Руководитель Росприроднадзора Владимир Кириллов, возглавляющий с начала года это контролирующее ведомство, дал интервью РБК daily. Бывшему первому вице-губернатору Ленинградской области Владимиру Кириллову удалось изменить структуру Росприроднадзора. А в мае правительство добавило этой федеральной службе новые полномочия. Учитывая, что в Ульяновской области такие перемены вызвали повышенный интерес к службе, мы решили опубликовать интервью главы Росприроднадзора, который рассказал о реформах своего ведомства, о планах грядущих проверок нефтяных компаний и изменении порядка расчета экологического ущерба для предприятий. Кроме того, он объяснил, почему не желает судиться с экологами, и кто будет увольнять Олега Митволя.

– Озвучьте, пожалуйста, планы по проверкам недропользователей, особенно крупных нефтегазовых компаний, которые вы собираетесь провести до конца этого года и те, которые намечены на будущий год.

– Сейчас проводится проверка нефтяных месторождений в районе ВСТО в трех субъектах Федерации – Иркутской области, Красноярском крае и Республике Саха (Якутия). На 2009 год запланировано проведение 4210 проверок.

– Создана ли уже методика взыскания ущерба водным ресурсам и рассчитаны ли штрафы по проекту «Сахалин-2» в этой области?

– В методике планируются изменения в связи с новым законодательством и произошедшими в мае изменениями в структуре правительства. В частности, поменяется схема определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия. Предложено увеличить сверхнормативные выбросы с 25 раз до 140 и в отсутствие утвержденных в установленном порядке нормативов допустимых сбросов всю массу загрязняющих веществ учитывать как сверхнормативную.

Сегодня заявленные сбросы предприятий, которые занимаются водопользованием, оплачиваются по фиксированной ставке, представляя собой своего рода налог на выбросы. Санкции мы применяем, лишь когда эти нормативы превышены. Из-за несовершенства законодательства сразу сложно обязать предприятия уменьшить воздействие на водные ресурсы страны. Для поэтапного достижения таких результатов сегодня и устанавливается примерно пятилетний период для внедрения экологически чистых технологий на производствах. А после этого уже будут жесткие требования к этим платежам: за нарушение законодательства в части превышения воздействия на водные ресурсы будет взыскиваться ущерб примерно в 50 раз выше, чем текущий платеж.

Что касается «Сахалина-2», то на момент проверки проекта методика расчета ущерба для водных объектов не была утверждена, поэтому этот расчет не проводили. Расчет ущерба для лесного фонда был произведен институтом «Сиблеспроект». На основании его расчетов мы подавали иск в суд, предъявив штраф около 4 млрд. руб. Однако недропользователь и его подрядчики в суде отбились. Для подготовки аудита были потрачены деньги Росприроднадзора, 10—15 млн. руб., в том числе для поездок в регион чиновников и экспертов. Но бюджет получил с этого нулевую выгоду, поэтому сейчас мы предъявляем претензии институту, проводившему аудит.

– Какие проверки ваше ведомство проводит сейчас в Сочи в рамках строительства объектов к Олимпиаде?

– Сейчас мы ведем проверку «Югводоканала», который включает в том числе «Сочинский водоканал».

– Как вы оцениваете планы недропользователей по сокращению из-за кризиса затрат на геологоразведку в будущем году? Есть ли планы по сокращению экологических расходов?

– По всей видимости, те планы по геологоразведке, которые были утверждены заранее, вряд ли будут меняться. В первую очередь я сужу по отдельным регионам и недропользователям, например по «Татнефти» и Приволжскому федеральному округу. Во время моего визита на объекты «Татнефти» меня ознакомили с экологическими программами «Нижнекамскнефтехима» и самой «Татнефти», расходы по ним составили 5 млрд руб. до 2011 года. На вопрос о возможности сокращения расходов на экологию руководство «Татнефти» ответило отрицательно. При дальнейших визитах в регионы мы будем знакомиться с подобными планами других нефтяных компаний. В ближайшее время планирую визит по Южному федеральному округу и на север Северо-Западного федерального округа.

– Нужно ли жестче отзывать лицензии за невыполнение объемов геологоразведки или есть альтернатива такому подходу?

– Недропользователь должен выполнять условия лицензионных соглашений. Мы прежде всего должны смотреть вперед: а что же будет потом? Отзовем право на добычу, скважина запарафинится или замерзнет, выйдет из строя. И кому от этого будет польза? Точно не России.

– Сколько исков с начала года подал Росприроднадзор против компаний, чтобы взыскать штрафы и ущерб за нарушение природоохранного законодательства? Сколько проверок вы провели, сколько уведомлений об отзыве лицензий направили в профильную комиссию Роснедр?

– За девять месяцев этого года нашими территориальными органами выявлено 27 999 нарушений в области природопользования, наложено штрафов на сумму 139,7 млн. руб., выдано 18,9 тыс. предписаний об устранении нарушений. За тот же период с нашим участием было рассмотрено 1289 судебных исков.

– Ваш подчиненный Олег Митволь оспаривает в суде законность своего увольнения. Каковы будут дальнейшие ваши действия в его отношении?

– Вопрос о его увольнении был поставлен перед министром природных ресурсов, документы ушли в правительство. И по распоряжению правительства должность одного заместителя с кругом обязанностей, которыми занимался Митволь Олег Львович, была сокращена. А другие аспекты, связанные с его увольнением, лежат в плоскости дальнейшей работы.

– Будет ли сокращаться количество чиновников либо самих территориальных подразделений Росприроднадзора? В каких пропорциях?

– Мы сократим примерно 20% персонала ведомства по его территориальным подразделениям. Например, уже сейчас Росприроднадзор Москвы и Московской области объеден в единую структуру. Департамент ведомства по Приволжскому федеральному округу объединен с управлением Росприроднадзора по Нижегородской области, департамент Росприроднадзора по Сибирскому ФО — с управлением Росприроднадзора по Новосибирской области. То же самое будет с Санкт-Петербургом и Ленинградской областью, соответствующая договоренность достигнута с представителем президента в этом регионе Ильей Клебановым. Мы хотим провести реорганизацию не только для того, чтобы сократить управленческий аппарат, но и чтобы увеличить штат инспекторов.

– Как идет процесс налаживания взаимодействия ведомства с экологами в рамках Общественного совета? Заменили ли они своих представителей? Ваша реакция на иски экологов против Росприроднадзора.

– В любом вопросе меня в первую очередь интересует три факта: первый – это интересы дела, второй – кому это выгодно (выгодно ли России?), третий – чего это стоит. Отвечаешь на них по-честному, сразу рождается та истина, которая нужна. Я с экологами судиться не собираюсь. Я согласовал состав Совета с учетом предложений общественных организаций. Есть возможность расширения квоты, но если кто-то хочет за счет этого играть в политические игры, то пусть играет. Я не буду этим заниматься.

– Достаточно ли сегодня у Росприроднадзора полномочий для эффективных действий против нарушителей природоохранного законодательства?

– Полномочий всегда хотелось бы больше, но и те, которые есть, позволяют обеспечивать государственный экологический контроль во всех областях природопользования – от защиты недр, водных ресурсов, земли и воздуха до контроля за выбросами и отходами. Раньше этим занимался Ростехнадзор. При этом необходимо совершенствовать нормотворчество в части повышения эффективности контроля за соблюдением существующих регламентов, их уточнением, применением экономических и административных санкций, разработки нормативов. Инструменты экологической политики всегда будут обновляться вместе с жизнью. Не менее важно оказывать влияние на общественное мнение через экологические институты гражданского общества для укрепления позитивного социального климата и удовлетворенности населения деятельностью власти.

– Какие наиболее неотложные, по-вашему, задачи для Росприроднадзора, которые нельзя отложить на завтра?

– Сегодня важно, во-первых, дышать чистым воздухом, во-вторых, использовать чистую воду, в-третьих, не быть погребенными под промышленными и бытовыми отходами. Для решения этих задач нужны современные, экологически чистые энергосберегающие технологии в промышленности и других отраслях экономики, а также внедрение экологически безопасных транспортных средств. Немалую роль играет повышение уровня экологической сознательности населения, которую нужно воспитывать если не с детского сада, то со школьной скамьи точно.