Можно говорить долго о схемах структурах и аналогиях, но следует сначала разобраться в сути и ситуации. И просто сказать кто какую цель преследует отстаивая изменение существующего положения. И раз уж функционер СР призывает к дискуссии в обществе, хочу выразить и другую позицию. Углубляться не буду, отвечу тезисно. По сути Нельзя каждый выборный период менять правила игры, перекраивать Устав, переименовывать мэра на главу города, главу города на главу Думы. Вводить новые формы управления и новые властные фигуры. Потому что проблем это не решает. Подобные движения туда-сюда без цели и не во имя её достижения, а так в баловство. Такие движения сами знаете как называются. Я отвечу. Политической мастурбацией. Ради удовлетворения отдельных личностей, и без цели рождения дела, или хотя бы пользы для дела. Есть неплохие примеры стабильности и эволюций власти, типа более 200 летней американской конституции и монархии в Великобритании. Как то живут люди и с королевами и с султанами и получше нас зачастую, ищущих спасение в изобретении «совершенного механизма», а не в достижении благополучия и процветания общества. И представьте себе, проблемами передвижек стульев не озабочены, судьбами олигархов и чиновников тем более. Но как только права их ущемляются, правила игры нарушаются, или жизнь становится хуже, сигнализируют они там у себя однозначно сразу и массово, и власти реагируют. Иначе случается политический кризис. Не одна проблема не решится переписыванием структуры управления, а также перемещением слагаемых в уравнении которое не описывает никакой функции кроме персональной (личностной) конфигурации власти. Что мы сегодня видим – нет дискуссии, каким образом самоуправляться населению городом. Как строится, как развивать инфраструктуру, как организовать движение транспорта, благоустройство, выстраивать работу медучреждений и системы образования. На что и как тратить общественную казну. Речь в дискуссии идёт о способе сохранения контроля над городскими ресурсами и персональной расстановки на ключевые посты людей которые обеспечат лояльность к определённой группе лиц. Причём расстановки не через выборы и демократические институты, а через аппаратные решения. Все сегодняшние фантазии от лукавого, и сводятся к одному – как посадить на ресурс города Ульяновска, человека который не сможет пройти выборы, по многим причинам (допустим, нахапал много и все об этом знают). При этом нужно решить задачу как сделать выбранного народом Главу – голым королём, свадебным генералом без реальной власти и полномочий. Реальные же рычаги управления передать тёмной лошадке – зависимому управляющему, который не за что не отвечает и обязан своим положением только тем, кто его на эту должность протащил. И чтоб если взбрыкнет в отстаивании интересов города – коленкой его под зад. А горожанам, чтоб всё прошло гладко придётся рассказать сказку про мифического Супермена, неизвестно откуда взявшегося «сити менеджера», который выборы пройти не может, но вот когда его назначат, вот тогда он и начнёт творить чудеса, почище библейских. Вы в чудеса верите? Ответьте, что мешает профессионально подготовленному и работоспособному человеку авторитетному и грамотному самому пройти выборы, а не быть батраком у Главы города которому и власть то реальную доверить нельзя. А самому стать Хозяином города? Зачем этот Глава города вообще нужен? С какой целью выбирать человека, единственной обязанностью которого станет формальное подписание принимаемых депутатами, (по понятно каким способом сформированной) Гордумы решений? Перейдём к ситуации. Политических шансов у СР нет. Никаких. Потому что нет платформы и позиции. СР не представляет интересы ни какой-то социальной группы, ни придерживается какой бы то не было идеологии. «Миру-мир, Пусть всегда будет солнце» – не считается. Поддержка лидера другой парии, это же не есть позиция. Будет в стране так как есть, власть будет в руках ЕР. Станет хуже, поднимет голову КПРФ и ЛДПР. А уж если станет совсем хреново то всю систему будут испытывать на прочность революционеры и тогда весь этот сегодняшний сбалансированный односистемный набор (ЕР с СР и КПРФ с ЛДПР) будет олицетворять единую «старую» систему против которой радикалы и будут выступать и настраивать народ. На местных выборах по понятным причинам СР так же не имеет шансов, не фигур, не авторитета, одни скандалы и централизация внутрипартийной власти. Невнятные акции-прокламации не о чём. По сути СР – имиджевое структурное подразделение ГК «Максима Х». Политический климат тоже паруса не наполняет. Партия оппортунистическая. Извиняюсь, никакая это не партия. «Единая Россия» в этом отношение и ресурсней и честней. Гегемоны, они и есть гегемоны. Следовательно, цель следующая: Из-за этого нельзя делать вывод, что СР во власть не надо. Надо. Надо больше всех остальных по причинам которые обсуждать пока преждевременно. И тут функционер СР, обладающий номенклатурной закваской пытается перевести тему руководства городом в разряд номенклатурных решений. Глава, Дума формально имеют место быть. Проголосованные и омандаченные. Фактически главная фигура – руководитель исполнительной власти становится предметом торгов и подковёрной борьбы в коридорах власти. В данном раскладе СР со своим ресурсом вступает в игру на равных с другими силами, а учитывая имеющийся технологический задел (ТВ, МГ, 2радио, сеть билбордов, опыт, имеющийся адм ресурс и т.д.) несговорчивым оппонентам подпорченная репутация гарантирована. Грамотно. То, что предлагается г-ом Дорониным в данной заметке – единственно возможный и вполне реальный, амбициозно взвешенный план взятия под контроль города силами аффелироваными к ГК «Максима Х». Политика искусство возможного. В данном случае возможного по максимуму. Но как я уже говорил в свете навязанной дискуссии, это не имеет никакого отношения к эффективному управлению городом, улучшению жизни горожан и к развитию Ульяновска. Это совершенно иная тема, тема реализации номенклатурной ментальности отдельного гражданина на ниве местного самоуправления, как способа самоорганизации граждан для решения вопросов местного значения. Чем сердце успокоится: В заключении хотелось бы подчеркнуть, что все те процессы которые сотрясают органы МСУ в сельских районах. Тотальное редактирование Уставов, ломка системы, демарши отдельных глав, а в будущем (убеждён) полный паралич власти на местном уровне результат проводимой реформы МСУ под руководством г-на Доронина в его бытность чиновником обладминистрации (состоявшийся факт и ничего личного). Данная ситуация наглядное подтверждение того, что не надо бежать впереди паровоза и реализовывать свои идеи любой ценой, не смотря на здравый смысл и вопреки мнению подавляющего количества экспертов которые ещё тогда пытались предупредить и Доронина, и Морозова, и Большакова о недопустимости создания той модели. Предлагаемую сегодня инициативу ждёт та же судьба, по простой причине – она направлена не на осуществление общественных интересов, а на достижение конкретных целей ограниченной группы лиц. Всем кто дочитал до конца респект, дискуссионный текст читать не легко и порой не интересно. Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Горожанин
Браво, ПМ! Или ВМ? Да какая разница, собственно говоря – браво и все тут! Все точно, все по полочкам, самую суть показал, вывернув Доронина буквально наизнанку! Так ему и надо.
Глеб
Отличный текст. И главное – очень близко к истине. Но, думаю, не отдадут Харлову город. Тот самый случай, когда стоит поддержать ЕР.
Пацак
Не надо бежать впереди поровоза, нужно ждать когда он тебя переедет. Так что ли?
Ньютон
В современном раскладе эсерам ничего не остается, как выполнять техническую (обслуживающую) роль при Партии власти. Пустоту и надуманность структуры СР автор более чем точно описал. Лозунг "Пусть всегда будет солнце", дйествительно, куда содержательнее всей мисанцовской ерунды и доронинской бравады.
Прав автор и относительно перестановки стульев. вспоминается по этому поводу старый анектод, в тему:
"Идет производственое собрание в токарном цехе. Директор завода говорит:
– "Ни фига нету прибыли, один брак, нужно что-то делать.
"Начальник цеха предлагает:-"Давайте переставим токарные станки вдоль стены"
Все: "Давайте…" Переставили, через некоторое время опять собрание. Директор: "Фигня, все ровно один брак, нужно опять что-то менять" Начальник цеха:-"Давайте поставим станки перпендикулярно стены". Директор:- "Какие еще будут предложения"
Тут уборщица тетя Маша говорит: – "Я до революции работала уборщицой в публичном доме, так вот когда к нам не шел клиент, мы не кравати двигали, а ***дей меняли"
Думаю, что закостенение элиты, ее несовременность, неповоротливость и трусость – одна из главных проблем страны.
Автору респект за хорошую планку дискуссии.
историк
Систему выборов Глав районов из числа депутатов, которая сейчас применяется в большинстве сельских районов области а также в Новоульяновске и Димитровграде начали вводить до Морозова еще при Шаманове: в 2004 году к данной схеме первыми в режиме эксперимента, так сказать, перешли Сурский и Барышский районы. Дальше процесс шел уже по инерции.
Доронин сейчас предлагает дпругой вариант – избираемый населением Глава города, отвечающий за ситуацию как высшее должностное лицо плюс сити-менеджер профессионально разбирающийся в хозяйстве.
По поводу стабильности структур в других странах – вон в Италии все время Правительство меняется, а живут вроде бы не плохо.
Пацаку и Историку
Правительство меняется персонально, а структура не меняется, аппарат до уборщицы включительно не перетряхивается. Конституции и Уставы не переписываются под каждого, если он не Путин или Уго Чавес.
Чтоже касается беганья перед паровозом, то это дело добровольное, чтоб он тебя не переехал, рекомендую не соревноваться с ним в скорости, а идти своим путём, и если ты не тачанка, то не по ж.д. путям разумеется.
Глава должен избираться по пути максимальной легитимности, то есть всенародно, и работать с полной ответственностью и правомочностью, а сити-менеджеров (в социалке, коммуналке, здравоохранении брать себе заместителями по конкурсу и по контракту и нечего огород городить на пустом месте. Нагородили уже работать не кому. То что происходит от негелизма и непонимания целей – задач, а также безответственности за свой народ и стремление к тщетной славе. В последний шамановский год может и эксперименты ставили для демонстрации лояльности центру, но историю не перепишешь нагородил сегодняшний бедлам Николай Петрович лично между делами по курированию Автодрома.
.
Богдан
Поздравляю Улпрессу с появлением автора, способного к системному анализу политической ситуации, а не к жеванию соплей и передергиванию фактов )
ДБ (Демьян Бедный)
Витя М, всегда был хорошим теоретиком, а Коля Д. жестким и хватким прагматиком. Оба спорят о власти, в которой оба побывали, но, почему-то, не закрепились. Ни один из них не был и не стал во власти самостоятельным политиком или крепким бюджетным хозяйственником и ни у одного из них не было в мыслях быть слугой народа (то-бишь избирателя). Все сразу хотят быть его хозяевами и распорядителями бюджета. Все остальное – это словесная муть, ширма для сокрытия истинных замыслов.
историк
На выборах, как и в аппаратных играх, соревнуются представители элитных групп (обладающие финансовыми, медийными и организационными ресурсами), а не рядовые граждане. Поэтому не понятен антиноменклатурный пафос.
Про реальную отвественность вопрос: какую отвественность перед избирателями может понести за свои управленческие ошибки на посту мэра всенародно избранный? А сити-мнеджера заменить можно быстро, если не тянет. На западе кстати очень распространенная модель с сити менеджерами, а они там на демократии помешаны. Значит професиионализм в управлении городским хозяйством для них важнее риторики про отвественность всенародно избранных перед избирателями.
Ирине Бедняжке
Девушка которая пишет под мужским псевдонимом певца большевизма не может быть не права. Или это мужчина по имени Ирина. Тогда всё вообще запутано. По существу вопроса суждения изложите, пожалуйста. А нет мыслей, ну тогда молчите) С этой парочкой всё понятно. А так просто газировать кисель не надо)) используйте свою точку ооры по прямому назначению.
Историку
На Западе много чего работает. Судебная система независимая, например. Местами даже прокуров и шерфов выбирают. Не про Запад речь. Сейчас разговор идет о том, что относительная независимость местного самоуправления в России – последний островок, сохраняющий возможность развития, а не стагнации и застывания системы власти, последний иснтрумент эффективной обратной связи с населением. А про попытку посадить безликого и зависимого от кланов исполнителя Моисеев – прав. Это и случится, если "доронинская" схема пройдет. Вброс Дорониным темы – пробный шанр. И это показатель того, что власть не готова уступить, она проддалжает тума бюрократизировать жизнь. Что ж – флаг в руки. Только управляемость от этого снижается. Видимо пример СССР ничем у не научил.
Пацак
Я только За обратную связь с населением. Только не так давно некто под ником "красный" назвал всё это чушью и заявил что участие население никогда власть не интересовало. Может он и прав.
Но механизмы общественного контроля нужно развивать.
Только покажите какие нибудь примеры, кроме выборов, участия населения в осуществлении местного самоуправления, пока мы наблюдаем только противостояние людей с одной стороны и органов местного самоуправления с другой.
Виктор Моисеев -Историку
Есть вариант.
Отмена выборов. Монархия или диктатура. Если игра в монархию – правила одни и с ними не стоит играть в демократию. Кого обманывать? Народ примет любую модель, зачем строить устройство общества на лжи.
Насчёт Запада Вы не правы. Обсасывание кандидата происходит доскональное и с бухты барахты в политику ни за какие миллионы не попадёшь, а если ты политик у тебя есть шанс получить власть – изменить жизнь по своему усмотрению, но не деньги (согласен исключения есть).
За ошибки каждый должен отвечать сам и народ тоже. Где критерий ошибки и кто судья. Сейчас есть возможность снять любого пройдя соответствующую процедуру, ни кто ни кому импичмент не организовывает. Потому что понимают, во всех случаях критерий ошибочности субъективен.
И что это главная задача снять? Может правильно выбрать важнее? Может по закону предоставлять равные права для агитации, может за чернуху сажать? Может присматриваться подольше, праймириз проводить? Может это поможет , а не виртуальная возможность кому то кого то снять? Вы что не знаете, как проходят выборы? Идёт отбор – врунов, говноплюев и проституток. Требуется доказательства кто как залез на выборные должности, кто кому продался, как потом как откупался, и как врал и продавал. Может эту систему менять?
Давайте посмотрим на проблему не через навязывание темы снятия, а через призму эффективности и организации правильности выбора.
Timur
К забаненым: большая просьба следить за лексикой.
ВМ
"Автор молодец,правда когда был во власти прилично всех накидал…"
Если я хоть ОДНОГО кинул, Вы мне с ним лично встречу организуйте и мы обсудим как и кого я кинул. Отвечу. Связь через Ежова.)))
Козьма
"Идёт отбор – врунов, говноплюев и проституток." – Вот тут Витя прав на все сто! И он сейчас в этом отборе активно участвует. Коля одну какашку разжевал и плюнул, Витя – другую – вроде, моя слаще. А по сути – никакой разницы. Они к одному креслу примеряются, только с разных сторон. Но если удастся подобраться, оба забудут все, о чем писали и говорили, начнет работать то, что называется хватательным рефлексом. А он у них о обоих развит неплохо – вместе, помнится, дербанили городскую собственность. пока у Коли (а, может, у Вити – это с какой стороны посмотреть) башню не снесло. И теперь они, вроде как, идейные противники. Только идеи – они идеи и есть – для обсуждения на улпрессе. Они бабла не приносят.
да, рановато стартовала предвыборная гонка. И сразу во весь опор…
Хотя, возможно, Виктор тут правильные вещи говорит только потому, что метит на место Корнева – того, говорят, кончать собираются – много дров наломал по глупости.
Он (Иоисеев) и в ПМа для этого рядился…
Восполним пробел. В ряду высказываний известных политиков явно не хватает вот этого.
http://ulpressa.ru/news/2009/02/27/article75718/ – это Тихонов – почитайте, не пожалеете!
Козьма-е
Ваша компетенция впечатляет. Вы такой умный, такой прозорливый, Вам надо быть Морозовым, ну или Корневым. И сразу видно, что Прощемор это Вы, ревнуете что пришёл по настоящему умный человек? Теперь ПМ! Переименовался в Козьму. А был почти Демьян)
Вите
А что ты, Витюша так напрягся, аж вспотел!!А Колю с Вадиком по ЦУМу-забыл?А Арама?А Рогозина? По Рогозину ,это отдельная тема, с фактами,фамилиями,суммами.Да Витюша ,а что ты так скрываешь свое ПРОЩЕМОРСТВО не очкуй, хороший слог уверенная рука.А кореша своего ты классно в коровью лепешку воткнул!Только рано ты в Мэрство стартанул!!!СИМ ТАКОГО не простит ни когда,поверь мне Педрович отработает по полной!!Д Педрович???
Ранис
Почитал я еще одни мысли, еще одного теоретика!!! Опять перешли на личности и связи!!! Я тут опять на своем примере скину сылку о том как был в США именно касающийся их професиональных Сити менеджеров!! может кому то будет интеренсо!!!http://ulpressa.ru/news/2006/12/07/article21385/
Доронин Н.П. может и преследует какие то цели но как мне кажеться это давольно лояльный к местному самоуправлению человек!! Опыт у него действительно есть!! Но г.Ульяновск это очень сложный механизм и действительно в нем достаточно тяжело найти правильное решение!!! Хотя я считаю что скором временем центр развития немного уходит от города в пригород и населеные пункты!!! Поэтому нового не нужно бояться, но и старое не стоит Забывать!!!!
Ранису
Ранис утомил Ваш навязчивый "прагматизм". Прежде чем что то сделать нужно понять, узнать, проанализировать, выбрать лучший вариант начиная с идеологии а затем спускаясь ниже. Моисеев практик похлеще вашего – тут и сопоставлять смешно. А понимание – это горизонт. Поэтому перестаньте всем в нос свою прикладную крутость совать – она и без того под большим сомнением. Пришли сюда – обсуждайте, предлагайте, теоретизируйте как сможете. Это интернет, это информация, это идеи. А меряться длиной своего управленческого, простите, члена – это в Администрацию или кто там вами руководит.
А в идеологию и не лезте вообще – смешно было читать когда вы к общемировым проблемам в споре с ежовым со своей силикатненско-МШПИшной линейкой подходили.
михаська
да устал витюша в тени. Сидеть. Статейка достойная ничего не скажеш. Но слишком мстительная и критика больше субьективная. Но такое появление вити если не разовое будет а системное то многим придется по нервничать!
Ёшкин кот!
Все это умилительно: рассуждения местных политфигур, имеющих деньги вложиться в выборы мэра по любому варианту – 1,2,3. Хоть всенародно, хоть депутатами, хоть опять всенародно плюс сити-менеджер для битья. Результат получится один и тот же – очередная команда денежных мешков станет по своему делить город и сводить старые счеты. Вопрос: а что с этого населению, ульяновцам? А, собственно, ничего – прежнюю кашку кушать и начальников слушать. Во всей этой предвыборной истории, нисколько не меняющей сути текущих процессов, имеется только одно светленькое пятнышко: закон о снятии начальников МО губернатором или местным советом депутатов. Все остальное – одна и та же фига в трех прекциях. Может быть, этот закон об отставках хоть как-то обуздает дорониных, харловых, курковых, моисеевых, герасимовых и прочих доморощенных толстосумов, желающих владеть городом Ульском в самых разнообразных позициях. Иных новаций на ближайшие годы не просматривается.
Ранис
Слушайте а вы каким членом сделаны! Вы капышитесь в одной кучи как мелкие шавки, от вас то не делов ни хлопот… Кто сдесь особыми идеями толкнул вы же одну статью и один закон трактуете, только одни читали другие знают а третьи тренируються… А самое главное такие как ВЫ не знаете да еще и забыли…!!! А вашего Моисеева в д. Кукуево отправить чтобы там жизнь улучшил за 3 года, да так чтобы все было как по книжке… конечно же слабо трепаться когда город практически огромные ресурсы легко!!!! ВЫ вниз спустите а не меняйте кресла….!! И не собираюсь я спорить с такими как Ежов и вся компания!!! Только от ваших бурь словестных только в стакане муть!! А на более серьезных мероприятиях обосретесь и завестью смотрите как комуняке людей организовывают за идею!!
Поэтому на хамство хамством!! Не обесутье!!
Многие городские привыкли Ходить петухом а в реальностии для общества ничего не сделали только треп в большой куче инета!!!А моисеев Был руководителем ГОРОДА??? если не был то какой вы опыт говорите, клерк или подчиненый, серый координал? это слобое звено в управление!!! Терпеть не могу когда все уходят от темы и начинают ХАМИТЬ!! Вы лучше что то новое скажите по теме!!
просьба Ежову
Сделайте уже Ранисом с этим материал какой нибудь. Посмотреть хотя бы что за звезда такая муниципальная в Ульяновской области завелась, что и Моисеев для него на уровне Кукуево. Пока вызывает только смех.
Касаемо Виктора. Понятно что здесь много личного. Однако через такие полярные взгляды и сопоставления истина и рождается. Или хотя бы понимание. За Доронина здесь говорит не то, что пишет о "демократизмах". – Ну её эту демократию. За него здесь то, что Максима одна из самых эффективных кампаний. И если бы городом управлял тот же Доронин (Харлов бы не пошел) – эффективность была бы выше чем при аморфной структуре бездарного в общем то Ермакова. Все эти демократии здесь – только помеха. Наиболее эффективным нужно максимально расчистить путь к власти. Выборы – процесс когда во власть приходят зачастую случайные люди. Лучше бы мэр выслуживался и вырастал. А то придет хирург какой-нибудь типа Леши Куринного. Красивый парень, взгляд светится – старушки и прочий женский пол будет за. И что? Надоели у власти охранники, железнодорожники и (кто уж там Марусин был, не помню). В итоге они в любом случае будут марионетками даже не в силу корысти, а в силу своей неспособности управлять, в силу своей некомпетентности.
Иегудиил
Ну не спать что ли совсем и в субботу? Проснулся, тут такой бедлам Витек Моисеев организовал. Бывший друг (б.д.) Морозова, б.д. Володарского, б.д. Доронина, б.д. Романенки, б.д.Ирины Ш., б.д., б.д,б.д… Кинул всех, а в зоне, между прочим, за это верзуху рвут в клочья… Ну напрягся, прочитал, красивости его. Если Доронин предложил какой-то конструктив, то опус Витька – сплошные комментарии. Своих мыслей нет, да и откуда им быть. Насчет врунов и проституток, разве, идущих во власть. Ну, тут ничего не скажешь, Витек на выборах участвовал, сам такой, правда, вместо встреч с народом все больше поливал грязью Володарского и, кажется, Дедушку.
Ранис вновь молодец, от сохи парень и от станка, в комменте от 10.22 поставил Витька в позу.
Рассуждения Вити о кадрах и возможностях "Справедливой России" напоминают индийскую притчу о семерых слепцах, пытающихся на ощупь определить на что похож слон.
Комментировать комментарии Моисеева к Доронину не буду, пусть напишет что-нибудь оригинальное сам, а то одни "мысли по поводу". "Восхищает" гимназистов и гимназисток изнывающий от безделья рантье арендного бизнеса. В бытность его первым замом Романенки в народе говорили: "Вот из-за таких у людей свет отключают!"
И опять хочет. Угомонись что-ли…
Ранису
Ранис, зачем вы столько восклицательных знаков ставите в конце предложений? Вы что в жизни повизгиваете в финале каждой фразы или все время общаетесь на повышенных тонах? Употребляйте пожалуйста знаки припинания более уместно.
Ваша мысль о том, что в "скором временем центр развития немного уходит от города в пригород и населенные пункты" противоречит реальности и общемировым тенденциям. Попробуйте получить хорошее образование, оно поможет вам и в работе, и в жизни.
Насчет "лояльности" Н.П. Доронина к местному самоуправлению. Дело, Ранис, как раз в мотивах г-на Доронина. А мотивы его связаны с процветанием одного единственного учреждения – "Максимы Х". И хочет он одного – получить возможность участия в дележке городского пирога.
Для того, чтобы вас не мучали сомнения, рекомендую провести интеллектуальный эксперимент. Представьте, что выборы решили отменить, но Доронину дали возможность назначит мэром туповатого цумовского охранника . Как вы думаете, Ранис, стал бы "лояльный к местному самоуправлению" Николай Петрович в таком случае бороться за свободы муниципий.
Василий
Вот проснулся – обрадовался. Думал, отклик на мою вчерашнюю просьбу появился( да так скоро!) – перейти к конструктивному обсуждению вариантов выборов. Ожидал ознакомиться с плюсами и минусами той или иной схемы. Был крайне разочарован. Суть материала – это визг нового автора от ненависти к предыдущему. Очень жаль. Уверен, что этому материалу не место на первой полосе – максимум, в комментах. Для улпрессы это,конечно, ошибка. Хоть и суббота, и свежих материалов нет – всё равно нельзя так планку снижать.
Фримен
Виктор Моисеев поднял одну принципиально важную тему, за что ему – респект!
Процитирую: "Что мы сегодня видим – нет дискуссии, каким образом самоуправляться населению городом. Как строится, как развивать инфраструктуру, как организовать движение транспорта, благоустройство, выстраивать работу медучреждений и системы образования. На что и как тратить общественную казну".
Соглашусь на все сто! В связи с этим предложение к "Улпрессе": может, всё-таки сделаете форум, где люди могли бы высказываться по данным вопросам, а не поводу того, кто и что из власть имущих (придержащих) брякнул в вольном пересказе журналистов? Имхо, в сто раз полезней было бы, чем комменты под статьями.
Иегудиил
Василию респект. Можно было и не просыпаться, тут Моисеев решил напомнить о себе, говорит, что вскоре стулья будут переставлять, как бы не забыли про него. Работничек. Но все равно, Василий, я рад, что ты рядом.
Василию
Про плюсы и мнусы схем выборов к Доронину. Там вас подлечат и вермишельки повесят. На уши. Вы разве не понимаете, что дело не в схеме, а том кто, как, и зачем ту или иную схему продвигает?
Василий
Моисеев ничего не предлагает. Он комментирует тему, поднятую Дорониным. И эти комментарии – пустышка. Общие фразы и перемывание костей, даже на статью не тянет. Вопрос, разумно поднятый Дорониным, – это схема управления. И именно это сейчас обсуждается. И спасибо ему, что ознакомил нас, простых, слабополитизированных, со всеми тремя вариантами. Он единственный, кто проявил к людям уважение и сделал это. Остальные пока занимаются кулуарной вознёй и хамством. Может, вариант Доронина и не лучший, но на сегодняшний день самый аргументированный. Если отдельным личностям нечего сказать, просто умерьте пыл: своим пустым сквернословием вы повышаете рейтинг Доронина.
Юстас-Василию
Василий. Доронин отрабатывает номер по вбрасыванию темы. По заказу озвучивает вариант, разрабатываемый в аппарате областного правительства. Если вы считаете промывание мозгов "политпросещением" – это ваш выбор.
Моисеев (достаточно верно) отмечает, что работа мэрии зависит не от "перестановки стульев", а от задач и целей, которые стоят пред управленцем.
Сама же "схема управления" вообще не требует обсуждения. Управление – процесс не имеющий идеологической или классовой специфики. Вопрос в целях которые ставят перед менеджером и в том, кто эти цели ставит.
Поясню на примере. Начльники концлагерей в фашистской Германии были хорошими управленцами. Одна проблема – людей уничтожали. Перед ними кто-то ставил такие цели. А сама "схема упрваления" была близка к идеальной.
Ранис
Уважаемый Вы совсем меня не знаете!! На счет образования у меня высшие и второе заочное учусь как раз по специальнсоти ГМУ в саратовской академии гос лслужбы 4 курс!! Я люблю посещать различные семинары но только не у нас а в Москве!!! Если Вам говорят такие фамилии как Эпштейн, Филимонов, то вы поймете что я немного знаю о развитии местного самоуправления и только его!!! По поводу смещение центра ВЫ не правы слишком стары ваши сведения….. ВБольшие города и центра исчерпали свой внутрений ресур в том числе и энергетический, наш город ульяновск не исключение!! Все крупные предприятия и все что есть новые постепеноо уходят из города именно в сельскую местность например Заволжская территроиия к Чердаклинскому району и К их поселениям, тем самым автоматом увеличивая не только налоговые поступления но и развивая инфраструктуру!!! Заграницей жить в городе это удел бедных более обеспеченные живут за городом в небольших катеджах!!! На сколько я знаю в Засвияжье есть старые територии бывших предприятий но практически отсутвует свободная Энергетика, и газа тоже нет!! Поэтому развитие промышлености быстро замедляеться ну и от туда все остальное!!! Поэтому если бы были хорошо развиты транспортные инфраструктуры то процес шел более интенсивно!!! А вообще как сказал Эпштейн Процесс развития территории должен быть гармоничным по всем параментрам в том числе и политическим…!!! Надеюсь эти слова будут и Вам понятны
Так тема Доронина Н.П.! Я повторяюсь не знаю его умыслов но скажу что когда создовали у нас местное самоуправление 2005-2006г Доронин не чурясь простых людей приезжал практически во все населенные пункты и на простых вещах общался и с местными рукводителями и с протыми жителями!!! Он и тогда расказывал про эти три способа!! Но у нас были выбраны ДВА!! Поэтому еще раз потверждаю что Доронин знает на практике что у нас в области происходит, а в городе слишком много "мудаков" которые считают что жить нужно всем как определит г. Ульяновск!! Дальше городской черты никто ничего не хочет видеть!!!! Хотя поверьте что в некоторых забытах деревьнях есть действительно те которые могут больше чем ВЫ!!!! Ведь правила работы и основной принцип управления известен для всех как отче наше!! Поэтому Вам в городе нужно никто богаче и кто главнее определиться!! А у кого реальная программа действий есть и есть команда!!! Ермаков мне импанирует потому что он настоящий МУЖИК и слабой не далекой молодежи не дает высовываться из под его ног!! Но его ошибка что нет команды…….!
В заключении по поводу знаков припинания Не переживайте я совершенно спокоен если мои предложения действуют так на вас эмоционально то я рад!
Иегудиил-ЛжеЮстасу
Я тебя предупредил, парень, что присваивать чужие ники некрасиво. Разберемся чуть позже. По теме. "Управление-процесс не имеющий идеологической или классовой специфики…" Надо быть шизоидом, чтобы такое написать. Сравнение же современной России с фашистской Германией и дифирамбы гауляйтерам -управленцам, ну тут ты превзошел всех. Видно место тебе не просто в Карамзинке. Давай дальше просвещай народ "об идеальных схемах управления" – история фашизма большая и Германией не ограничивается.
Козьма
Тебя, Ранис, и писать, видно, в академии только и научили – до этого тебя что-то и не видно было, и не слышно…))))
Ермаков ему "импанирует"… Стоило для этого учиться…
Юстас Иегудиилу (лже-Архангелу)
Уважаемый Иегудиил! "Предупреждения" от человека посягнувшего на имя Архангела смешны. Вы Бога гневите, не я. Не боитесь, а ну как молнией шваркнет? За святотатство.
Пример я привел совершенно точный. А с Россией сравнили зачем-то вы.
Управление не имеет классовой специфики, идеологической тоже. Пролетарии и олигархи управляют процессами (бригадой сварщиков или движением автомобиля) одинаковыми способами. А вот выбор способа может быть связан с теми или иными установками и подчинен тем или иным целям. Но видимо эта чать дискуссии для вас сложна. Зря вы сюда зашли. Вам к Доронину – там попроще.
Ранис
Козьме! Ну что Вы все на Ермакова цепляетесь скажите честно сами сможите выполнить ее функциию!!!! Я еще Ленина ценю и многих других!!! А академия для меня впервую очередь возможность общения с теоретиками и набор определенных знаний!!!Знаете какя проблема больших законов и кодексов!! То чо они совершенно не приближены для исполнения на самом низовом уровне, поэтому для себя задачей ставлю разработать план действий для МО с числиненостью до 10000 человек!!!
А вы действительно назовите пару реальных професионалов которые могут не только возглавить г. Ульяновск но и добиться наилудших результатов!!! !!
Ранису
Вот видите, Ранис. С первого раза получить образовние у вас не получилось. Приходится второй раз учиться. Сочувствую. Дело тяжелое.
А насчет Ермакова, Козьма намекет, что слово "импАнирует", пишется через "о" – "импОнирует". Ну ничего. Поволжская академия государственной службы им. П.А. Столыпина правильно писать научит. На то оно и второе высшее образовние, чтобы первое дополнить. Знанием русского языка.
Козьма
В свое время Хлорыч любил повторять, что он не политик. а хозяйственник. То же самое не раз говорил и Ермаков. Но сегодня уже нет сомнений в том, что губернатор, это, прежде вчего, политик. Да и глава города, для того, чтобы обеспечить ему (городу) нормальную жизнь и деятельность, нормальное взаимодействие всех ветвей власти и заинтересованных лиц, должен быть незаурядным политиком. Чтобы объединить ради достижения общих целей и ум Моисеева, и прагматизм Доронина, и упертость Герасимова, и хитрость Харлова. Чтобы и Курков, и Ртищев – все работали на город.
кто мог бы быть таким политиком? Скажете, нет таких? Есть! Например, Коган.
Самому ему, кстати, и не обязательно в вопросах менеджмента разбираться.
Ранис
Ну вот когда возразить и спорить не чем давайте будем оскорблять знанием русского языка!! Блин ну опять промах мне простительно я не Русский!!! Есть негласное правило что на форумах в интете все пользователи не кичаться знаниями русского языка!! А то у меня знакомая есть ну очень професионально владеет русским языком и культурой речи, Задавит сдесь любую Шавку!!! Так что я не професиональный филолог, а те кто мало понимает советую прочитать, Басню Крылова Про собачку и слона!!!!
реплика в сторону от темы
Слушайте, а чему этих либралов в МШПИ всяких обучают? Все безграмотные как первоклассники. Что Брагин, что Ранис этот. Как зомби какие. В одну точку их упирают и вперед. А по литературе двойки небось были. А у кого мозгов чуть побольше – так те "теоретики". Практик, млин.
Козьма
Упустил, малость. В дополнение к сказанному. Наш губернатор, кстати, политик никудышный. Никакой…
И это есть очень зхер шлехт…)))
Ранис
Ну вот Вы и показали себя не состоятельным уважаемый Козьма!!! Глава города по всем его полномочиям впервую очередь ХОЗЯЙСТВЕНИК а потом политик, поэтому в законе и говориться что в мун службе не должно быть политиканства все для развития территории…..!!!Городом должен руководить ХОЗЙственик а представительный орган возглавлять ПОлитик в этом и заключаеться принцип разделения власти!!!Коган??? У него хорошая харизма только и всего!! А то что он вел передачу и говорил с населением через приемные.. Это все полная ерунда…!! кандидат толжен быть не политик….!!
Ранису
Видите ли, Ранис! Слово "импонирует" – от латининского impono. Не от русского, от латинского. Русский – язык государственный, а вы чиновкик с двумя высшими образованиями. Попроситесь к губернатору на экзамен.
Кстати, вы так и не ответили – зачем вам восклицательыне знаки в конце каждого предложения. Это вас знакомая филолог научила или Иван Андреевич Крылов? На форумах интернета есть еще и негласное правило не злоупотреблять восклицательными знаками и прописными буквами.
Насчет, Ермакова – это во многом продукт Харлова и Доронина. Созданный, чтобы Моисеев не стал мэром. Продукт оказался несколько подпорченный. Сроком хранения. Результаты известны. Ранису, как сельчанину, в областном центрте ясное дело нарвится. А вот горожанам – не очень.
Ранис
Мозгачи! Повторяюсь еще раз я не проходил обучение в МШПИ и не нахожусь не под каким влиянием и ни какой партии не принадлежу!! У нас как сказать нечего, всегда начинают вспоминать где правильно запятую поставить а где ударение!! Но это Вас не спасет от вашем полной нереализованости и не нужности.. Так что давайте говорить по теме!! А то придеться прибегнуть к помощи професионального учителя Русского языка! Мои учителя были Иванов А.Ю., Большаков А.М., Максимов А.Н., Шаипкина М.Д. и мн другие, Большакова М.Г.!
Ранису
А кто эти люди? Деловые? В законе?
Прощай, МОРОЗОВ!
1Видно трудно писать ответ "блестящему аналитику и чудо менеджеру " Николаю Доронину дискутируя про очевидную вещь. Поэтому текст длинный, скучный, сути достигает, как раз в тот момент когда начинает одолевать сон.. Кроме того что со стороны Максимы действия грамотные никаких наездов, ничего личного и оскорбительного в тексте не обнаруживается. Искал искал, где Колюню в говно воткнули, или просто в него плюнули -не нашёл. Обидно, а ведь есть за что. Шмон понятен, если в теме Доронин. Значит обосрут. В данном случае не обосрали, а оголили.
2Надо сказать кратко:
-Устав менять не надо кто хоче во власть упражняйтесь по существующим правилам.
-Что делать с городом никто не знает и темы все о том как прийти во власть
-Доронин строит тему как стать главой администрации. а Главой города посадить Гвоздева-Ермакова.
-Местная СР такая же никакая как в стране.
Всё.
От себя :
1на этих выборах, если в стране критически не поплохеет, структура роли никакой не будет играть. Пусть доводят всё до маразма, всё равно их не остановить. Быстрее доведут, быстрей придут другие игроки. Быстрее этот карточный домик рухнет.
2Сити менеджеры (Ранису) это не первые лица, это управленцы в гордском хозяйстве обобщённое название. В каждой отрасли свой менеджер комунальщик не рулит здравоохранением и наоборот.
Я Вас вообще сегодня не узнаю, всегда такой сдержанный и пытающийся высказать то что думает по сути, а сегодня просто истерика.Не истерите Доронину ничего не угражает.
Про Моисева.
Забудьте Вы про него как про политическую фигуру и кандидата во власть, на любую должность. Он делает всё что бы этого не случилось, ресурсы свои все слил(газетёнку, общественную организацию, политтусовки игнорирует, все предложения идти во власть в любом формате отвергает, ни в полпредство не пошёл, ни на одних местных выборах не рисанулся ни в каком качестве, ни с кем из власти не контактирует, из партий тоже, что вы так поникуете?) Он не игрок, ну попросил Морозов Горячева навтыкать "Прощай, Морозову!", тот с Ежовым и замутили тему, вот и разбудили "Привет Моисееву!" Вы тут перья ломаете, а он спит уже).
Если я не прав, и Моисеев куда то дёрнется, то я свой ник съем вместо шляпы)). Со спокойствием таких людей надо быть повнимательней и не задирать без дела.
Ну мне так кажется. Ни он во власть, ни власть в нём не нуждается. Взаимность у них)
Ранис
Ну про такое правило я слышу впервые!! Если оно действительно есть то наверное нужно все таки меньше использовать знаки припенания! Исправлюсь
А я против экзаменов которые проводили я не участвовал не в одних! Это глупо проверять ошибки в русском языке если реально никто законов не знает по которым мы все работаем!! У меня есть професиональный делопроизводитель которая хорошо умеет проверить все ошибки в тексте… К сожелению язык не мой конек, но я по этому поводу никогда не комплексую.
А вы назовите реально кого то еще!!!! А моисеев какую цель приследует и чей он будет!! Независимый КАНДИДАТ?
Если такой грамотный то пусть скажет что первично для территории г.Ульяновска, тоесть какой документ поможет раскрыть потенциал и показать проблемное поле всей территории города? Сможет ответить Ваш профессионал?
Юстас -Прощай, МОРОЗОВУ!
Тебе Виктор, тьфу-ты, ПрощайМОРОЗОВ, про Моисеева ясно виднее. В этом деле с тобой, кто ж спорить будет. Кому как ни тебе знать что он сердешный среди дня светлого, в 16 часов, спать завалился.
Ранис
ПМ! Да нет у меня истерики просто некоторые вынуждают на высокие тона.Согласен что сити менеджеры должны быть и отраслевики в том числе. Тоесть я так понимаю професиональный кадровик професиональный работник социальной защиты, коммунальщик, и мн др. Но они то может и есть и работают исправно, но только главный принцип новой метлы. Ведь с приходом Морозова только Егоров остался в правительстве.. неужели все остальные были не професионалы? А сколько уже "ушли"
Ладно тема и эта исчерпана на сегодня! С весной всех всех всех
+)
С первой частью "Прощай, МОРОЗОВ! | 1 марта 2009 15:49" согласен.
Со второй частью – нет: "Прощемор" придется есть свой ник – Моисеев пойдет на выборы, иначе он сегодня здесь не высунулся б с "программными заявлениями, оппонируюшими Доронину". Вопрос – в какой комбинациии, с кем он пойдет.
+) у
Я пожалуй рискну утверждать обратное, а время нас рассудит. Оппонировать Доронину не велика честь, Моисеев и по настоящему серьёзным людям оппонировал. И в его тексте нет ничего более чем Доронин определил границами своего интервью. Не приукрашивайте. Если умный то не пойдёт, Уверен публично жрать это непереваривоемое сочетание букв составляющее мой ник мне не придётся.))) А Вы что готовы поставить на кон?)))
Простите меня, грешника, и Безбабу передайте, что у него я тоже прощение прошу, за что он знает))
Плюсу
Прощемор про Моисеева знает все. Не спорьте с ним, плюс. Вот вы помните, чем сегодня завтракали? Вот и Прощемор знает, какой пастой Моисеев зубы чистит. Да и как не знать, когда зубы одни на двоих.
+)
Передам, естественно. Было-прошло. Прощенное вовскресение.
Ничего не поставлю на кон.
Не говорю о темах материалов Доронин contra Моисеев, говорю о самом факте: к чему бы Виктору вдруг появляться на свет божий на, в общем-то, пережеванной и уже отработанной теме мэрских выборов? Обсуждать и учточнять мелочи? Нелепо.
Плюсу
Какая она пережеванная. Пережевнанной, когда выборы пройдут. А пока все в мейнстриме.
+)
Плюсу от 1 марта 2009 23:23
Мейнстрим сейчас – активное создание предвыборных коалиций, что мы и наблюдаем. А тема способов выбора мэра, включая назначение сити-менеджера, на Улпрессе обсуждалась уже месяца три-четыре. Вместе с появлением темы референдума. Доронин, к примеру, ничего нового не сказал, перечислив три известных варианта. Да, собственно, они, варианты, в сложившейся ситуации уже и не важны. На мой взгляд, выборы будут проводиться обычным образом, как и прежде, и нет необходимости что-либо менять и переконструировать в сложившемся порядке вещей, т.к. извне введен новый элемент, кардинально влияющий на всю сложившуюся конструкцию, – порядок снятия и отстранения от должностей мэров. По различным основаниям, включая и такое, как простое неудовольствие губернатора. Так что по теме выборных вариантов можно давно спокойно спать – закрыта она. Наглухо.
Плюсу
Согласен с плюсом, дело в том что Морозова ловят на живца, он ейчас сцепиться с Витюшей, а если не сцепиться тот его будет раскладывать публично. И в том и в другом случае проиграет Морозов, силы которые в эпоху вертикали реанимировали этот пять лет, как забытый проект, наверняка приследуют цели посерьёзней мэрских. И раз уж Витя впрягся значит крыша железобетонная в три наката и дело набирает нешуточный оборот. Волна запущена две недели назад и приход Моисеева не дурно подготовлен от "Прощай, Морозов – Привет Моисеев" до Иркиного "Я его обожаю", а Доронинский материал просто способ докапаться и заявиться. Было бы интервью Морозова, он бы и над ним поизмывался. Только вот зачем Ежов здаёт своего патрона Морозова, погружаясь в тему, не совсем ясно, то же наверное знает что то такое чего никто не знает.
Моисееву
Увы, ваша статья глубоко разочаровала. Прежде всего – явным пренебрежением к людям. Вы нас иначе, чем "населением" и не называете. Да и в общем текст получился невнятный, одни общие места. Налицо лишь откровенное желание куснуть Доронина с Харловым.
И уж совсем некстати грамматические ошибки: например, слово "аффИлированный" пишется через "И". Увы… не осталось героев в родных пенатах, не осталось! ((((
Моисееву – У
Вот это врезал, опустил Моисеева, сказал как громом ударил. Если Вы обращаетесь к Моисееву на Вы, то обращайтесь с заглавной буквы, а если пишите с прописной то значит обращаетесь к нему во множественном числе, что это у Вас в глазах двоится. От перепоя, или перестраха))
Населением быть не западло, так же как и горожанами и ульяновцами и народом. Симбирянами западло, так как Симбирск был деревней.
………………………………………………………………………………………………
Иегудиил
Последний коммент Моисеева насчет "жжот Витёк" – просто маразм. Скулеж после битвы. Предложения, поданные Дорониным уже изучают и в мэрии, и в облправительстве. То есть: идеи овладевают массами, как сказал бы наш земляк Ульянов. Что и требовалось. Ну а изливать желчь на автора – дело достойное лишь негодяя и лузера. Общественность города выражает свою благодарность Николаю Петровичу!
Timur
По забаненной части: просьба повежливее
Иегудиил у
Вы для идиотов здесь с Василием пишете или для идиоток? Шо за штиль? Пишите для Пионерской правды, или как там она у вас называется мол-одёжная-газета.
Блаходарим Николая Петровича он свет в нашем оконце, подспорье в облправительстве и светоч в мэрии. Без него то закон из трёх пунктов никто прочитать не смог. Вы ещё бабок забашляйте пару муликов в енотах, его и в ПФО прочитают. ……………………………………………………………………………………………………
Защитнику Моисеева
А с чего бы мне обращаться к Моисееву с заглавной буквы? Он для вас типа как Бог? :)
Ну и для вашего сведения: с прописной буквы пишутся местоимения "Вы", "Ваш" как форма выражения вежливости при обращении к одному лицу В ПИСЬМАХ И ОФИЦИАЛОЬНЫХ ДОКУМЕНТАХ, например: "Сообщаем Вам"; "На Ваш запрос отвечаем"; "Поздравляем Вас" и т.д. Источник -"Справочник по правописанию и литературной правке" Д.Э. Розенталя.М., Айрис-Пресс, 2003, стр. 28.
ЗЫ: ну хоть какая-то польза – может, усвоит кто пару простых правил русского языка, в словарях пороется на досуге.
А я вот не возражаю быть симбирянином. Мне, как вы изволили выразиться, "западло" общаться с псевдоинтеллигентами, "ботающими по фене".
Для "Защитника Моисеева"
Всё Вы путаете, и в местном самоуправлении и в русской грамматике. Цитата: "Увы, ваша статья глубоко разочаровала." Если персонально обращаетесь к Моисееву – пишется "Увы, Ваша (формальная форма вежливости) статья глубоко разочаровала." Когда Вы обращаетесь к группе авторов то пишите: ""Увы, ваша (множественное число) статья глубоко разочаровала."
То же по сити менеджерам – это профессионально подготовленные работники городского хозяйства, а уж ни как не один подложенный под избранного главу чудо управленец. Если человек такой есть, то должность его первый заместитель главы. А не распорядитель исполнительных полномочий при всенародно избранном руководителе города.
Зачем Николай Петрович, эту возню затеял Моисеев объяснил. Он прав на все сто. А вы ему возражаете, что в слове аффелированные грамматическая ошибка, на три страницы текста. Убийственный аргумент.
При этом не Доронину не ему ничего не светит, Моисеев и не пырхается.
Вы же устроили ему травлю (Вам так кажется) со стороны смешно, и хочешь не хочешь начинаешь его поддерживать. Мне было всё равно, а теперь я уверен Моисеев прав, а Доронин, или те кто за него отписывается очень не корректные люди и просто дурачат народ, делают так что у Моисеева сторонников прибывает, а ваш авторитет падает.
P.S. (тоесть З Ы) Когда я писал Вы то обращался к автору, а когда вы то к Доронину и к его писакам.
Не надо на Улпрессе писать, как на заборе, аудитория не та, поймут наоборот.
Предыдущему оратору
Вы серьезно считаете, что если обращение персональное, то надо употреблять заглавную букву, а если коллективное – то прописную? И вы так в этом уверены, что даже не проконсультируетесь со справочником? Впрочем, ваш последующий текст, убеждает меня, что дальнейшие дискуссии на тему о великом и могучем лишены всякого смысла. Вас и понять-то сложно – вы игнорируете знаки препинания. И вы даже не заметили, что про "местное самоуправление" мною не было сказано ни слова. Вы, судя по всему, настроены общаться сами с собой. Этакая "эпистолярная мастурбация"…
Иегудиил
Нику от 11:36. Если вы нас с Василием читаете, отвечаете и хамите нам, значит для вас и пишем. Зря вы самих себя так круто идиотами величаете. Мы то думали немного иначе, потому и вступили в разговор. Что касается нашего спасибо Доронину, так ведь он прав! Посмотрите результаты вчерашних выборов в России. Педроссы по одномандатным округам нагнули всех, сработали большие деньги и наглый ресурс, а вот по партийным спискам мандаты достались и остальным. В Тверскую гордуму КПРФ по спискам взяла 49,18%! О чем толкуем вам вторые сутки, очнитесь, наконец! Хотя с учетом того, что Моисеев вне партий, ему все по барабану, наверное.
Извините что встреваю
А что Справедливая Россия лучше Единой России. Или ничего не решающее количество депутатов кроме своих личных вопросов могут что то решить. Взялись Единороссы тащить пусть тащат, будет с кого спросить. Я например доверяю главной партии больше, чем каким то невнятным СР. Вот тема и закрыта. Победят единороссы, как это и происходит по всей стране, а Доронин хочет найти щелочку чтобы пролезть во власть. Что и требовалось вам подтвердить. Хорошо когда люди приходят к консенсусу. Вот и сторонники СР и Доронина признали, что беспартийный Моисеев правильно понял инициативу партийного Доронина. Тема закрыта, остались обсуждающие грамматику и те кто не знает когда Вы писать, когда вы.
Так для разрядки:
1. "С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович…
Примечание: При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы, например: Прошу вас, уважаемые Сергей Петрович и Павел Иванович… "
(Розенталь Д. Э., Джанджакова Е. В., Кабанова Н. П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. М.: Московская международная школа переводчиков, 1994, § 28. Условные имена собственные, п.3,стр.30).
2. "6.2. Местоимения Вы и Ваш
Пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас…, Сообщаем Вам…
При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы: Уважаемые господа, ваше письмо…
С прописной буквы указанные местоимения пишутся также в анкетах: Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи "
(Оформление документов. Методические рекомендации на основе ГОСТ Р 6.30-97. М.: Научная книга, 1998, стр. 91; то же см. в: Справочная книга редактора и корректора: Редакционно-техническое оформление издания/ Сост. и общ. ред. А. Э. Мильчина. М.: Книга, 1985, п. 3.31.2; стр. 71).
Извиняю
Вы опять передергиваете. Вот ссылка с "Грамоты.Ру":
(начало цитаты) С прописной (с большой, то есть) буквы местоимение Вы (Ваш, Вам и т.д.) пишется:
1) при обращении к одному конкретному (физическому или юридическому) лицу в ОФИЦИАЛЬНЫХ СООБЩЕНИЯХ «Поздравляем Вас…»; «Сообщаем Вам…»; «Прошу Вас…»; «Искренне Ваш…»;
2) в личных письмах к одному конкретному лицу (ФАКУЛЬТАТИВНОЕ написание – выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату), в том числе и по e-mail. (конец цитаты)
Если вы даже в таких мелочах передергиваете, то что же бывает в ситуациях, когда вы заинтересованы, например, материально?
Бедный Александр Сергеевич, он, видимо, не знал, что надо с большой…. ))))))
«…Но пусть она вас больше не тревожит,
Я не хочу печалить вас ничем»;
Timur
Большая просьба прекратить этот филологический разговор. Оффтоп
Пацак
Ну вот, наконец дискуссия достигла вершины….. маразма.
Говорил же, тема никого не интересует. Лучше б автор свою позицию в комментах к интервью Доронина высказал.
Если банить то всё
Вы сайты интернетовские не путайте с Гостами и академическими изданиями, кроме того вы тут личные письма что ли строчите в комментах, чтоб вы с прописной буквы писать, если да то Вы к кому лично и конкретно обращаетесь? Назвали бы Моисеева на ты и все дела, молод он не обидится и никакого уважения. В цитатах Пушкина ять пропущено)
Важно что по существу ответа Доронину ни кто ничего возразить не смог, свели всё к маразму с орфографией. Забавно.
Пацак
О том, как далеки вы от действительности, вам Ранис Ринатович уже пояснил, а вы всё возражений хотите.
Теперь по существу.
Изменение порядка избрания мэра в существующих условиях – это необходимость. Про то, что профессионалами должна быть команда, а мэр определять стратегии – это бред. Жизнь Моисеева, видимо ничему не научила, я о его взаимоотношениях с Романенко (особенно в последний год его мэрства). Практика деятельности практически всех последних избранных мэров показывает, что от всенародного избрания механизмов воздействия общества на него не добавляется. Вспомните истории с точечной застройкой, или по многим другим подобным случаям. О том, как проводятся публичные слушания в городе, я вообще молчу. А вы, дискуссии нет. Не нужна никому дискуссия особенно так называемым «всенародноизбранным».
Давайте продолжим избирать того, кто красивее выглядит или громче кричит в мегафон. Популистские обещания они же слаще, чем реальность. На волне популизма, к власти придет тот, кто просто ничего делать не будет, не будет законы нарушать (основание для удаления в отставку). Просто не будет работать, что тогда? Отзыв. Посмотрите процедуру, она не реализуема в принципе.
И нечего говорить, что кто-то бежал впереди паровоза. Входить в реформу в 2006 году это был единственно верный шаг. За четыре года удалось многое. В то время когда многие субъекты вынуждены переходить к оживлению поселений в 2009 году, Ульяновская область прошла этот путь в 2006, и не смотря на все сложности прошла удачно. По крайней мере, сумели подготовить более или менее профессиональные кадры. По модели Моисеева нужно было сидеть на сметах до скончания века и потом переходить к реформе в 2009 году в период кризиса, когда средств не то, что на обучение даже на методические материалы бы не хватило.
И вообще хаить что либо гораздо проще, чем создавать что-нибудь полезное. Стучать по клавиатуре с целью самопиара – это конечно великая цель.
Пацаку на падумать
1 Кто будет определять эффективность сити менеджера?
2По каким критериям?
3Кто будет его назначать, по каким мотивам.
4Что будет "весить" этот человек если ответственность высокая, а над ним одни контролёры и он от всех зависит, а в нашей системе контролёрам надо только одного – чего нибудь приватизировать
5Кого мы будем выбирать, того кто фаскимилье будет ставить на решения гордумы? Зачем?
6Хоть один шаг, хоть кем то сделан для снятия трёх последних мэров? Подано заявление в суд, собраны подписи, принято решение ГД, З С О, губернатором, хоть какие то действия морального или юридического характера предпринимались?
7Что мешает провести правильные выборы, обеспечить соблюдение законных прав избираемых и избирателей. Что мешает заложить критерии для выбираемых по профессионализму.
8+) прокомментировал сегодня, что теперь на основании Закона снять любого выбранного мэра проще пареной репы.
9Если Романенко был мудак, чтож всю систему менять? Так её и сменили Ермаков не мэр, а Глава города ратифицирует решения гордумы, на год дольше стал сидеть. Тоже оказался так себе, давайте опять поменяем систему.
Это Вы теоретизируете что пришла необходимость, уверяю будет ещё хлеще. Полномочия надо распределять, источники бюджета балансировать, прокурорам и судам реагировать, депутатам не спать.
Предложение с сити менеджером это полный абсурд.
То что отреформировали четыре года назад, сейчас коренным образом переделывают. Переделывают кардинально, с бунтом глав во время кризиса, оптимизируя (добивая) социалку . Сидеть надо было на сметах, потому что денег мало. Аппараты нечего было дублтровать. Чиновников нечего было плодить, более чем в 1000 !!!раз увеличили представителей власти в регионе. Вы спросите в субботу какой разговор у глав с Морозовым состоялся. Все не довольны этой реформой, а это практики, ну конечно не такие опытные и умные как босс Силикатного торчащий в интернете( Впрочем не будем к ночи обижать "детей" Доронина).
Вся эта история с сити менеджером направлена на одно – избрать пустышку и сесть за руль минуя выборный процесс.
Ну давайте зайдём с другой стороны кто пофамильно может быть сити менеджером в Ульяновске. Бе-ме.???
А что им мешает выборы пройти? Или некоторые кандидатуры могут Морозову не понравится? А Морозов то сам досидит до выборов?
Почему принципы местного самоуправления извращаются, почему право выбирать и быть выбранным с низводится к пустому месту.
Я Вас уверяю этот компромисс пустая затея. Если на месте Морозовско-Доронинские блудни местные едросы не пресекут, их пресекёт политсовет ЕР. Отдавать реальную власть которая светит ЕР, и которая у тебя почти в кармане, Коленьке Доронину из СР, ни один дурак в Москве не будет.
Все эти затеи я бы назвал политическим Автодромом, когда под красивый бред, гребут народное лопатой в свой частный закромок, а тем кто пищит по морде, или по денежке. А потом всем выходит пшик. Кроме организаторов.
куртуаз
До выборов в нашей области еще дожить надо . Расклад политсил и политпредпочтений к этому времени резко поменяется ,поэтому многие рассуждения похожи на посиделки пикейных жилетов . Внимательно просмотрите и проанализируйте прошедшие региональные выборы.А ведь они дают обширную пищу к размышлениям . Даже результаты не победителей ( так скажем ) во многих местностях заставляют задуматься . Мнение официоза и вдумчивый анализ прямо противоположны.К этому времени многие фигуры просто сдуются .А адмресурс не всегда всесилен. При грамотной и цепкой работе реальной оппозиции , ее отмобилизованности , самоотдаче и заточенности на результат –(победу) ресурсов ( денюжков ) надо будет не так уж и много .По крайней мере не в тех масштабах , что едрянам .Но это при грамотной , целеустремленной и цепкой работе . Что не всегда возможно .Хотя наши местные власти сами очень много ляпов допускают , но опять же как грамотно и правильно кто ими воспользуется.( этими ляпами ) ? Ведь там где КПРФ набрало от 25-50% смешно говорить о ее превосходстве в мат. и инфор.ресурсах.
Пацак
Нападумал.
Попунктно:
1. Эффективность Сити менеджера будут определять городская дума (в части исполнения вопросов местного значения) и органы государственной власти (в части исполнения госполномочий).
2. Критерии установлены указом Президента РФ № 607 «Об оценке эффективности деятельности органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов», распоряжением Правительства №1313-р. Можно установить дополнительные критерии постановлением субъекта РФ и решением городской думы. Главное чтобы они были объективны и соотносимы.
3. Назначать будет конкурсная комиссия которая формируется на 2/3 решением городской думы и на 1/3 областью. Численность комиссии, порядок её работы, требования к кандидатам могут определятся решением городской думы в соответствии с положениями ФЗ №131. Мотив один, подобрать на должность руководителя городским хозяйством грамотного, квалифицированного, профессионального менеджера.
4. «Весить» человек будет нормально. В соответствии с законом «глава администрации руководит администрацией на принципах единоначалия». Это означает, что установили права и обязанности в контракте и далее не стоит вмешиваться, (если нет нарушения законодательства). Отчёт раз в год в соответствии с Президентским законопроектом. Основания для расторжения чётко прописываются в контракте. Посмотрите судебную практику, так просто контракт не расторгнуть.
5. Выбирать (напомню, что я за выборы главы из состава гордумы) будем депутатов, которые, так же в соответствии с законом обладают ключевыми полномочиями в осуществлении местного самоуправления. С депутатов и следует прашивать за решение вопросов местного значения, нужно наделить представительные органы большей ответственностью иначе окончательно разрушиться и так непрочная связь населения с органами местного самоуправления.
6. Шаг сделан не был, именно в силу нереализуемости процедуры отзыва выборного должностного лица. Напомню её вкратце: «Голосование по отзыву депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления проводится по инициативе населения в порядке, установленном федеральным законом и принимаемым в соответствии с ним законом субъекта Российской Федерации для проведения местного референдума, с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Основания для отзыва депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления и процедура отзыва указанных лиц устанавливаются уставом муниципального образования. Основаниями для отзыва депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления могут служить только его конкретные противоправные решения или действия (бездействие) в случае их подтверждения в судебном порядке. Ну что реализуема? Где хоть одно решение суда?
7. Заложить критерии по профессионализму запрещает Конституция РФ и федеральное законодательство. Каждый имеет право избирать и быть избранным…. И это правильно, но должно применяться к представительному органу, на то он и представительный.
8. Не проще и зачем, когда есть более простой и эффективный путь.
9. Не знаю, как насчёт Романенко, но изменение системы назрели именно сейчас и в условиях социально-экономического кризиса оно необходимо.
По остальному можно много чего написать, только нет времени. Могу вам сказать, что большинство ошибок от не знания материала. Численность чиновников на местах не возросла, а даже немного уменьшилась после 2006 года. И уж в 1000 раз это вообще бред, при том что муниципалов всего около 3,5 тысяч всех. Со сметами глупость, могу обосновать, только долго и не зачем. Вы же ради оплёвывания, а не ради реального решения вопросов это хотите знать.