Кассир ООО «РИЦ», набрав на клавиатуре адрес, спросила пожилую женщину: «Доначисление оплачивать будете?» «А сколько там, дочка?» – поинтересовалась бабушка. «2400 рублей…» «Ой! Аж в пот бросило! За что – столько? Я живу одна, исправно платила весь год! У меня же пенсия всего 4 тысячи. Нет-нет, платить не буду». Подобная картина наблюдалась почти перед всеми окошками «РИЦ» Нового города. Доначисления вернулись… Как только в платежках появилась строка «Доначисление ГВС 2008», телефон снова раскалился, а в редакцию понесли копии свежих платежек. Повторялись вопросы, которые читатели задавали и в прошлом году. Законно ли это? Почему такие огромные суммы? За что, ведь у меня стоят счетчики? Некоторые сетовали: все потому, что мы – пассивные. Вот перекрыли бы разок трассу, так власти сразу зашевелились бы! Лыко да мочало… Теме доначислений в прошлом году «НГС» посвятил не одну статью. С помощью газеты новогородцы собрали 4325 подписей под обращением Дмитрию Медведеву. Вмешалась районная прокуратура, и управляющим компаниям (УК) Нового города было направлено представление об устранении нарушений жилищного законодательства. УК оперативно отреагировали, приняв решения об отмене доначислений за 2007 год. Суммы в прошлом году были разные: от сотни до нескольких тысяч рублей. Судя по платежкам, которые люди приносили в редакцию на прошлой неделе, «доначисление-2008» больше прошлогоднего в разы. О 6 или 8 тысячах, как в 2007 году, нам пока никто не сообщил. Но, например, если в прошлом году было выставлено 750 руб., то в этом начислили почти в 4 раза больше – 2700 руб. На сегодняшний день только компании Нового города уведомили «РИЦ» о доначислениях: «РЭС» (ООО и ГК), «МегаЛинк» и «Жилстройсервис». На правом берегу, как и в прошлом году, – тишина… Законно ли? Тема корректировки оплаты за коммунальные услуги (холодной и горячей воды, водоотведения, отопления и электроэнергии), в квитанциях обозначенная как «доначисление», чрезвычайно сложна. Поскольку, главные вопросы – законно ли это мероприятие, за что и почему так много – ограничимся только этим. Корректировка оплаты предусмотрена постановлением Правительства РФ №307 от 26 мая 2006 года. Размер корректировки рассчитывается в соответствии с приложением к этому постановлению. Причем, в приложении предусмотрена корректировка как при отсутствии (или наличии) общедомовых приборов учета, так и при отсутствии (или наличии) индивидуальных приборов. То есть согласно постановлению, корректировка возможна и для оплачивающих по нормативу, и для владельцев счетчиков. Нам известна лишь одна инициатива, направленная на внесение изменений в 307-е постановление: в марте 2007 года Московская городская дума встала на защиту граждан. Москвичи настаивали на исключении необоснованной корректировки для тех, кто платит по нормативам. Потому что в тарифе и нормативе учтены все расходы по нормативно-техническим потерям и так далее. Тем более что потребитель не может проверить обоснованность дополнительных счетов, которые ему выставляются ресурсоснабжающей организацией якобы за то, что потреблено услуги больше, чем по нормативу. А тариф – он и в Африке тариф. Если тариф правильно рассчитан, так с какой стати доплачивать? В общем, москвичи просили устранить этот недостаток постановления, но их предложение отклонили. И 307-е все толкуют, как могут или как хотят. А скорее всего, как выгодно. Только кому выгодно? В общем, первая строчка постановления «В целях защиты прав потребителей коммунальных услуг… Правительство РФ постановляет…» выглядит издевательски. Какая уж тут защита прав потребителей? Прокуратура, бис! На наш взгляд, даже не вдаваясь в подробности 307-го постановления, «доначисление-2008» можно отменить на тех же основаниях, на которых было отменено и «доначисление-2007». Напомним… Прокуратура Заволжского района в своем представлении от 26 июня 2008 г. указала управляющим компаниям, что для расчета размера платы за ГВС должен использоваться тариф на горячую воду, который утверждается городским комитетом цен и тарифов. Но на 2007 год тариф надлежащим образом утвержден не был. А УК при расчете размера оплаты применили расчетную стоимость кубометра горячей воды, используя тариф на тепловую энергию. Что противоречит законодательству… Некоторые жители Нового города в 2008 году обращались и в областную прокуратуру. Областные прокуроры также подтвердили, что тарифа на ГВС в Ульяновске нет, и в результате бездействия ульяновских властей расчет платы за ГВС производился на основании методики, утвержденной приказом областного комитета цен и тарифов. Однако, говорится в письме, «законодательством не предусмотрена возможность проведения расчета стоимости ГВС поставщиками энергоресурсов самостоятельно», и этот приказ областного комитета на момент ответа оспаривался прокурорами в суде. А Сергею Ермакову было внесено представление об устранении нарушений закона… Логично предположить: если в прошлом году доначисление за 2007 год было отменено «благодаря» отсутствию тарифа-2007 на ГВС, то и доначисление за 2008 год тоже противозаконно. Ведь как на 2007-й, так и на 2008-й, тариф на ГВС установлен не был. За ГВС – пропорционально площади В разных компаниях суммы доначислений разные. Самые большие – в «Жилстройсервисе». Самые маленькие – в «МегаЛинке» (эта УК выставляет доначисление поквартально и давно, причем корректировка идет как в плюс, так и в минус). При наличии приборов учета стоимость кубометра при расчете доначислений в разных УК различается: в «Жилстройсервисе» – около 13 руб., в остальных – в среднем около 9 руб. Если приборов учета нет, доначисления за ГВС рассчитываются по площади квартиры. В домах «Жилстройсервиса» площадь умножается на 43,99 руб., в «РЭС» – на 26,56 руб. Горячая вода в домах Нового города подается от одной и той же компании – «Теплоком». Почему при этом жителям домов «Жилстройсервиса» начислят в 1,65 раза больше, чем в «РЭС», неизвестно. Короче, главное при начислении за ГВС – площадь квартиры, а не количество прописанных в ней человек. Странно? Почему? Потому что 307-е постановление не предусматривает учета количества человек при расчете доначисления. То есть сумма корректировки зависит от отношения площади квартиры к площади всех помещений дома (квартир и нежилых помещений). Еще в формуле расчета доначисления присутствуют общий размер платы за ресурс и размер платы потребленного ресурса. В результате некоторых арифметических действий со всеми этими величинами получается сумма доначисления. Потребленный ресурс определяется ресурсоснабжающей организацией расчетным путем (если на доме нет общедомового прибора). А общий размер платы рассчитывается перемножением норматива и тарифа. Но тариф на ГВС на 2008 год не был установлен!!! А если нет законным образом утвержденного тарифа, разве можно считать законным расчет самого доначисления? Или мы ошибаемся? Доплатить за… кипяток?! Чем больше площадь квартиры, тем больше сумма доначисления. По платежкам получается, что некоторым новогородцам выставили к оплате до 80% (!) от уже оплаченной в прошлом году суммы за ГВС (УК «Жилстройсервис»). То есть практически требуют оплатить повторно за 10 месяцев. Если такие размеры корректировки были определены «путем расчетов» ресурсоснабжающей организацией, то неизбежно возникает мысль либо о похожем на вымогательство поведении энергетиков, либо о сговоре энергетиков с УК (или УК с энергетиками). Причем, кто с кем будет делиться – неизвестно… Доначисление за ГВС возможно в случаях, если мы потребили воды больше, чем по нормативу, или ее нагревали до температуры выше расчетной (либо сочетание этих вариантов). Поскольку статья «водоотведение» осталась без изменений, значит, нам выставили не превышение нормативного потребления, а «перегрев». Но… Помните, как в прошлом году чиновники объясняли корректировку-2007 тем, что нам подавали воду, нагретую выше 60 градусов (а размер платы за ГВС производился из расчета ее нагрева до 60 градусов)? Мол, уверяли нас, такая корректировка «не противоречит законодательству». Что ж, такому законодательству не противоречить нетрудно. Но что делать со здравым смыслом? А элементарная физика утверждает: если доплатить за 2008 только треть (даже не 80% оплаченного), то температура ГВС в течение всего 2008 года должна была быть почти под 90 градусов!!! Далее. В прошлом году Заволжский суд удовлетворил иск прокуратуры и решил, что жителям Нового города нужно произвести перерасчет стоимости ГВС по тарифу холодной воды за период с 14 апреля по 24 сентября. Именно в течение этих 5 месяцев и 10 дней 2008 года горячая вода подавалась ненадлежащего качества. Так почему же за время, когда даже решением суда было установлено, что горячая вода была холодной, с нас решили содрать 33 шкуры за липовый «перегрев»?! «Доначислений быть не должно» Об этом на своей пресс-конференции 23 января заявил мэр Ульяновска Сергей Ермаков: «Доначислений быть не должно, это моя позиция. Пусть теплоснабжающие организации сразу делают расчеты и начисляют, как положено. Если не смогли, то это проблема не населения» («Симбирский курьер», 24 января 2009 г.). Красиво сказано. Однако, несмотря на «позицию» мэра, доначисления остаются проблемой именно населения. Собственно, и в пошлом году Ермаков заявлял, что он против доначислений. Но дальше заявлений дело не пошло. Скоре всего, так будет и в этом году. Тем не менее, Ермакову есть у кого учиться. 307-е постановление – документ сложный и сырой. В связи с этим многие главы городов издают свои документы на основании 307-го. В помощь, так сказать, и для создания общих для всех правил «игры». За примерами далеко ездить не нужно: Димитровград, Новоульяновск… Постскриптум В этом году вопросов по доначислению меньше не стало. Разрешились одни, но возникли другие. В одних УК порядка больше, в других – меньше или вообще нет. Тем не менее, выглядит дико, когда нас заставляют оплатить за дополнительный нагрев воды, которая больше 5 месяцев в прошлом году была еле теплой. И оплачивать или нет доначисление, каждый житель сегодня решает самостоятельно, в одиночку. Городская власть в это время обвиняет ульяновцев в 400-миллионной задолженности энергетикам, мэр заявляет, что он против доначислений, однако ничего не предпринимает. Областная власть «снижает» тарифы, борется с кризисом и рапортует о победах над ним. А жители Нового города в который раз – в раздумье. Выйти на трассу или написать в прокуратуру? Что эффективнее будет? Ведь платить за очередной «нагрев» ох как не хочется! Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Умный
Чинуш из ЖКХ не обманешь. сдерут последнее еще и должен останешься. Советская власть была добрая, платили 5 рублей за квартиру из 3-х комнат и не вникали сильно какие доначисления. А иные годами не платили. И ничего. А сейчас есть гарные хлопцы, судебные приставы, эдакие госыдарственные вышибалы денег из нищего народа, которым наплевать на то кто перед ними старик, ветеран. Выбьют все. Они только с ними смелые. А если выбивать квартиры офицерам по решению суда или законные выплаты людям, они боятся.
Воронин Владимир
Для частного случая, когда индивидуальные приборы учёта УСТАНОВЛЕНЫ, а общедомовые – НЕ УСТАНОВЛЕНЫ.
Согласно п. 16 ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307:
(ЦИТАТА) 16. При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета. (КОНЕЦ ЦИТАТЫ)
Корректировка оплаты за ЖКУ по п.16 Правилами НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА
Это означает, что если в Вашей квартире индивидуальные приборы учёта ГВС установлены , а общедомовые (на весь дом) не установлены, то корректировка оплаты за ГВС противоречит Постановлению N 307 даже формально и, следовательно, является незаконной.
Воронину
Не умеете читать нормативные документы не давайте глупых коментариев. Корректировка предусмотрена Приложением № 2 к Правилам №307. И уж если журналисты пишут, что вроде бы законно, то это точно законно.
Воронин Владимир
(ЦИТАТА) И уж если журналисты пишут, что вроде бы законно, то это точно законно(КОНЕЦ ЦИТАТЫ)
"Корректировка" ГВС согласно Приложения № 2 к Правилам №307 производится согласно п.п. 19, 20, 21, 22, 23 Правил, а именно:
– п.19 ПРИ ОТСУТСТВИИ коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учёта…в жилых помещениях…
– п.20 ПРИ ОТСУТСТВИИ индивидуальных приборов учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии в нежилых помещениях многоквартирного дома…
– п.21 ПРИ ОБОРУДОВАНИИ многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и ПРИ ОТСУТСТВИИ индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении…
– п.22 Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета. ПРИ ОБОРУДОВАНИИ многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и ОБОРУДОВАНИИ отдельных помещений индивидуальными приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, не оборудованном индивидуальными приборами учета, определяется в соответствии с пунктом 19 настоящих Правил.
– п.23 ПРИ ОБОРУДОВАНИИ многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и ОБОРУДОВАНИИ частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета…
Согласно п.16 Правил:
" ПРИ НАЛИЧИИ в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и ПРИ ОТСУТСТВИИ коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета."
корректировка согласно приложения 2 Правил не предусмотрена, а значит НЕЗАКОННА.
Артур
Тимур, будь добр удали все посты, где сектанты поливают грязью Руссскую Православную Церковь
Hermes
Тимур, удалите сектантов из общественной жизни)))
KGB
Ну, вот, опять доначисление! Почему, ведь прошедшая зима была мягкой и даже морозов настоящих не было? Но у нас все тарифы стремятся только вверх. Замораживают тарифы – всплывает доначисление. Между тем, в других городах случается даже вот такое…
"В феврале жителям города Мурманска будет произведен перерасчет за отопление. По итогам 2008 года из-за "мягкой" зимы в областном центре было потрачено топлива меньше нормы. Разница между стоимостью фактически полученного тепла и оплаченного горожанами и составляет сумму перерасчета.
Напоминаем, перерасчет проводится второй год. В ближайшее время мурманчанам вернут почти 40 % за самую дорогую коммунальную услугу – отопление. Общая сумма перерасчета в этом году составила 84 миллиона рублей, то есть более 13 рублей с каждого отапливаемого м2." http://zkh.murmansk.ru/
А нашим так слабо?
Оборона
красно-коричнева нечисть выпускает газетенку большущими тиражами, продались режиму, деньги напрямую от администрации получают
Тимуру
Обороните нас от Обороны!
Воронин Владимир
KGB пишет:
(ЦИТАТА)Напоминаем, перерасчет проводится второй год. В ближайшее время мурманчанам вернут почти 40 % за самую дорогую коммунальную услугу – отопление(ЦИТАТА)
В Ульяновске ситуация с тёплой зимой аналогичная. Я пытался "скорректировать" плату за отопление в прошлом году.
УК "Жилстройсервис" отказала. Мотив: единые
приборы учёта на ГВС и отопление – сведения, сколько Гкал ушло отдельно на отопление отсутствуют, а потому и "корректировка" невозможна.
Хотя это не помешало УК выставить одновременно счёт на "доначисления" по ГВС.
Сейчас УК реализует другую афёру:
Вчера я попытался разобраться со счётом на оплату жилья и коммунальных услуг за февраль 2009 г., а именно: начисления, долги, перерасчёты за ГВС.
Выяснить удалось следующее: прокуратура обязала УК в судебном порядке вернуть потребителям 40 млн. руб за низкую температуру ГВС в межотопительный сезон 2008 года.
По счёту в феврале мне вернули: 1917,68 (по строке ГВС) и 574,49(по строке перерасчёт ГВС 2008), итого возвращено 2419,42.
Но, одновременно к 573,72 законной платы за ГВС мне добавили непонятно откуда появившийся долг 1343,96 по строке ГВС и 1190,28 по строке "перерасчёт ГВС 2008". Всего незаконно добавлено 2534,24.
В итоге после этих махинаций в феврале за ГВС я должен заплатить 615,79 вместо 573,72. Разница – 42,07.
В результате этой комбинации УК, ни копейки не заплатив, вернула мне долг 2419,42 руб и при этом ещё ухитрилась получила прибыль 42,07 руб. из моего кармана.
В кассе РИЦ согласились уменьшить сумму платы только на 615,79. В ответ я решил пока не платить совсем.
Воронин Владимир
24 марта повторно попытался получить разъяснения по долгу и перерасчёту.
В отделе по работе с населением ООО "Жилстройсервис" на вопрос, откуда появился долг 1343,96 – получил ответ (дословно): "Биллинговая система расчётов раскидывает эти деньги таким образом, чтобы к оплате столбец был правильный".
На просьбу предоставить разъяснение по "перерасчёту ГВС 2008" получил ответ: "Я ничего не обязана вам предоставлять"
Из предъявленных по счёту 2635,64 вычел необоснованно предъявленные 2534,24. Получил 101,40.
В кассу заплатил 101 рубль 40 копеек.
Иван
Насчет п.16 абсолютно согласен. Не понятно почему они вообще начисляют когда установлены индивидуальные счетчики. Это точно не законно даже по постановлению.
А насчет доначислений, мне лично очень интересно узнать
по какой именно формуле и используя какие значения они получили величину для моего платежа.
Очень сомневаюсь что даже она рассчитана правильно.
Светлана
Короче!!!!!! можно узнать: куда жаловаться, на что ссылаться и кто поможет во всем этом?!!!! Пришлите официальные реальные действующие документы на все НАШИ ПРАВА!!!!