Неожиданный способ заставить граждан раскошеливаться только что начали опробовать в нашей стране мошенники. Причем, занимаются этим не отдельные нехорошие граждане, а целые микрофинансовые организации.
Похоже, что МФО устали иметь дело с бедными людьми, которые занимают маленькие суммы “до зарплаты”. Микрофинансовые конторы стали осваивать новый “рынок” – средний класс, вполне материально обеспеченных людей, которые к ним не идут.
В редакцию обратился житель Твери, который работает инженером на местном производстве. На его счет вдруг упала немаленькая сумма – 45 тысяч рублей. Имя отправителя ему было неизвестно. Первая попытка вернуть деньги не удалась. Инженеру в банке объяснили, почему у него ничего не вышло с попыткой возвратить сумму неизвестному отправителю. В переводе нет никаких реквизитов.
А через неделю жителю Твери позвонили из далекого заполярного города. Представились микрофинансовой конторой и спросили, как он будет погашать заем.
И тут всплыла очень неприятная вещь – оказалось, что сутки нахождения суммы на счетах инженера “стоят” почти три процента. Аргументы, что заем у них он не просил, там рассматривать не стали. Полиция даже заявления не взяла – а где преступление? Ведь у человека деньги прибавились.
Попытки вернуть сумму микрофинансовой конторе получились, но с большим трудом. Теперь в Тверь звонят коллекторы из Ростовской области, которые уверяют, что “купили его долг” – те самые набежавшие проценты.
Месяц назад почти об аналогичном случае, но с москвичкой, рассказало издание Life. Женщине перевели 50 тысяч рублей. Остальное было как под копирку – в далекой микрофинансовой организации ей заявили, что она получила у них заем. Как, не уточнили. Но москвичке еще повезло – ей дали деньги под 1 процент в день.
С большими тратами нервов и денег женщина вернула деньги. Плюс к 50 тысячам пришлось заплатить проценты “за пользование деньгами” и непонятные “консультационные услуги”. И столичная полиция, как и тверская, никакого криминала не увидела.
В последние месяцы “деньги из ниоткуда” стали часто получать и пенсионеры. Неизвестные суммы, которые им отправляют, меньше 10-20 тысяч рублей. И они никак не маркированы. Проверка показывает: эти переводы на самом деле – кредиты от разных и чаще всего далеких МФО.
Самое тревожное в такой ситуации то, что специалисты пока не знают, как с этим явлением бороться. Есть только некие рекомендации. Главные из них – не тратить перевод. И все-таки написать заявление в полицию, а копию оставить у себя. Это будет доказательством незаконного предоставления кредита.
Ситуация показывает, что МФО может выдать микрозайм даже без ведома и заявления самого заемщика. Такая история недавно произошла и в Екатеринбурге.
И там человеку на карту внезапно пришла сумма в 15 тысяч рублей. В своем банке он выяснил, что это был перевод от микрокредитной конторы, зарегистрированной в Татарстане. В банке, на карту которого пришли деньги, отказались что-либо делать – там сказали, что раз перевод прошел успешно, отправить деньги назад запрещает законодательство.
И единственным вариантом оказалось обращение в саму МФО с заявлением с требованием забрать назад свой кредит. Правда, сделать это оказалось крайне сложно. Связаться с кредиторами проблемно – телефон постоянно недоступен, а на электронные письма компания не отвечает.
Так куда бежать? В Центробанке рекомендуют вот что. Обратиться в свой банк и уточнить, откуда перевод. Потом написать заявление в МФО, в котором заявить, что не заключали с ними договор. Все равно написать заявление в полицию. И главное – ни в коем случае не тратить деньги займа.
Правда, что делать, если МФО не отвечает на звонки и на электронные письма, а расположено совсем в другом городе, – неясно.
Компетентно
Анна Юфа, юрист:
– Если вам на карту неожиданно поступили деньги, в первую очередь необходимо зафиксировать данный факт в своем банке, написав соответствующее заявление об ошибочном платеже. Форму заявления обязан выдать банк, на копии заявления сотрудник банка ставит штамп о принятии. Далее, требуйте в банке информацию, кто именно перечислил вам деньги. Если это окажется микрофинансовая организация, обращайтесь в Центробанк с жалобой – указывайте, что никаких договоров не заключали, а деньги МФО перечислила безосновательно. Просите ЦБ РФ затребовать в МФО договор и иные документы, на основании которых МФО перечислила вам деньги. Помните ключевое правило: понуждение к заключению договора не допускается законом. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Нет договора – нет оснований для перечисления денег. А возвратом поступивших денежных средств должен заниматься ваш банк по вашему письменному заявлению.
О, как мило. Столько “специалистов” не знают ответ
Читайте ГК. Там есть все ответы.
Просветите, пожалуйста!
Просим! Хотя бы вкратце. А то получается реплика в стиле управдома: “газеты надо читать!”
Олег
По ГК это называется неосновательное обогащение!
В соответствии со ст. 1102 и п.4 ст. 1109 ГК РФ – в данной ситуации деньги можно смело тратить и слать кредитором лесом, а точнее в суд, так как МФО перечисляя деньги заведомо зная, что договора займа нет – теряет право требовать их обратно, не говоря уже о мифических процентах…:)
п.4 ст. 1109 ГК РФ:
” денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.”
Как то так, диву даюся квалификации специалистов высказавших свое мнение в приведенной статье…
Не говорите!
И ведь “Российская газета”, рупор власти, так сказать.
Юристу-самоучке
Умник, ты адепт Лёши Преображенского? У того тоже добуя слов и мало дела.
Бывалый
Зачем так заморачиваться, как советуют юристы? Пришли на вашу карту деньги без вашего ведома, перегоняйте тут же в помощь больным детям или в любой благотворительный фонд. Делов то! И никто к вам претензии не предъявит.
рысь-брысь
Микрофинансисты проникнутся идеей помощи больным детям? Смотрите, какая социальная ответственность!
Как завещал ВВП
Пусть микрозаймы идут в суд и доказывают что вы заключали договор
В итоге
мошенники обманут сами себя. Деньги спокойно можно тратить.
–
Ну и нет у них доказательств.
Тогда они перейдут на позицию “ошибочно перевели платеж, верните деньги”.
А вот встанет ли на их сторону суд, когда они будут требовать вернуть перевод, не в курсе.
Африканская чума с русской душой
Страна дураков!
Из-за границы
вещать изволите?
Про не тратить не понятно
Если я пользуюсь банковской картой, и, допустим у меня на счёте 40 тысяч, мне перечисляют мошенники еще 15, я что не могу оплатить, например, в магазине, по сути на карте расходую свои деньги. А они могут это расценить, что как их 15ку
Вот именно
Что значит “не тратить”? Если вернуть ту же сумму из других поступлений – это будет несчитово? По-моему, бремя доказательств о том, что имел место кредит, должно лежать на кредиторе. Это он в суде должен предъявить договор с подписью клиента. У него ничего такого нет. Может идти лесом. Да и до суда он доводить не будет. А вот на домогательства псевдобанкиров и коллекторов есть полиция и уголовный кодекс.
па
они кодами подписывают, как получение письма на почте. а прикол в том, что научились подделывать номера “жертв” типа они сами отправили подтверждение. в суде проканает такой факт. потом только уже доказывать надо будет.
Ответ “вот именно”
Какой суд? Вы с Луны свалились, далеки от нашей правоприменительной практики и не дружите с логикой?
Вам перевели деньги, долг продали коллекторам, которые Вам без всяких судов выносят мозг! МФО не обременяет себя судами и разборками! И получается, что это Вы должны доказать во внесудебном и судебном порядке свою невиновность и правоту! А чтобы доказать, надо не ошибиться первоначальном этапе, начиная с того, что “левые” деньги закинуть на депозит нотариуса и одновременно с этим отправлять заявы во все инстанции: ЦБ, фин.уполномоченному, полицию, прокуратуру, свой банк, в МФО…
ответ ответу
Если вы ни у кого ничего не занимали, то на вынос коллекторами мозга заявляете в полицию.
Оьвет “ответ ответу”
Вы можете даже в Гаагский суд обратиться, только Вам и там как в нашей полиции ответят “это гражданско-правовые отношения, обращайтесь в суд”.
Я понял, что Вы далеки от практической юриспруденции, а просто любите поболтать, поэтому не вижу смысла с Вами продолжать диалог.
Я-то далек,
но вот опыт успешной обороны от необоснованных претензий одного банка с бандитской репутацией имеется. С помощью консультирующего и представлявшего меня в суде юриста, разумеется. Сочувствую вашему неудачному опыту.
Севернее Кореи
А Вы полагали, что обитатели, и основатели, и члены кооператива “Озеро” за двадцать лет “вставания с колен”не разведут в стране себе подобных? Ну-ну… “Чума (и мошенники из МФО) на оба Ваших дома”! С чем и поздравляю!
Да, и не забудьте в сентябре придти на избирательный участок и проголосовать за “любимую” едросню!
М
Л
Ответ “М”
Почитай ГК РФ. Там много чего про публичный договор сказано, и про то, что нужен ли в этом случае договор в письменной форме.
Ты, наверное, ещё и брошюру купил за 100 руб. с названием “Как выиграть дело в суде за 15 минут”?
Лады
обязательно проголосуем, г-н мошенник
Народ не обманешь!
И самое веселое, чего не желают себе отметить (“бревна в глазу не замечают”) все эти комментаторы “за любимого руководителя” и взрощенную им едросню,- эта наглая схема мошенничества описана не в каком-нибудь постенавального или “злобной” газетенкеходорковского, а в официальном органе правительства Российской Федерации “Российская газета”. Постановления указы в которой вступают в законную силу в день опубликования!
Ну сообщили о проблеме с новой схемой мошенничества населению, ну опубликовали, и..? А ни фига. Ты, население само как-нибудь с проблемой справляйся, “Будь бдительным!”, в конце концов. А мы (власти) прокачумаем, т.е. нифига делать не будем, нам пох…
И еще. Никто не в курсе, каким пакетом акций владеет бывшая “первая леди” в микрофинансовых организациях? Не отсюда-ли “ноги растут”? А Вы говорите, – при чем здесь кооператив “Озеро”?
Да
Ты прав, земляк!
Лл
Нет договора – нет проблем. Чего все напугались. Ну да будут звонить коллекторы, ну да пугать процентами. Но опять же нет договора! Не тратьте деньги и не снимайте их с Карты. Писать заяву в полицию и в банк о возврате денег. Это проблема банка, если он не знает кто перевёл, на кой х.. тогда он Занимается банковской деятельностью, если не может контролировать бабки. Это как с телефонными мошенниками: мы не знаем, кто и откуда звонил, да как так-то?!? При выключенном телефоне стоит сказать какое-то слово, тут же реклама на почту приходит с товаром. Так что отследить могут, а если не делают – значит в теме! Значит в прокуратуру на банк писать, который не сплавляется со своей деятельностью и подставляет клиентов
Почитай ГК РФ, умник
Там много чего про публичный договор сказано, и про то, что нужен ли в этом случае договор в письменной форме.
Ты, наверное, ещё и брошюру купил за 100 руб. с названием “Как выиграть дело в суде за 15 минут”.
Ев
Если бы… Они обращаются в суд. Суд без Вас рассматривает дело и направляет решение судебному приставу. Тот снимает деньги с Вашего счета. А дальше уже Вы бегаете и доказываете, что нет договора и ничего не брали. И даже суд потом отменит свое решение, но деньги Вам не вернуться, поскольку на счете МФО их просто нет.
Такова практика.
Житель
А если нет договора, на каком основании «Микрофинансовая организация» может требовать оплаты процентов?Как потом будет доказывать в суде, что ей что то должны?Можеь правильнее послать на три букву МФО и Коллекторов.Пусть сами идут в суд и доказывают, что это их деньги и что они заключили некий договор!Замучаются пыль глотать в судах.
Сами себя обманывают
Если владелец карты (допустим, не обратив внимания на дополнительные поступления)потратит эти деньги, в чем его вина? Он что, обязан бдить за всеми поступлениями? Где это в законе написано? Пусть эти мошенники-кредиторы сами в суде доказывают, что им что-то должны. Только вот в суд они не пойдут.
Конечно!
Они сплавят долг коллекторам, которые вынесут мозг должнику в прямом и переносном смысле.
Смешно
Они же микрофинансовая организация, они же коллекторы, они же банк, они же…
Вопрос “смешно”
Кроме эмоций и брызг от слюней есть что-то дельное?
пр
а наши суды и судебные приставы в одностороннем порядке просто снимут денежки, а потом бегай доказывай, что ты не верблюд. поговаривают, что мошенники научились подделывать номера телефонов, с которых приходит код-подтверждения. и со стороны для суда будет выглядеть, как будто вы сами подтвердили. поэтому молча снимут деньги с карты, а потом доказывать придется, что обманули.
456
Значит, нужно принять закон. Что попытки возврата денег предпринимает не тот ,кто получил, а тот кто ошибся, послал деньги не туда.
рол
ну вот они как не предпринимали, так и не будут предпринимать им только на руку этот факт. больше процентов натикает
654
Ну вот ты что-то продашь, например, тебе переведут деньги, а потом заявят, что “ой ошиблись”, и банк у тебя их отберет, а товар никто не вернет. Очень актуально для интернет-магазинов, например.
вопрос 1
С ситуацией в целом понятно, но откуда они берут счета людей которые не обращались вообще за микрозаймами?
о
а это хороший вопрос. поэтому и говорят, что требовать пострадавший должен все с банка. так как они в теме, пусть не напрямую, но косвенно.
Мирный житель
В нашей стране – гражданин всегда терпила. Любое действие, совершенное им или в отношении его, расценивается, в первую очередь, как попытка нарушить закон самим гражданином. Увы… Ни суд, ни здравый смысл не помогут обычному человеку без связей во власти/мвд. Просто сидим и надеемся, что сегодня Тебя не накажут за любовь к родине… Увы.
Гость
Непонятно. Почему нельзя отказаться от перевода
13
Почти вся статья какая-то дичь:
1. “На его счет вдруг упала немаленькая сумма – 45 тысяч рублей. Имя отправителя ему было неизвестно”
Перевод от физ лица? При чем тут тогда МФО? Откуда узнали номер счета, или перевод по номеру телефона был через СБП?
2. “возвратить сумму неизвестному отправителю. В переводе нет никаких реквизитов”
Что?! Имя неизвестно, реквезитов нет, кто это писал?
3. “оказалось, что сутки нахождения суммы на счетах инженера “стоят” почти три процента.”
Где оказалось? Почему 3 процента, а не 300%?
Значит был какой-то договор между инженером и МФО.
Если перевод был от ФЛ, то при чем вообще МФО?
.
это начало конца режима
.
да ну? а ты не нарушай режим, обедай в час дня, в постельку ложись в десять вечера, и не будет в голову всякое лезть.
Игорь Иванович Иванов
Сначала в свой банк,можно по телефону заявить об ошибочном переводе, потом в полицию,с заявлением о мошенничестве,если не берут идете в прокуратуру, там обязаны взять и в две недели проверить,т.е. проценты уже с вас не взять.
Да
Ты прав, земляк!
Я
Почему все что то навязывают? Мобильныеоператоры подключают интернет на кнопочный телефон, взламывают госуслуги, тырят деньги с карт, а теперь еще круче типа берите….кредит должен быть только по письменному договору с подписью
Вы не правы
К сожалению, в современной России есть такое понятие как “публичный договор”, который подразумевает вариант с отсутствием письменного договора.
Баба Вера
Стоп-стоп. Если гражданину пришли деньги на счет непонятно откуда, то всегда говорят: идите в банк и отказывайтесь, просите перевести обратно. А тут вдруг “банк не может вернуть перевод”. Это часом не по СБП зачисление было? То есть по номеру телефона.
Отец Фекл
Я их душу рвал! От чего отец наш и мне не пошлёт на счет миллион скрепных?