Под занавес года в области оживилась дискуссия о том, куда регион идет, правильно ли или не очень. В номере за прошлую субботу «СК» опубликовал довольно острое интервью бывшего первого вице-мэра Ульяновска и лидера общественной организации «Наша Родина» Виктора Моисеева. Потом был областной съезд предпринимателей со своими всплесками. Одного из делегатов этого съезда, Хамзу Ямбаева, мы и попросили продолжить начатый разговор о судьбах региона.

– Хамза Рахибович, в последние дни имели место два эпизода, резко всколыхнувших, казалось бы, совершенно спокойную жизнь местной элиты. Первый эпизод – это интервью бывшего первого вице-мэра Ульяновска Виктора Моисеева в «СК» за 16 декабря, обвинившего власть по сути в сращении с олигархическими кланами. Второй – выступление профессора Исаака Гринберга в понедельник на пятом съезде предпринимателей области, указавшего на равнодушие чиновников к проблемам малого бизнеса.

Это в частности. Шире – к населению вообще. Ваше выступление на съезде было более умеренным. Вы не разделяете мнений Моисеева и Гринберга?

– Не разделяю их направленности. Интервью Моисеева расценили как первое крупное публичное обвинение губернатора, выступление Исаака Павловича Гринберга, да и мое тоже, участники съезда так же восприняли: «За что наехали на губера?» – так и спрашивали у меня после съезда.

Ну, Моисеев, понятно: «бывший вице», он направил общеизвестные опасения и разочарования в нужный для себя вектор – обычный политприем, тут чувствуется уже наступление года больших выборов. А вот от Гринберга ожидали совета «Что делать?», а он начал с «Кто виноват?».

Согласен с Гринбергом, да и с Моисеевым, что значительного повышения благосостояния населения области еще нет, но не замечать изменения к лучшему тоже нельзя: нет коммунальных катастроф, возвращается жизнь в некогда бедствующие заводы и села, зарплата везде пусть медленно, но растет, и работы в своей области хватает. По кадрам у себя на стройке вижу: трудно уже из Ульяновска рабочих выманить в другие регионы, а ведь недавно было ульяновские рабочие, почти как наши «братья по разуму» из стран СНГ, ютились за похлебку на стройплощадках богатых соседей и Москвы.

Зашевелилось ульяновское общество во всех сферах, разве нет улучшений в селах? Газификация, кредиты для личных подворий. Появление собственных инвесторов на селе. Не везде пока, но примеры есть! В общественной жизни – небывалый подъем, любая толковая инициатива не отвергается. Предприниматели вниманием не обделены, это точно.

Другое дело, что за всем этим – единственно губернатор. А где вся армия чиновников? Ведь с введением 131го закона (тут мы впереди России всей!) она, эта армия, пополнилась!

В прошлом году в прессе я говорил уже, что единственный ресурс у области – это ее губернатор. Плохо, что таковым он один и остается вот уже два года. Нет успехов у муниципалов. Какой прорыв обеспечили «профильные» министры областного правительства, в том числе наше министерство – по развитию предпринимательства?

В общем, проблемы есть, недостатки есть, но у них есть конкретные авторы в конкретных учреждениях. К губернатору лично претензий нет. Мы же сумели избавиться от первого, с которым оказалось не по пути, и от второго. А Морозову надо помогать, его усилия очевидны и не бесплодны.

– Мы знаем, что интервью Моисеева вызвало очень большой интерес и резонанс. На Ваш взгляд, почему, ведь он не сказал ничего особенного, не назвал никаких фамилий и конкретных примеров (это было, кстати, условием редакции – он порывался назвать)? В ульяновских СМИ говорились и куда более резкие вещи, но с меньшим эффектом. Что случилось?

– Всякие выборы порождают большие ожидания, доходит до эйфории мы ведь нация неисправимых оптимистов: все время верим в прекрасное будущее. Так и два года назад после удручающей шамановщины ждали чудесных превращений, не приготовившись к тяжкому терпеливому труду.

Чудес, естественно, не произошло.

Начало накапливаться раздражение.

Сейчас народ уже не тот, что два года назад. И Моисеев, пожалуй, угадал эти настроения первым и «попал в кон».

Будут и другие, ведь еще, напомню, и выборы в 2007 году.

– А почему так дружно зал аплодировал Гринбергу – у Вас есть какое-то объяснение этому энтузиазму?

– Я не припомню ни одного выступления Исаака Павловича, где бы он без аплодисментов уходил. Он всегда правильные слова говорит, обличает точно и смело – людям нравится.

– Было ощущение, что между залом и властью вообще стоял холодок, тому же министру по развитию предпринимательства Вильдану Зиннурову, например, собравшиеся не подарили ни одного хлопка. Может, Сергей Морозов теряет обратную связь с обществом, допуская какие-то ошибки?

– Вильдан Зиннуров только учится быть министром. Думаю, сможет.

Он всего месяц в должности. Не аплодировали его докладупотому, что программа Года предпринимательства, которую он презентовал, пока очень неубедительна, в восторг никого не привела. Морозов же не теряет связь с обществом, мне кажется только, что он одинок в своих усилиях. Нигде и ни в чем не замечено его правительство. Ошибка в этом, если это ошибка, а не намеренная роль «короля» или игра его свиты.

– Виктор Моисеев в своем интервью частично согласился с тем, что массовое возведение в Ульяновске торговых центров – это, вопервых, попытка бизнеса спасти от инфляции свои деньги, а во-вторых – свидетельство, что вкладывать в области больше некуда. Он отказался признать успешным какой-либо инвестиционный проект. У Вас есть на примете то, что Вы назвали бы удачей обладминистрации?

– Бурное строительство торговых центров – примета деловой активности – прежде всего, и уж никак не бегство капитала. В области во всех отраслях есть куда вкладывать, и такие примеры есть, просто торговые центры заметнее. Ульяновская фирма «Автоснабсервис» развивает животноводство в Барышском районе – совершенно в несвойственной вроде бы сфере. Губернатор был в этом хозяйстве: без помпы, по-деловому вникал в детали инвестиционного плана, а через некоторое время предложил нескольким успешным ульяновским предпринимателям возродить бывшие хозяйства. Исключительно благодаря обладминистрации появился инвестор в Красном Гуляе: руководитель этого проекта – чех рассказывал, как они оказались здесь. Собирались в Оренбургской области строиться, а встретившись с губернатором Ульяновской области, выбрали Сенгилеевский район. На сегодня есть несколько серьезных начинаний в области, а инвестиционная деятельность – наиболее заметная часть активности губернатора, он – мотор этого успеха.

– Губернатору не откажешь в энергии и активности, но результат пока хуже, чем хотелось бы. В чем загвоздка?

– Энергии и активности, повторюсь, не достает остальным уровням власти. На съезде предпринимателей об этом говорили все, и эта критика досталась губернатору, ее и заметили делегаты. Кстати, по словам одного из делегатов, Валерия Ивановича Костылева, ответ губернатора был достойный, он не сорвалсяна крик, очень внимательным оказался к выступлениям, и было видно, что неподдельно переживает за положение дел в предпринимательстве.

– Представьте, что Сергей Иванович поручил Вам на свое усмотрение перетряхнуть его правительство. Выгнали бы Вы кого-нибудь или не стали бы трогать?

«Перетрахивать», как говорит президент Белоруссии, правительство полезно для здоровья правительства, делать это надо регулярно, и за два года состав и конструкция правительства области не раз изменялись. Приезжие менеджеры совершенно излишни и беспомощны, если только они не Абрамовичи, а мы не чукчи.

Знаете ведь по нашей истории: Горячев не сумел перековать старую номенклатуру в управляющую элиту, а новую давил – результат плачевный.

При Шаманове местным кадрам отвели ублюдочную роль. Но здоровые силы общества смели эту опухоль.

Сейчас стремительно складывается так необходимая местная управленческая элита – Морозов сам из этой же среды. Немного терпения и неустанных усилий пожелал бы всем нам.

– А какой, кстати, смысл в объявлении 2007 года в нашей области Годом предпринимательства?

– Да, Год предпринимательства это первый подобный опыт в стране.

2007 год определенно юбилейный: 20-летие возрождения предпринимательства в России. Смысл года – в реализации целой практической программы и концентрации усилий всей властной системы для одной цели значительного развития предпринимательства в регионе. В течение года должна сложиться целостная система государственной поддержки любой созидательной инициативы во благо общества. Пользу от этого должны ощутить все на себе, уже через год.

– Проследим.