!».
И с третьим встанет… И с десятым…
И с самым, что ни на есть тридцать пятым…
И сформируется Дума,
Которой не надо думать…
Так было уже, мы помним,
И даже с фальшивым дипломом
Во власть пролезли иные.
В чей рот они смотрят ныне?
Мы можем тут спорить до хрипа,
Законы цитируя лихо,
А ЭТИ без стука и скрипа
Во власть пролезают тихо.
И дела им нет до законов,
Им СИМ – Конституции выше,
Им главный из всех канонов
Принцип «Закон, что дышло…»
И скажет им СИМ лишь слово,
И будет вопрос решенным,
Кто мэром у нас будет новым…
В ПОЛНОМ
СООТВЕТСТВИИ
С ЗАКОНОМ!
Который, у нас, – так уж вышло –
Что дышло…
+)
Ну, Вы загнули: "А ЭТИ без стука и скрипа
Во власть пролезают тихо."
Вы в выборных кампаниях совсем, что ли, не участвуете и на выборы не ходите? Такой обычно гвалт стоит – избиратели шарахаются. Ничего себе "без стука, скрипа, тихо". Не зря, видно, сказывают: поэты – не от мира сего.
куртуаз
Цветику ..А вам бы уважаемый можно было и не торолиться .Вы вышли и все наши умствования по шукшински срезали … Что вам за радость над нашим недопониманием изголяться .. Что вы самый умный все знают но нельзя же педросикам говорить в их личико что они не совсем соответствуют вызовам так сказать нашего сурового времени .. Цветик берегите себя ..Вы будете востребованы ..Так сказать талант на благо народа на службу народу
Плавали много видели ..Изнутри кстати .. И Вадика Андреева и Анриенко или Андрейченко .. Благодаря им и им подобным во власть пролезают и тихо и громко и с поддельными дипломами .И всякого рода педросики..
Цветик
Шум и гвалт – как шторм на море
Он подлодке не помеха:
В тишине – упорно, споро,
Идет она себе к успеху.
Вот и здесь: скрестились мнения-
Тоже буря (но в стакане).
Разве шторм такой изменит
Ход вещей во властном стане?
Ранис
Кто спрашивал отвечаю!!!! Что сейчас внесли изменения в устав теперь Для того чтобы Главу Администрации убрать надо его привлечь к уголовной ответствености, а просто если он ничего не делает и депутаты решили его убрать!! Нельзя!!!Любого может убрать Губернатор и Главу поселения и главу администрации , но процедура такая что практически не выполнима!! Только в основном вынос тела!!! основная причина бывает!!!!! Если по подробнее писать как делают некоторые. то долго и нудно!! У нас местному самоуправлению в ульновской области в сыром виде всего три года…..!1 А то что было при советской власти уже давно умерло…. Школы политической нет и общественников никто кроме "Бизнеса" заказного не воспитал!! Поэтому может и Сельчанин прав что все прописано и в законе и в конституции, но мы еще не наломали дров чтобы доверить решение очень серьезных проблем в поселениях или в городах группе депутатов, в которых сидят не профессиональные законотворцы а просто те кому надо!!!! В поселении это врачи учителя немного производствеников, и по воли случае каждый перетягивает одеяло на себя, хотя согласно этого же 131 закона поселения не могут выполнятьполномочия и отвечать за школу больгицу детский сад, и тем боле вмешиваться в произвоство!!! поэтому и получаетьс что депутатом не совсем понятно что делать на местах!!! Ведь быть депутатом нужно учить одном уставом не отделаешься!!! Я за 7 лет работы еще много не знаю но работаю с законами каждый день! и слежу за изменениями!! А как вы думаете кто из депутатов поселения Сидит с Российской газетой или с ульяновской правдой и ищет способ принять такой акт чтобы в селе жизнь лучше была!!!!! Реалии гораздо печальней как все мы сдесь высказываемся!!! Не в обиду каплину вы может и спец в экологии и в чем то еще но даже на уровне города сылаясь на хотелки мы все равно смотрим на проблему однобоко!!!! Главное понять как выстроить модель Гармоничную и уменьшить риски, при любом раскладе!!!! Назовите мне Хоть десяток профессиональных специалистов уровня Сити менеджера в управлении городским, сельским поселением и даже города!!! Их нет их никто еще не учил и не готовил!! Есть политики и итриганты а профессиональных НЕТ!!!!!! Не надо смешить народ!!! Нужно Выбрать одного и его научить работать а потом спрашивать!!! А не думать что 3 колхозника и доярка и еще дворник в деревне професионально выбирут СИТИ менеджера!!!! ВАСЮ!!!
куртуаз
Тимуру .. Давайте наградим Цветик Цветастого чем то существенным . Но ведь как пишет А самое то важное самое главное в самую точку .. Не в бровь а в глаз Дал же бог талантище . Или одному стеклянный нет не угадали ……глаз
Пацак
Уважаемый "Я". Действительно с вами можно было бы согласиться, но есть несколько но…
Действительно эффективных механизмов вовлечения граждан в механизмы принятия решений нет. Сама система не сформировалась. Действительно институты гражданского общества во многих случаях не работают. И особенно это проявляется на уровне крупных городов. В поселениях хотя бы время от времени сходы проводятся, да и глава поселения – твой сосед, можно подойти, в случае чего. А в городах местное самоуправление давно стало противоположностью самого себя. Избирают 35, 40, 50 депутатов, а эффекта никакого. Почему? У них нет механизмов влияния на исполнительную власть при прямых выборах главы администрации. По статусу он гораздо выше любого депутата и может не считаться с представительным органом Всенародно избранный же он принимает решения в интересах отнюдь не населения.
Вспомните хотя бы истории с точечной застройкой, когда мэр и горожане оказались по разные стороны. А все почему? Не сработала система публичных слушаний, жителей не спросили, хотя по закону были обязаны. Система ТОСов не развита и не работает, про правотворческую инициативу я вообще молчу, по-моему ни одного прецедента не было.
Ваша цитата «большая часть населения все таки разумные люди, способные принять адекватное решение не надо давить на их глупость». Абсолютно согласен. Никто и не говорит о недоверии людям. Но как правильно отметил фримен процитировав Жванецкого, «включил – не работает». Так что же случается с самыми честными, самыми грамотными, самыми лучшими управленцами, что заняв муниципальную должность, они сразу меняются. Нет, причина не в них, причина в том, что может быть механизмы общественного контроля недостаточны, что местные чиновники научились его игнорировать. Не от хорошей жизни в столицах субъектов изъяли полномочия по распоряжению земельными участками. А может быть уровень информированности граждан об их правах таков, что кроме выборов (о которых им напоминают очередные тонны предвыборных газет), что не позволяет им законными правами пользоваться. А может быть не существует у них такого желания и существует вера в правильность всех действий на муниципальном уровне. Вот вы бы как на этот вопрос ответили?
С вашей же точки зрения лучше продолжить, уподобляясь Сизифу, катить камень в гору бесконечное количество раз, надеясь вот сейчас закачу.
Свежак из блога)
У Ирины появился демагог Вася отвечает Кошелеву в тему выборов
http://irka-blyandinka.livejournal.com/18922.html
Пацак
Уважаемый "Я"
Никто не говорит о том, чтобы лишить население законных прав, речь идёт об увеличении ответственности местных чиновников за свои действия. За профессионализм в управлении. За реальный, а не мнимый контроль представительного органа за действиями администрации. За качественное исполнение, как вопросов местного значения, так и отдельных государственных полномочий. За отчёт не перед спонсорами, а перед депутатами, а через него и перед населением. И ещё раз вынужден повториться система разграничения полномочий, конечно, существует, но область это единый организм и задачи и органов государственной власти и органов местного самоуправления это оказание качественных услуг населению. Это обеспечение нормальных условий для жизни и развития. И ОТВЕЧАТЬ ЖИТЕЛЯМ САМИ ВЫБРАЛИ – САМИ И СТРАДАЙТЕ, НЕПРАВИЛЬНО! Участвуя в конкурсной комиссии органы государственной власти частично берут на себя ответственность за главу администрации, а значит и за качество муниципального управления в этом муниципальном образовании.
Кошелев
я поражен…чес слово. Здорово, я такого не видел здесь давно
Цветик
«…И возьмет хан из кучи камень…»
И скажет, на ладони подкинув:
«Он будет править вами!»,
И в поклоне согнем мы спины.
Потом же, на сайте «Улпресса»,
За никами спрятавшись скромно, мы
Тот «камушек» с ханом вместе
«ПУБЛИЧНО» и «ГРОМКО» разгромим.
Ведь «Улпресса» нам вместо кухни,
Как было – кто помнит – в застой,
А мы? Мы все так же зачуханы,
И имя всем нам – ОТСТОЙ!
Ранис
Уважаемые Ну скажите пару Фамилий Профессиональных "Сити менеджеров"" У кого учиться надо на кого равняться! А то все размышляют стихами и пьесами!!! А фамилии назовите!!! Пусть будет не всенародный а на контракте, но кто может реально предстваить "план" как жить и работать ……
куртуаз
ПАЦАК ..Не лукавте Все в мире уже было Впасти не нужно участие людей в процесе управления . Ведь для этого нужно самоуважение .А не голосуй чем нибудь ..Но только не головой . Смотрите фильм = Революцию не покажут по телевизору= Читайте Александра Казинцева =Возвращение масс= у негодовольно исчерпывающе проанализировано что присходит в мире в тч и в России
Пацак
Ранис.
Надеюсь, хоть ты понимаешь как важен профессионализм в управлении.
Цитата: "Я за 7 лет работы еще много не знаю но работаю с законами каждый день! и слежу за изменениями" Вот это в том числе и многое другое должен делать профессиональный управленец. Знать и нести ответственность.
Почему, если (не дай бог) мы заболеем ,
мы не пойдем к слесарю, мы пойдем к профессиональному врачу.
Почему тогда к управлению городом можно допустить того, кого как следуют отрекламируют?
И с чем я не согласен, так это с тем, что без выборных гарантий профессионал на городское хозяйство не пойдёт.
Зато непрофессионала на прямых выборах поведут и ещё как поведут, ведь он непрофессионал, а значит не будет потом мешать профессионалам которые после выборов станут его замами. И будут заниматься "профессиональными" вопросами.
Красный
"непрофессионал, а значит не будет потом мешать профессионалам которые после выборов станут его замами. И будут заниматься "профессиональными" вопросами"
'ЭТО ЧТО ЗА ИЛЛЮЗИИ НА НОЧЬ ВЫ ПРО КОГО ГОВОРИТЕ? Пустая надуманная риторика, как и всё что написали задень, никто не будет держать рядом с собой того кто умней и профессиональней, а то будет как у Романенко с его замом или у Горячего с Казаровым.
1И имя всем нам – ОТСТОЙ!
2Не лукавте Все в мире уже было Впасти не нужно участие людей в процесе управления
ОСТАЛЬНОЕ ЧТО СЕГОДНЯ НАПИСАНО БЛЕЯНЬЕ ТЕЛЯТ И ХОТЕЛКИ ЯГНЯТ. Символично что не одной фамилии не всенародно избранного, ни сити-менеджнра (а это вообще сказка для лохов)
СПОКОЙНОЙ НОЧИ ДРУГИ.
Ранис
Пацак Мне импонируют ваше мнение но я все таки стороник того что нужно сначала представительный орган сформировать из профессионалов чтобы потом ответственоно перейти на принятие решений по выбору руковдителя, а пока нужно идти по другому пути!!! Только в этом созыве в городской думе стали видны хоть какие то интелектуалы…..!! которые хоть чуточку понимали что происходит И это только в городе на уровне поселений их там вообще не найдешь!!!
Мне попрежнему хочеться услышать пару достойных кандидатов у которых можно что спросить….
Александр Каплин
Покатался на лыжах в лесу, погостил у родственников. Облизнулся, прочитав куртуаза про баньку. В остальном вижу, дискуссия вышла на уровень обсуждений по предмету. Многое в изложении «Я» и Раниса созвучно моим мыслям, но не стал их раскрытием утяжелять статью. И так много получилось для газеты.
Плюсу нет смысла отвечать. Он как дрессированный Медведь в цирке – сам по кругу на велосипеде ездит и нас пытается загнать на арену потехи ради. Читайте сами, учитесь, уважаемый плюс, все равно нечем заняться на службе в облправительстве. Реже курить отлучаться будете.
У многих комментаторов вариант с сити-менеджером и выборность Главы представлены как антагонисты. Лично я не против, чтобы был сити-менеджер. Такой вариант возможен, если всенародно избранный Глава возглавит представительный орган. Но выбираться он должен будет всенародно на муниципальных выборах, а не депутатами. Правда, здесь о разделении властей можно говорить условно, но данный принцип все-таки более важен для государственной власти. Поскольку по Конституции государство и местное самоуправление разделены и государство не имеет права вмешиваться в деятельность местного самоуправления (как должно быть, а не как есть в реальности, хотя плюсик скажет, что это не так), то народ может определить, учитывая местную специфику и ситуацию, и такой вариант. Кроме того, вся полнота исполнительной власти будет сосредоточена у главы администрации, т.е. сити-менеджера. Поэтому разделение властей вроде бы присутствует. Но сити-менеджера оперативно, конечно же, должен контролировать выборный Глава города. В большем, как и сегодня, Городская Дума.
Прошу высказать мнения по указанному варианту: всенародно избранный Глава=спикер ГорДумы + профессиональный сити-менеджер по конкурсу. Для себя и на будущее хотелось бы услышать от дискусантов: чем такой вариант хуже/лучше двух обсуждаемых и сравниваемых сегодня из-за инициативы референдума.
Заранее спасибо.
Цветик
Спор был бурный и большой,
А итог, увы, такой:
Букаф разных очень много –
Аж в глазах рябит!
Только проку никакого,
Мать его ети!…
Убирайте в ножны сабли,
Оботрите кровь.
Вот наделал шума Каплин:
Сам же – был таков…
Пацак
С последним комментом коротышки
из цветочного города согласен полностью.
Ранис
Я тут решил уж в полночь вам поведать о том что в году 2006 Я побывал у Америкошек в Калорадо г.Паркер!! Там такая схема!1 Да есть всенародно избраный МЭР, который исполняет обязаности представителя города, который может работать где угодно и заниматься чем угодно потому что он получает лишь определеный соцальный статус!!!! Его содержание обходить всего 10000доларов в год Он никогда не будет лезь с советами единолично и при.(Он кстати работает актером в денвере)нимать решения!!Всем занимаеться остальным Сити менеджер с сертификатом и определеными требованиями но его зарплата в 100000доларов вгод. У него в подчинение много сотрудников но все очень квалифицированные ускопрофельные специальности!!!! Они тоже хорошо получают!!!!! А у нас как получилось Главы районов получают в поселениях в три раза больше чем Главы администрации которые за все отвечают!!!! Но не в этом суть!! Главное что У них человек не лезет в ту область в которой не понимает и соответственно спрашивают колегиально с того кого нанели!!! И у них нет такого что пришла одна команда ушла а там хоть трава не расти, механизм такой что выборы практически постояно идет ратация кадров, но больше 2 сроков быть нельзя поэтому есть движение и оно предсказуемо!!! поэтому я предлагаю во первых формировать депутатов думы тоже с изменением сроков чтобы вырабатанная стратегия сохранилось!!!! Пусть и будет Сити менеджер с достойными условиями, но пусть он будет предложан депутатами(как кандидатура), а потом уже выбран населением!!! надеюсь все понятен ход мысли!! мы еще не готовы к тому как выбирают там!!! И роль личности у нас в Росси наверное это одтин из главных козырей, поэтому Я считаю Мэр должен быть избран Всенародно, а изучить его компетентность должны прежние народные избраники!!!!!…. Если кому интересно почитать про поездку и как там местное самоуправление работает то читайте http://ulpressa.ru/news/2006/12/07/article21385/
И в заключении Там действительно так сформирован кошелек поселения илигорода что они совершенно не зависят от вышестоящей власти, все бюджеты не просто профицитные но и имеют большой запас на развития, а у нас только на выживания……
+)
Отлично сказано, Ранис! Когда-то, наверное, и у нас так будет. А пока мы на такой стадии, что даже Закона об МСУ, регулирующего распредение полномочий и определяющего источники формирования местных бюджетов, пока нету, лежит в Совфеде. Нет его, не принят. Да еще потребуется н-ое количество лет, чтобы его отработать на практике и он бы работал везде одинаково. Вопрос о всенародном избрании мэра Ульяновска, выборов его из состава депутатов или назначении сити-менеджера тоже пока не решен. Есть группы людей, сошедшиеся по интересам, которые продавливают то или иное решение. Пока что большинство из публично выступивших групп ратует за всенародность. И здесь просматривается своеобразный интерес: для них город – всего лишь пирог, который, в случае приведения на мэрскую должность своего человека, они станут резать и кушать. Как резали область во времена Шаманова. И никакие интересы населения, избирателей их особо не волнуют. Так было и в Ульяновске 10-12 последних лет. Мне кажется, пришло время менять ситуацию, надеюсь в более разумную сторону и ближе к учету интересов горожан. Эта проблема и решается. О персонах не беспокойтесь – найдется немало, вполне профессиональных и трудоспособных.
Каплину. Льстите, Александр, – к славному сословию чиновников не принадлежу и никогда не принадлежал. А Вы ведь так и не ответили на вопросы относительно нарушения Конституции РФ и Еврохартии. Ушли от ответов по существу. Понимаю – возразить нечего.
Прощай, МОРОЗОВ!
Проблема в том что власти не знают чем заняться и начинают выдумывать проблемы по созданию и преодолению проблем к жизни населения имеющих опосредованное отношение. Типа переименования, как Главу избирать, как себя покрасивше подать чтоб гимназисткам понравиться.
Есть схема традиционная для Ульяновска, как сказано в Законе исторически сложившаяся, зачем внедрять всякий бред пришедший в голову губернатору наслушавшегося директив аппаратчиков из Единой России? От этого кому лучше будет?
Вот бы так спорили о том как бюджет увеличить, медобслуживание улучшить, город благоустроить оптимизировать инфроструктуру ну и т.д.
Нет же. Машины по К.Маркса разогнать из под знаков у торговых центров не могут, пробки, а всё туда же менять городскую Конституцию (Устав).
Полная импотенция управленческая, ступор в головах, хаотичность в делах, ну а планов конечно грамодьё.
Народ бузит по ОДНОЙ причине устал как его насилуют то порог явки снижают, то выборы губеров отменяют, то общественные объединения начинают контролировать похлеще чем наркотикосодержащие препараты, то диктатуру ЕР внедряют. Конечно дальнейшее затягивание гаек и искоренение политических свобод многим не нравиться. А по сути хоть выбирайте, хоть назначайте, хоть в лотерею разыгрывайте. Если начнут в стране о людях думать, то дело сдвинется, а если нет то никаким ритуалом и заморским опытом ситуацию не исправишь. Так и будем слоников собирать и по Парижам ездить – сельское хозяйство области спасать. Вот.
+)
Согласен с Прощай, МОРОЗОВ на все 100
+)
Как там Давыдов-то?
Цветик
О людях думать уже начали власти.
Об этом Медведев недавно поведал:
Россия, сказал, СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО!
И будьте довольны.
На этом с ПРЕВЕДОМ!
куртуазный
ПМ -как всегда на высоте !!!В самую суть попал а вопрос раскрыл исчерпывающе .. Но почему тогда многие стоят на позиции педросиков при этом прикрываясь интересами якобы граждан ? .Ведь это просто лицемерие педро .А на самом деле формируется ДИКТАТУРА !!!!.При этом в ПЕДРО собрана далеко не самая лучшая часть народа !!!
+)
"Россия, сказал, СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО!" Это мы ещё будем посмотреть.
Прощай, МОРОЗОВ!
Не по адресу. Но думаю и не вспоминает про Урюпинск, упёрся он ему. Впрочем не знаю.Не знаком.
ответ +)
Timur
куртуазный: большая просьба переводить Ваши комментарии из откровенно агиточного в более информационный формат. А то в ваших текстах от "педро" уже в глазах рябит и уверен не только у меня. А реальной инфы нету. Ценим Ваш креатив, но начинаем подобные агитки с Вашей стороны банить. Без обид.
Красный
Уберите этого ПМ! Три дня люди тут упражнялись, мозги напрягали, 90 коментов написали, пришёл этот чудило всем глотки позакрывал, все теперь с ним согласны. кто с друг другом спорил до хрипа. Что это за демократия, мать вашу, я спрашиваю!
Цветик
«А на самом деле формируется ДИКТАТУРА !!!!.При этом в ПЕДРО собрана далеко не самая лучшая часть народа !!!»
То ли было при коммунистах –
Во власти мы видели честных и чистых.
Так вот, в чем причина, дорогой Куртуаз:
В собранной части нет лучших – вас!?
Уж вы бы вернули назад, ребята,
Для нас «диктатуру пролетариата!»
А каплиных, брагиных и прочих «цветиков» –
В НКВД – и в распыл на рассвете!
Прощай, МОРОЗОВ!
Вообще то, то что Россия социальное государство лет надцать написано в Конституции. История анекдотическая, Президент сплагиатил с Конституции слоган, озвучил, и все охренели. Такой мощный общественный резонанс пошёл по стране. Вот что значит, что Конституцию никто не знает, может и другие Законы почитаем. Какая не есть, а система жизнеустройства там описана, может по ней пожить, чтоб не изобретать то велосипедов в каждом отдельно взятом поселковом поселении на триста душ.
Красному. А что Вы собственно хотели, вот такая она ДЕМОКРАТИЯ))))))
Timur
Красному: На Улпрессе сложилась диктатура ПМ. Неделю назад он отстоял власть в битве с неизвестными назгулами (+…). Но это диктатура знаний и ума.
+) не осилил, хотя сначала вели в счете. Кто следующий?
+)
Красному. Кто Вам сказал, что все с этим ПМом согласны? Там просто их пеарщиги под моим симоволом че-то стуканули, никак не могут от вредных привычек избавиться. Я еще буду посмотреть, стоит ли вообще бессмысленным трепом с данным ПМом заниматься. Тема-то, мне кажется, по принципиальным момента уже исчерпана.
куртуаз
Цветику .. Не фантазируйте НКВД распыл и тп .Учите историю не по Познеру .В Китае недавно был распыл за меломин . Это не распыл это отвтственность !!!!Тимур !! Все понял .. Оправдаю не подведу . …. учту ..Я же не из берлоги .Все уже начал по новому Одна просьба – вопрос .Как тогда ИХ обозначать .? Ведь Одно слово написал и все определил .И тупость и глупость и хамство и жадность и вороватость ..А как сейчас все это сделать ? Вы ставите меня в трудное положение …
Timur
куртуаз: Как обозначать дело Ваше. Но если кроме этого обозначения в тексте нет ничего, то это агитка
Каплину
Мне такой вариант уже нравится больше. Потому что этим повышается статус представительной власти – раз, сохраняется четкое отделение исполнительной власти от представительной – два. Ну и, в принципе, сохранение "демократического принципа" участия в голосовании и формально "равных шансов" для власти и оппозиции – три. Правда, возникает вот такой "вопросик": пусть всенародно избранный Председатель Думы – представитель одной партии, а большинство в Думе – представители совсем другой партии. Как будет работать Дума в таких условиях?
куртуаз
От этого выиграет население !!! Необходимо будет много и крепко думать прежде чем что то делать !!! Сравните с тем что происходит в условиях всевластия педро !!!! Люди же в большинстве своем вменяемы будут договариваться ! В чем проблема то !
Куртуазу
Это в идеале выиграет население. А на практике есть "партейная" дисциплина. У кого-то в большей степени, у кого-то – в меньшей. И потом. все же решения голосованием принимаются. Вот и окажется, что должность "всенародно избранного" будет фикцией.
куртуаз
При условии ЧЕСТНЫХ выборов на мой взгляд особых проблем и трудностей возникнуть не должно .. Естественно при прилично развитых других элементах общества …В том числе создания определенного общественного инструментария для контроля за властью .Все это уже есть но только не в новой России .!!!.Но ведь в любом случае мы к этому придем !!! Как бы не противилась этому ПЕДРО .. Узурпирововшая власть в России .!!!. А пока ситуация похожа на казнь Саддама .Удобна ли веревка из пристойного ли материала и тл .