В районе местечка Юрманки нас, садоводов, собралось 7 обществ общей численностью 12 тысяч человек. В бытность «Авиастара» садовые товарищества получили от авиакомплекса всё для того, чтобы садоводы были с водой и электричеством. Построенная заводом высоковольтная линия электропередачи, от которой были запитаны трансформаторные подстанции садовых обществ, исправно эксплуатировалась заводским электроцехом. Но вот пошла перестройка, разделение на части авиационно-промышленного комплекса, а в 2007 году произошёл ещё один передел: электроэнергетика поделилась на сбытовые и сетевые организации. В итоге этого деления линия 10 кВ. оказалась бесхозной, так как вновь образованный энергетический субъект ЗАО «Авиастар-ОПЭ» отказался от её эксплуатации «из-за низкой экономической эффективности». Чтобы не остаться без воды, садоводам пришлось принять эту ЛЭП на своё содержание, т.е. нести расходы и ответственность, не имея об этом никакого понятия. Вслед за авиастаровским делением произошёл раздел имущества и в ОАО «Ульяновскэнерго». В сфере сбытовой деятельности там образовалось ОАО «Ульяновскэнерго». По замыслам идеологов реформирования потребители должны были сразу почувствовать улучшение, но получилось как всегда… . Эта вновь образованная компания тоже не отстала от нью-сетевиков и, пользуясь «даром убеждения», присущим монополистам, внесла в договоры энергоснабжения со всеми 7-ю садоводческими обществами положение, обязывающее садоводов кроме расчётной величины технических потерь, образующихся в выше упомянутой ЛЭП, оплачивать ещё одну составляющую потерь – так называемые коммерческие потери. В результате внедрения такой с позволения сказать «нано-технологии» садоводы с этого момента стали платить в среднем на 40% больше, чем в то время, когда они платили по показаниям счётчика плюс расчётные потери, установленные в условиях договора. Многим садоводам такая «вторая строчка» в счёте на оплату оказалась знакомой по домашним квартирным «заморочкам» и они наотрез отказались от дополнительной оплаты, считая её необоснованной. Посчитав такое поведение за бунтарскую выходку, ОАО «Ульяновскэнерго» подало исковое заявление на принудительное взыскание стоимости сверхпотерь. Впоследствии при детальном рассмотрении физической сущности и правовой основы платежей за дополнительные потери выяснилось, что они не имеют никакого отношения к действительным, то есть физическим потерям в линии электропередачи, а появляются исключительно в результате бесконтрольности за техническим состоянием средств учёта и за достоверностью отчёта о фактическом потреблении энергии., Но эти обязанности законодательство вменило энергоснабжающим организациям, а если конкретно, то сетевым организациям, но никак не потребителям. Соответственно, эти обязанности входят в расчёт затрат сетевой организации и оплачиваются потребителями в тарифе, поэтому факт появления коммерческих потерь, превышающих расчётные нормативные потери, говорит о неудовлетворительной работе абонентской службы сетевой организации, вследствие чего именно сетевая организация по законодательству обязана компенсировать фактические потери, возникающие как небаланс при поставке электроэнергии потребителям. Да, в случае, когда счётчик установлен не в точке поставки энергии, потребитель естественно обязан оплатить потери, возникающие на участке линии, который не входит в расчёт затрат сетевой организации. Эти потери рассчитывают, записывают в процентах в Приложение №1 к договору энергоснабжения и применяют при определении потреблённой потребителем энергии. Всё это незыблемо в течении всего существования электроэнергетики, прописано в законодательстве и не требует интерпретации специалистами «местного розлива». Обнаружив, что получить с садоводов дополнительные деньги за «суперпотери» можно по закону только как с сетевой организации, энергопоставщики стали убеждать садоводов, что все садовые общества фактически являются сетевыми организациями, поскольку у каждого есть кусочек линии, который они обслуживают. А раз обслуживают линию 10 кВ, то они являются сетевиками, а если они сетевики, то к ним применимы законы, действующие в отношение сетевых организаций, и, в частности, обязанность по ежемесячной оплате несбалансированных объёмов фактических потерь. Ну, а чтобы всё было «по-взрослому», каждой из семи садоводческих организаций «Юрманок» необходимо, следуя версии энергетиков, зарегистрировать линию в свою собственность, потом зарегистрироваться в качестве сетевой организации, после чего организовать сетевой бизнес на 70 – метровом кусочке ЛЭП – 10 кВ. (Несколько опережая события следует сказать, что вся эта дурь была выложена на полном серьёзе в процессе судебного разбирательства.) И до какой же степени бесцеремонности в обращении с законодательством можно дойти, чтобы несложные в общем-то устои в электроэнергетике перевернуть с ног на голову только ради того, чтобы доказать, что “вождь всегда прав”, поскольку понятие вождизма теперь сместилось в сторону монополизма, тем самым всё-таки понудить садоводов прекратить “бессмысленное сопротивление”. К тому же нео-идея не хуже любого “нано-болта” позволяет за виртуальные затраты получать реальные барыши, ведь как говорится, «мелочь, но приятно». Однако, вернёмся к теме спора. Несмотря на то, что абсолютное большинство «болельщиков» предсказывали садоводам быструю и полную над ними расправу со стороны монополистов, к чести арбитражного судейства суд разобрался в представленной энергетиками “тарабарщине” и отказал в удовлетворении их материальных претензий, а изобретённый энергетиками способ извлечения дополнительных платежей с садоводов был признан неправомочным. Казалось бы, что на этом можно было бы поставить точку, ан нет, оказалось рано. Несмотря на очевидную необходимость примирения и прекращения этой “фальшь-игры”, тем не менее энергетики приняли решение идти на обжалование, благо тарифная деятельность даёт возможность энергетикам продолжать нести расходы в надежде, что садоводы “задохнутся” уже на второй дистанции. Что ж, право выбора способа защиты “чести мундира” предполагает наличие свободы. Однако общество знакомо с тем злом, которое сопровождается неограниченной свободой, особенно когда она используется в корпоративных интересах. На наш взгляд энергетикам можно успеть до праздника «День энергетика» разделить словосочетание «честь мундира» в пользу одного из слов “честь” или “мундир”, чем и будет высказана их харизматическая сущность, а этот дурно пахнущий спор будет закончен. Поэтому в порядке добрых предпраздничных пожеланий приводим четверостишье Оскара Уайльда: «И в нашей жизни, как в природе, Свобода каждому дана. Свободы не бывает много вроде б, Бывает чести мало — честь всего одна». В этой истории самым мрачным, на наш взгляд, является даже не упорство, недостойное серьёзных игроков, выступающих на региональной арене, а нерегулируемое никем состояние отношений в сфере энергоснабжения потребителей, которое вынуждает последних один на один бороться в судах за торжество закона, бороться с мощной и хорошо оплачиваемой правовой машиной монопольных организаций. Такое возможно лишь при условии самоустранения от решения насущных вопросов тех, за кого мы голосуем, тех, кто по долгу своей службы обязан в рабочем порядке предотвращать техногенную чрезвычайщину. Но ведь не исключена и другая чрезвычайная ситуация, так называемая народная протестно-политическая. Однако, это тема следующих публикаций. В. Правдин по поручению садоводов Юрманского залива. Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
иваныч
Грамотеи херовы… Возле местечка ЮрманкИ…
Народный контроль
Ты по сути посмотри Иваныч ! В этой истории самым мрачным, на наш взгляд, является даже не упорство, недостойное серьёзных игроков, выступающих на региональной арене, а нерегулируемое никем состояние отношений в сфере энергоснабжения потребителей, которое вынуждает последних один на один бороться в судах за торжество закона, бороться с мощной и хорошо оплачиваемой правовой машиной монопольных организаций. Такое возможно лишь при условии самоустранения от решения насущных вопросов тех, за кого мы голосуем, тех, кто по долгу своей службы обязан в рабочем порядке предотвращать техногенную чрезвычайщину. Но ведь не исключена и другая чрезвычайная ситуация, так называемая народная протестно-политическая. В корень зри , а не в ошибки!
господину "Правдину" от знатока вопроса
Я не энергетик и отношение к ним не имею. Но в ваших рассуждениях просматривается некая двойственность. Вы же сами в самом начале своего повествования глаголите, что после того, как ЗАО «Авиастар-ОПЭ» отказалось от эксплуатации сетей на протяженности 70 метров, садоводы сами приняли эту ЛЭП на своё содержание, согласившись таким образом нести расходы и ответственность. То бишь стали по сути сетевой организацией. Аналогичные примеры в нашей губернии десятки, когда 10 метров электросетей находятся на балансе не то что крупного предприятия, а самого мелкого предпринимателя-киоскера. соответственно, этот предприниматель и несет всю ответственность за содержание этих самых сетей, в том числе и за коммерческие и прочие потери. Кстати, под потерями имеется виду не что иное, как самое банальное воровство электроэнергии из сетей.
Так вот, почему самые "бедные" садоводы Юрманок, взяв на свой баланс сетевое хозяйство длиной в 70 метров, вдруг начали отказываться от его содержания и оплаты в том числе потерь, то бишь банального воровства электроэнергии? Не потому ли, что в этих сетях "сидят", точнее подключены к электросетям десятки "бедных" коттеджей?
меня удивляет, как еще суд встал на сторону садоводов. И не надо о монополизме энергетиков-чубайсят. Как известно, как раз в районе Юрманок поставками электроэнергии занимается одна из независимых энергосбытовых компаний, образованная на обломках ЗАО «Авиастар-ОПЭ». так почему же садоводам не отказаться от услуг злых энергетиков и обратиться в адрес независимой энергосбытовой компании? Не потому ли, что цены там подороже будут, да и спрос за оплату электроэнергии строже?..
Напоследок.
И причем здесь день энергетика? Причем "протестно-политическая" составляющая, если речь идет о взаимоотношениях двух юридических лиц? Не потому ли, что "правдины" хотят все это перевернуть с ног на голову и привнести политический колорит?..
нггшншг
вставай страна народная,вставай на смертный бой с единаросам и беспределом чиновников. Все на баррикады, бей эту власть, она зарвалась
А ты сам-то выйдешь?
А "нггшншг" сам-то хоть выйдет? А то тут болоболить мастак, а на барикадах – как заяц в кустах)))
КОТОРУМУ ОТ 09.51
ВЫЙДУ, ВЫЙДУ. И ТЕБЯ УМОЮ. А ВОТ ТЫ СТРУХНУЛ. А ?
Ваше Имя
Хорошо написано. Сам садовод. Напряжение у нас на дачах 170-190, толком не работает ничего. Насосы не качают. Думал у нас только такой бардак. Оказывается – везде, или почти везде. Некому за энергетиков взяться. За этих наглых, рыжих Лисов на букву Ч. Не плохо бы найти того юриста, что провернул это дело. Ведь у многих такая проблема.
Господину «умнику» от эксперта
Как Вы верно подметили, Вы не энергетик и, судя по комментарию, очень далеки от этой сферы.
Вы говорите, что садоводы согласились обслуживать эту линию… Мне интересно, а их кто-нибудь спрашивал? Уверен, что нет. А что остаётся человеку, которому грозит остаться без условий к приемлемому существованию? Всё делать самому, пусть даже это не его работа. Вот обществам и пришлось заняться этой бросовой линией.
Да, конечно, садоводы — лопухи, взяли ответственность за то, что не в их компетенции. НО! А кто у нас кричит на каждом углу, что «Мы работаем для нашего потребителя» и «Каждый абонент — партнер, который нам важен»? Если верить выпуску №93-94 Народной газеты от 16.12.2010, то это — слова Круглова, и это — политика Ульяновскэнерго.
И где же эта забота о потребителе??? Почему Ульяновскэнерго спокойно отнеслось к тому, что ЗАО «Авиастар-ОПЭ» бросило «десятку» на садоводов? И как, по мнению «знатока вопроса», садоводы, киоскеры и прочие люди без специальной подготовки (минимум 4-я группа по электробезопасности, обеспеченность специальными средствами защиты, приборами и устройствами) будут обслуживать высоковольтную линию? И при этом для сетевых организаций есть специальный закон, согласно которому если они несут незапланированные расходы, то это им компенсируется в следующем периоде через тариф (см. ПП РФ №109). Так что сетевая поступила, мягко говоря, непрофессионально, бросив высоковольтку на садоводов.
И вообще, господин «защитник обделённых энергетиков», Вы в курсе, что нужно, чтобы стать сетевой организацией? Это волокита вавилонских масштабов, сложнейший процесс, и простым он может представляться только человеку непосвещённому. Кстати, эту песню про «У Вас есть участок линии? Тогда Вы сетевая организация» я неоднократно слышал от Ульяновскэнерго. Вы ведь тоже из их рядов будете?
А что эти «потери» и есть воровство, никто не сомневается. Вот только оплачивать эти «потери» обязаны сетевые организации, покуда не выявят нарушителя (ПП РФ №861 и ПП РФ №530). А заставлять потребителя оплачивать то, что другой наворовал — вне рамок закона и морали.
Эксперту, работающему в свой карман
Вы правы, уважаемый. Правы настолько, насколько таким как Вы, оплачивают Ваш "консультационный" труд.
Судя по Вашим, уважаемый, комментариям Вы когда-то были оченьблизки к теме энергетики, но Вас оттуда по ряду причин (не будем о них говорить вслух) отлучили. Причем отлучили так, что Вы сейчас делаете все возможное, чтобы насолить своим же бывшим коллегам, с которыми, кстати, наверное собираетесь отмечать День энергетика и вести речь о "чести мундира".
Не хочется пускаться с Вами в прения, ибо Вы тут же в ответ выпустите целую триаду научных измышлизмов, весьма далеких от практики, но очень близких к "псевдонаучным" выводам и обещаниям, результаты которой дают Вам сейчас возможность непллохо кормиться на старости лет.
Меня умиляет совершенно другое. Почему Вы,уважаемый "эксперт", говоря своим клиентам "А", всегда забываете потом произнести и "Б". Быть может для этого и создаются всевозможные "консалтинговые фирмешки" со своими "консультантами" . Вы, ведь один из них будете?..
За сим разрешите откланяться. Продолжайте работать и дальше. На благо клиент…, пардон, на благосостояние личного кармана. С Днем энергетика, Вас, "эксперт"!!!
эксперт
Неужели Вам больше нечего ответить, коли уж Вы перешли на оскорбления, явно путая меня с кем-то :))))
Хотя, покуда есть такие знатоки, как Вы, у меня будет работа.
P.S. мне чуть более 30-ти лет и на пенсию мне явно рано))
P.P.S. спасибо за поздравление с профессиональным праздником. А Вас можно поздравить с "Днем энергетика"?
Еще от одного "умника"
Если комментатор от //20 декабря 2010 14:52 счел нужным закавычить слово "умник", то я, пожалуй, закавычю "эксперт".
В ваших рассуждениях нет не единого довода, опровергающего высказывание "умника". Причем тут "забота о потребителях" со стороны энергосбытовой компании, с какой стати она должна брать на себя обязательства по электросетям, если это ей запрещено федеральным законодательством?.. Вопрос в другом: почему бесхозные электросети, оказавшиеся обузой для "Авиастара", не взяло на свой баланс профильное сетевое предприятие? Например "УСК" или "УльГЭС", которые являются сетевой организацией и для которых сей бизнес является приоритетным и законодательно подкрепленным?.. Быть может, их бывший руководитель (ныне говорят переквалифицировавшийся из-за своей ненужности в "консультанта-эксперта") понял, что это прибыли не принесет?.. И ответ, думается, кроется в несовершенстве федерального законодательства, которое на волне эпохи реформирование и перемен в энергетике, создало двоякое трактование нормативных актов. Кстати, именно этим несовершенством сегодня и пользуется одна из фирмешечек, открытая специально для оказания "консультационных услуг от эксперта-энергетика с многолетним стажем". Говорят, прайс-лист на услуги такого "эксперта" сегодня начинается с суммы в 30 тысяч рубликов. Вы случайно об этом не знаете, "эксперт"? Только вот ведь одна заковырочка имеется, а именно – поговаривают, что "эксперт" очень часто свои дела в судах проигрывает, а вот денежки возвернуть заказчикам потом отказывается. На определенном языке это называется "кидаловом".Ну это так, к слову.
Посему, уважаемый "эксперт" настоящую правду нужно искать не в интересах своего кармана, иначе эта правда превращается в закавыченную "правду".
А поздравлять меня с Днем энергетика не стоит – я действительно не работаю в этой отрасли, а являюсь больше консультантом, нежели "экспертом". С праздничком вас, уважаемый В.П.Ш.!!!
Ваше Имя
Не понимю о чём вы спорите, но это не важно. Раздражает позиция "умника", мол я тут не причём, давайте переложим с больной головы на здоровую, и пусть мучаются. Легче ведь бодаться с садоводами, чем с Ульгэс.
111
Оффтопа много, господа. Особенно со стороны умника.
Кстати, кто-то там говорил, про энергосбытовые компании и отношение их к сетям.
Если договор купли-продажи, то потребитель сам с сетевой компанией разбирается, а если энергоснабжения – энергосбытовая компания урегулирует все отношения с сетевиками.
С садоводами, как я уяснил, договор энергоснабжения был. Так что в данном конкреном случае Ульяновск не правы, перекладывая заботы по бесхозной линии на плечи потребителя.
Для 111
Согласна с Вашими доводами на 100%. НО!!!
Судя по высказываниям "садовода Правдина", с энергетиками у садоводов был договор энергоснабжения, причем при этом данные сети находились и продолжают находиться в собственности самих садоводов. Соответственно, они сами и должны нести бремя ответственности за их содержания. И вопрос здесь в том, что нынешнее законодательство предполагает (в том числе и садоводам в нашем случае) иметь в собственности электросети всем, кому заблагорассудится. Вот только прибыльные сети уже давным-давно прибрали к рукам ушлые дяденьки. А ненужные и старые попросту бросили. И были вынуждены садоводы взять эту обузу на себя, хотя наверное даже и не предполагали, чем все это может закончится. Поэтому сегодня горе-садоводы и вынуждены бодаться с энергетиками, которые в определенной мере тоже правы. А высказывания типа "вы же гарантирующие поставщики вот и берите эти сети в свои руки" – не от сильного ума. Не может сегодня (опять же по закону) энергосбытовая компания забрать сети на свой баланс. Поэтому и выставила оплату за "потери" (воровство) в адрес садоводов.
А все вышесказанное – отличное поле для работы различного рода фирм, которые сегодня под соусом помощи потребителю (в нашем случае садоводам) на самом деле зарабатывают огромные "бабки" за консультации. Пишу об этом, потому что знаю данную ситуацию изнутри, и знаю по сколько скидывались садоводы за помощь "авторитетного энергетика ветерана", скрывающегося под ником "Правдина". Вот только есть вероятность, что в суде высшей инстанции данная "правда" окажется далекой от истины. Вот тогда садоводы потеряют денежки и за потери в сетях, и за "консультационные услуги консультанта".Об этом можно почитать вот здесь – http://ulpressa.ru/news/2009/02/11/article74328/. А также можно кое-что для себя найти и в этом материале – http://ulpressa.ru/news/2010/06/26/article121779/. Как говоиится делайте выводы, господа.
Ваше Имя
Мой вывод такой: надо связаться с СНТ Юрманки и послушать отзыв из первых уст. А все эти статьи можно найти про каждого руководителя любого уровня, даже президента.