Осторожно – провокация. Наши извинения.

эээ, ребята.. ТАК извиняться за чьи-то действия?! демократия, блин..
Даже интересно стало, что за стишок такой, что редакция сайта так перепугалась..

.Правильно, надо всех регистрировать, заполнить анкету с пятой графой и есть ли родственники за границей. Тогда нашим руководителям будут только хвалебные оды писать. А если кто напишет что он плохо о них думает то мы их быстро расколем по анкете или IP адресам. Жалко только уйдет в подполье контра и никто писать не будет на сайт

Это очень уродливое явление на любом ресурсе. Если работать на сайте, то надо иметь квалификацию, чтобы не подставлять сайт. Можно понять эмоциональный подъём, когда кто-то по тебе пытается потоптаться, а ты отвечаешь. Но провокации – это недостойный интеллекта приём. Уж лучше, правда, всем провокаторам держаться подальше от интеллектуального сайта! Я поддерживаю администрацию Улпрессы!)))

Интересно девки пляшут. Улпрессовским: а вы не задумались как всякие атаки хакерские и прочая грязь совпали с появлением некоего сайта с самрскими корнями. Может додумаетесь линию провести? Где самарские появляются там всегда куча грязи. Что на выборы газетки. Теперь вот и до интернета дошли. Нормально жили без них.

Вопрос о вводе регистрации поднимался и обсуждался неоднократно. Возможно, на этот шаг нужно пойти. Однако, по моему сугубо личному мнению, в случае ввода регистрации, с наибольшей долей вероятности,"Ulpressa" перестанет бить рекорды посещаемости. Попробуйте…
И ещё. У меня есть просьба к модераторам сайта. Верните пожалуйста, действовавший прежде режим работы поисковика. Любо объясните, как находить материалы сейчас? Поясню. Если раньше набрав в строке "поиск" нужную фразу "вываливались" самые свежие материалы размещённые на "Улпрессе", то сейчас поисковик отсылает на "Яндекс" и "выдаёт" там статьи двух-трёхлетней давности.

Это поэтому (пардон за тавтологию))) сайт вчера днем не работал?

Насчет самарского сайта полностью согласна – мы еще много мерзкого от него поимеем, особенно ближе к выборам мэра.

2 читатель
| 10 июля 2009 09:26
а вы не задумались как всякие атаки хакерские и прочая грязь совпали с появлением некоего сайта с самрскими корнями.
__________________________

Корни у него как раз-таки не в Самаре, а в ЦУМе. В Самаре так – пестики, тычинки

так кто кого спровоцировал. сидор спровоцировал ермакова? самарские сидора? короче, все смешалось в семействе облонских

После того, как Цветик перестал появляться на Улпрессе, вче рифмованные коменты он (я) оставляет в ЖЖ. И если здесь появляются мои тексты, то они ОБЯЗАТЕЛЬНО сопровождаются ссылкой. Совершенно очевидно, что сочиненное мной под впечатлением от ареста Баландина: "Тут за кражу бутылька из ларька…" кому-то очень не понравилось. И последовала провокация.
Уважаемый Сергей Николаевич. Я, конечно, не всесгда жалую Вас в своих статьях и комментариях, но до откровенного хамства и оскорблений не опускался. Пусть, Цветик, или Сидор Лютый имена скандальные, но они все же имена. И марать их откровенной грязью я не намерен.

О вкусах не спорят. А что ж за грязь там такая была там написана? Неужто хлеще, чем обычно?

"Вопрос о вводе регистрации поднимался и обсуждался неоднократно. Возможно, на этот шаг нужно пойти. Однако, по моему сугубо личному мнению, в случае ввода регистрации, с наибольшей долей вероятности,"Ulpressa" перестанет бить рекорды посещаемости".
Во-первых, регистрация есть практически на всех форумах, то бишь без регистрации оставлять свой коммент не молжет никто. Это абсолютно нормально, чтоб у определенного пользователя был определенный ник и никто не мог оставить от твоего имени ложное провокационное сообщение.
Во-вторых, просто читать материалы любого сайта, не оставляя комменты, можно без регистрации, так что на посещаемость это не повлияет.

может быть это всего лишь повод для введения цензуры на улпрессе, а сидор здесь лишь выполняет роль подставной пешки?

Уж если кому и след на цензуру жаловаться, так это мне, дорогая Цензура. Это Цветику сюда вход заказан.
Что же касается мерзости или не мерзости "стишков" от Цветика, то, как тут уже было сказано, о вкусах не спорят. Во всяком случае, Цветик никого не обзывал нецензурно, не обвинял в свершении преступлений. Он просто высмеивал то, что представлялось ему достойным этого.
А сатира, она редко бывает любима теми, в чей адрес направлена.
За рекламу собрания сочинений отдельное спасибо)))

Семенову: Санек, держись! Не спорь – делай, что должен и будь – что будет. А экскременты, прущие из некоторых комментаторов (хотя, и они – наши, местные, родные, улпрессовские) это, как говорили лет десять назад, "фекалька вопрос!".

Уважаемый, вы так много писали, что наверное подзабыли про то, что да как. Спасибо собранию сочинений – там есть все и незензурные высказывания, и обвинения в преступлениях. Можно начать цитирование, но зачем загаживать сайт? Вы подставили в свое время Бударина, теперь Ежова. Молодец. Хороший товарищ!

Последнему комментатору. А чем, интересно, Ежова Семенов подставил? Стишками что ли?

В поддержку Натальи: Обгадить Сашку норовит всякий. И Ежова он "подставил", и Ермакова… А попробуйте не просто поторчать в комментах и пописывать никому не нужнеы справки, а заработать деньги личным тяжелым трудом. Журналистким. Слабо?

Просто не поняла…

Имела ввиду – что не поняла, чем подставил. Может кто подскажет…

Грейдеру. Это точно.

Все просто. Семенов очень любит внимание к своей персоне. Ему все равно побьют его, осудят, похвалят, заплатят. Обратили внимание и это главное. Улпресса одно из мест, где он греется в лучах своей сомнительной славы. Ради нее он готов на любую провокацию. Причем это, в данном случае, не оценочный, а медицинский термин.
Себя он не бережет (наверное думает, что это его оправдыает – хотя сомнительное оправдание для отца семейства), но параллельно не бережет и других. в данном случае площадку на которой "звездит". Нет сомнений, что Дима к этому стишку не имел ну никакого отношения, просто пропустил его, как и десятки (если не сотни) творений Семенова. И нажил проблемы. Причем пустые, никому не нужные. А Семенов опять в центре сцены. Кайфует.
Грейдеру (в порядке обмена). А попробовали бы вы заработать трудом тяжелым и личным. Как Прохоров или Потанин. Слабо?

"А попробовали бы вы заработать трудом тяжелым и личным. Как Прохоров или Потанин"
Вы забыли добавить Березовского, Гусинского и Мавроди.

Можно и их… Это я так – для гротеска.

Да, ненормативная лексика в собрании присутствует. Однако в коментах здесь, на Улпрессе, она заменялась точками. Например, так:
………………….
Это оскорбление? Или то, что у нас …………………. амбиции, это тоже оскорбление? Это оценки, выраженные в такой вот ненормативной форме. Ну, а уж обвинений в преступлении вы в моей писанине – рифмованной ли, нет ли – не найдете. Ну, если поднять Левый марш за 99 год да вспомнить, мною написанное "Учителя Моторина убил Горячев", тогда да, тогда правда ваша)))
Что же до подстав с моей стороны Бударину, то и сам я ради него и неизвестно еще ради кого, но по его заданию, подставлялся не единожды. Вспомним мочилово в адрес Антонцева или Барткайтиса, например, в адрес некоторых лиц официальных. Не в газете, так в блоге. Результат: он белый и пушистый, я по уши в дерьме. Теперь оказывается, это я его подставил. Нет, дорогие мои: я просто выполнил отведенную мне роль в чьей-то большой игре и стал не нужен. Вот и все.

Здравствуйте!
Предпочтительнее не получать в адрес господина Ермакова даже намеков на несостоятельность.
Понятно, что на "Улпрессе" всегда пишут одни и те же люди в основном, это стеб и кураж. Но случайно встречаются относительно человеческие и даже патриотичные комментарии.
К счастью, не все одержимы манией преследования мэра Ульяновска и не все продают эту услугу его противникам.
Уверена, что и сайт "Улпресса" заинтересован в интеллектуальных посетителях больше, чем в переливчатых завываниях несколько потрепанных Мосек.
Некоторые никому неизвестные (а иногда ивестные) личности акцентируют внимание на персоналии мэра, тем самым снимая с себя ответсвенность за собственные поступки и бездействие.
Как бы проживая чужую успешную жизнь.
Согласитесь, господин Ермаков состоялся, и его колоссальный управленческий опыт еще пригодится …
Никто не собирается слезно уговаривать многих увлеченных собой посетителей "Улпрессы" не обижать мэра если честно, то мэру нет никакого дела до Джоли в качестве мэра.
Предлагаю Вам по следам творчества Семенова основать "Клуб любителей поэзии Сидора Лютого", а также
объединиться с поэтом из "Молодежной газеты" для обмена опытом.
Это Ваше право и Ваш творческий подход к жизни до того момента, пока Ваш кураж не переходит в оскорбления достоинства таких гармотных и дееспособных управленцев, как губернатор и мэр.
На этом уровне необходимо переходить уже к конструктивному диалогу. А большинство не может остановиться в ночных фантазиях и упоении собственной гениальностью.
Впредь попробуйте воздержаться от хамских выпадов в адрес первых лиц региона и города и пообсуждайте другие интересные для Вашего круга темы.

Все верно. Бударин подставился сам тем, что с Вами работал. Теперь подставляется Дима Ежов. Но зачем тогда все эти "публичные извинения". Он что не знает кого публикует?
Верно, что вы "по уши в дерьме". В который раз. Это уже Ваш выбор, Александр.
И есть ли разница в том, какими знаками Вы заменяете нецензурщину. Буквы, точки… Да хоть цифры! Главное, что смысл всем понятен и оскорбителен.

Какой может быть конструктивный диалог?
Вопрос по поводу оптимизации 68 школы: родители конкретно ИИ Мельникову сказали -НЕТ. И вот отрывок из интервью нашего многоуважаемого мэра:
"Я подписал сознательно постановление о создании первого автономного образовательного учреждения, потому что вижу в этой идее рациональное зерно, – сказал Сергей Ермаков. – Мне нравится идея преемственности образования – от детсада до вуза. Качество обучения в лицее сомнений не вызывает. Я разговаривал с родителями, давал пояснения прокуратуре и остаюсь при своем мнении – ничего плохого в этой идее нет. Если родители забирают детей из лицея, значит, они сами приняли такое решение."
Как назвать такую позицию господина Ермакова? Чьи интересы он защищает?Явно,не учеников 68 школы.В 37 году это назвали бы вредительством!

Странности у комментаторов начинаются с выяснения личных отношений, и далее странности распространяются на отношения комментаторов и прежних патронов, далее следует выяснение отношений между бывшими патронами и комментаторами с точки зрения прежних отношений коллег-комментаторов. Братцы! Полноте! Живите в сегодняшнем дне и сегодняшними страстями. Не мучайте себя скелетным прошлым, дайте мертвецам отдохнуть от вашего внимания, и они уйдут от вас в безмолвное небытие…

Ну, наконец-то, не милиционер, так мэр остановил поток
"грязеизлияний"!

Однако, как и предупреждал нас в своей статье уважаемый
С.Титов, "провокационный" случай стал, на мой взгляд, поводом, сужения и без того небольшого оставшегося пространства свободы Интернета.

В связи с чем гораздо луше бы было, если бы ложь, клевета, и оскорбления отсеивались не мэром г. Ульяновска и его помощниками, а редактром сайта. И понятно, в связи с чем.
В принципе, любой критический материал при большом желании и некотором количестве фантазии можно подвести под "экстремизм", "фальсификацию" или еще что-нибудь в этом духе.
Может, того и добивался провокатор?
Не удивлюсь, если целенаправленно получил от Хозяина такое задание. Что ж, в таком случае цель достигнута на все 100%.

А почему, собственно мы, остальные, должны страдать?

Выдать штрафную карточку провокатору и лишить его возможности лить грязь на кого бы то ни было – на мой взгляд, самый справедливый выход из ситуации.
Как вы считаете?
Ведь за всю клеветническую и оскорбительную нформацию отвечает владелец сайта, а вовсе не провокатор. Его хата остается, как всегда, с краю…

Желтый билет провокаторам!

по-моему, реакция все равно не адекватная. Что редакции сайта, что представителей мэра. Возможность быть на сайте анонимно немного добавляет ощущения "свободы". _Кажется_, что можно чуть более прямым и открытым и это преимущество сайта. Впрочем, я не понимаю, как регистрация помешает анонимности. Ведь можно указать "левые" данные и что? Единственное от чего она спасет, так это от того, что одним именем подписываются разные люди.
Ну, а неприятные слова.. Я думаю, мэр давно к ним привык. Ну, появился стишок, ну удалили, если не понравилось и что? Неужели НАСТОЛЬКО ему обидно, что про него кто-то что-то плохое говорит? Критики боятся те, кто не уверен в своей правоте. А на "мосек" достойнее всего не обращать внимания.
Короче, модерация тоже должна быть с умом. А эта тенденция мне не нравится..

Извиняюсь за пунктуацию:
нужно писать: "ложь, клевета и оскорбления";
"случай стал, на мой взгляд, поводом сужения
пространства свободы";
" а почему, собственно, мы должны страдать?"

Предлагаю ознакомиться с выступлением на форуме Симката:

"Работал на раскрутку ресурса, как мог.
Писал комплименты Дмитрию Ежову, Улпрессе.
Не поддерживал идею привести на выборы в мэрию Джоли и Пита. Разъяснял свою позицию по отношению к конфликтам между депутатами Ульяновской гордумы.
Не поддерживал необоснованную критику губернатора Морозова.

И за это меня забанили по айпишному адресу! "
Кающаяся Магдалина,кто и когда вас банил,вы строчите комменты в 20 раз чаще,чем даже Куртуаз!

Ulub верно уловил отрицательные последствия – давление и диктат сверху.
Вот почему предлагаю все то же: провокатора наказать, не дав ему больше возможности продолжать осуществлять свое черное дело: "загрязнять" эфир Интернета откровенной клеветой.
Нельзя безнаказанно оскорблять кого бы то ни было, прикрывшись "ником"!
Провокаторы достойны презрения.
И руки им не подают.

Приношу публичные извинения Улпрессе!

666 – респект и уважуха за бдительность!)))

Кто бы еще принес публичные извинения Семенову: провокация касается не только Ермакова, но и Семенова-Цветика. Даже больше, чем Ермакова.

Спасибо, обойдусь)))

За что Вы, Стриж, приносите публичные извинения
"Улпрессе"?
Это ваши "рифмы" послужили поводом предостережения сайту?
Выразитесь яснее, поскольку в таком случае вы виноваты далеко не только перед владельцами Интернет-ресурса.

Александр прав. При его ремесле извинений ждать не за что. А вот он мог бы и извиниться. Перед многими. Мэра тут ведь он вполне официально "мочил". Блог его, а не чей-то, здесь перепечатовали.

Господа! (Товарищи!) Я, как старый ящер, жувущий в сети с незапамятного 1995 года хотел бы высказать своё ИМХО по сей наболевшей теме.
1. Обитая на Улпрессе достаточно давно могу предположить, что большинство коментаторов здесь уже старожилы. Именно они в основном оставляют каменты, прочие попутчики здесь не часты и их не много.
2. История развития сети и негласные правила интернета говорят, что каждый ресурс должен иметь свои правила, которых все посетители ОБЯЗАНЫ придерживаться, Модер смотрит за этим и тех кто не соблюдает эти правила отправляет в баню. Сроки помывки тоже как правило прописаны в правилах.
3. Что мы имеем на Улпрессе. Во первых полную анархию, что предполагает два следствия – количество комментерев большое. Ибо "срать в каментах" разрешается всем. Премодерации сообщений не существует. Тимур конечно в последствии чистит всю эту шнягу как может, но он на нас всех один.
Во вторых – много раз, и мной в том числе предлагались разные вариации цивилизованного строительства системы комментирования. Но увы, на сегодня мы имеем то, что имеем. В связи с этим возмущаться по моему глупо. Анархия в действии.
Теперь что можно было бы реализовать. Ну во первых, если уж многим так мила ныняшняя ситуация, то можно ввести премодерацию сообщений и в сотальном оставить все как есть. Кто не в курсе – премодерация, это когда написанное нами сообщение появится на странице только после одеобрения модером. Но тогда модер должен тут жить. Еще вариант. Система рейтингов коментаторов. Это когда каждый пост можно оценить +1 или -1 Ну и соответственно, если сообщество наставит минусов шалунишке, он идет курить бамбук. А еще традиционные форумы, которые обещали но, насколько я понял три года еще не прошло. Да и много чего еще.
И на последок жирный минус всего этого. Максимум свободы дает только анархия, все остальное дерьмократия в разных масках. Соответственно люди, прежде чем запостить комент будут думать, а пройдет он и т.д. Кому то станет не интересно… Кого то мы потеряем. Велика ли потеря? Не знаю. Но сайтов в таком виде как здесь, в сети уже очень мало….

Поэтому он первый в России?:)

"Еще вариант. Система рейтингов коментаторов. Это когда каждый пост можно оценить +1 или -1 Ну и соответственно, если сообщество наставит минусов шалунишке, он идет курить бамбук".
Зарегистрируется целая группа чьих-нибудь подчиненных и будет ставить минусы всему, что неугодно нанимателю.

Ну что Вы с 68-й школой носитесь как с писаным яйцом. Все уже в прошлом. Ну не выдержали они конкуренции с Эдварсами. И никто не выдержит, потому, что Эдварс -авторитет, лидер, замечательный педагог!

Mylnicoff–у ну до параной то уж не доходите. Здесь свободная среда обитания, как показывает практика… А в прочем, решение здесь принимают хозяева ресурса.

"Mylnicoff–у ну до параной то уж не доходите. Здесь свободная среда обитания, как показывает практика…"
У вас есть возражения по существу, которые помешают группе людей сделать так, как я писал выше? На других форумах очень часто стайками кого-то травят, нормальная интернет-практика. И до Ульяновска дойдет. Дурной пример заразителен.

Кому будет интересен ресурс со стадом параноиков? Если так будет, то он умрет…

"Кому будет интересен ресурс со стадом параноиков? Если так будет, то он умрет…"
Вполне возможно – да наверняка – что имеются люди, которые заинтересованы и в смерти или загаживании этого ресурса. Скажем, конкуренты либо те, кому здесь очень часто достается на орехи.

в том -то и вопрос,что не в прошлом.90 лицей не смог доказать преимущество перед обыкновенной школой ,фактически был малокомплектной школой(в 90 лицее ОДИН 9 КЛАСС ИЗ 17 УЧЕНИКОВ)и со всей наглостью была применена банальная коррупционная схема: приказ мэра о присоединении 68 школы без всякой экспертизы и оснований!Эдварс-авторитет.Какой из трех?Эдварсы- циничный и наглый клан,во главу угла поставлена только прибыль!Как можно силами МГ облагородить детскую площадку ,а силами Эдварсов разместить там пивнушку?Детская площадка и пиво-совместимы?А как же программа ЕР "Здоровый город?" Ростик Эдварсв своем интервью поддержал Гвоздева!Лучше бы пиво убрал из летнего кафе Натальи Эдварс!

Да, блин. У ресурса есть хозяева с админскими привелегиями. Им то что мешаеть влиять на все происходящее. У меня на ресурсе, только тявкни не поделу – пожизненный цик с гвоздями! ;-)

Адресок ресурса не дадите? ЧистА из любопытства.
З.Ы. Кстати, на Улпрессе в принципе модеров может быть два или три, если одному справиться тяжко.

Количество модеров зависит от жадности хозяина. kresta-ii.ucoz.ru – но там узкоспециализированный ресурс, для избранных Нептуном :-)

"Семенову и (-:| 10 июля 2009 20:43
Александр прав. При его ремесле извинений ждать не за что. А вот он мог бы и извиниться. Перед многими. Мэра тут ведь он вполне официально "мочил". Блог его, а не чей-то, здесь перепечатовали."

Материалы с моего блога сюда попадали. Но только те, заметьте, которые считала нужным взять администрация сайта. Так что, никакого "официального" мочилова. А потом, что вы называете мочиловом? Правду о том, что мэр строителям градостроительный план – уже готовый – не выдает, несмотря на решение Арбитражного суда? Или что? Или вы полагаете, что мэру можно все, коль мы его выбрали?
Если это мочилово, то я не дам никакой гарантии, что оно не продится – уж очень много интересных страниц в мэрской биографии господина Ермакова. Одна история с отжимом Дома быта, приносившим казне по 20 лямов ежемесячно (240 миллионов в год!) чего стоит!
Если бы я Сергея Николаевича как-то обозвал, вторгся бы в его личную жизнь, наконец, наврал бы с три короба, тогда можно было бы об извинениях с моей стороны говорить. Да и за что извиняться, за стишки? Они, хотя и не всем нравятся – на живого человека трудно угодить! – но являются художественными произведениями. С образами, метафорами и прочими сопутствующими признаками. За них тоже извиняться?
По-вашему выходит, что при одном упоминании имен губернатора и мэра нужно бухаться на колени? Вот и бухайтесь. Без меня.
К тому же нынешний сыр-бор не из-за меня – я вчера в баландинской теме весь день сидел и ни о каком стишке слыхом не слыхивал. О чем, собственно, уже говорил.

Улпрессу стратегически убивают следующие вещи:
1. Чужой контент. Сайт живет до той поры пока владельцы авторских прав терпят, что на их текстах зарабатывают посторонние им люди. Контент могут запретить размещать – пропадут поводы для обсуждений.
2. Комментаторы вроде Семенова и тенденциозные анонимы. Рано или поздно вся эта вольница и хамство закончится судебными исками и милицейскими наездами. GoDZilla прав практически во всем – ситуацией надо управлять или это плохо кончится.
3. Очевидное желание владельца чувствовать себя кукловодом и фигурой на политическом поле. Если в это поверит кто-нибудь, кроме него, играть с ним начнут на вылет. Он вряд ли это выдержит и ресурс может уйти в размен (ничего другого у него нет). Кстати именно эта позиция делает ресурс ангажированным. Он напрямую зависит от этой «странности» владельца.
4.Концепция нынешнего позиционирования ресурса. Резонанс не от качества материалов, а от грязи и наездов как основа раскрутки. Люди ходят читать не тексты, а комменты к ним. Если комменты будут спокойнее, то материалы можно почитать и на авторских сайтах. А перепозционирование материалов за счет разнузданных комментариев рано или поздно начнет беспокоить авторов континента и тогда см. п 1.
Иначе говоря перспективы кислые. Ресурс живущий чужим контентом (а это и статьи и комментарии) зависит от произвола хозяев контента. Ведь по строго гворя здесь самого сайта нет. Самодостаточного сайта. Поэтому регистрацией его уже не спасти.

1) про регистрацию уже как год талдычем.
Пока на том и стоим.

2) на счет поиска – может стоит разделить поиск по
– названием статей
– текстам статей
– никам комментаторов
– ФИО авторов статей

3) Тимур, насчет бана стихов Цветика это вы скатились ниже некуда. Даже в 19 веке третье отделение не так строго относилось к куда более едким эпиграммам Минаева (наш земляк, если помните). Зачем же вы так?

4) неизветсному комментатору.
Ну и что что Семенов любит внимание? Он между прочим это заслуживает. И не какой нибудь там бесталанный рифмоплет и писака.
И еше. Прохоров и Потанин говорите заработали капиталы тяжелым трудом? Да? нуну…

5) Ионовой
"Предпочтительнее не получать в адрес господина Ермакова даже намеков на несостоятельность."
Ага, в идеале молитвы на него писать. Вот он спит и видит памятник самому себе. Скоро наверное как Брежне в будет сбе звезды героя навешивать.
Несостоятельность = неспособность эффективно управлять городом = нормальная критика власти. Причем справедливая по отношению к нашему городу и его руководству. А его опыт… чтож, пусть мемуары напишет, или методичку. То что Ермакову нет дела до ДЖоли, это понятно – возраст не тот все таки.
Предложение об основании клуба "Клуб любителей поэзии Сидора Лютого" принято и утверждено. За лизание мэра оценка "удовлетворительно".

Мыльникову.
Насчет -1 – вполне здравая идея. Не стоит внедрять.

PS А что за стишок то был?

"Рано или поздно вся эта вольница и хамство закончится судебными исками и милицейскими наездами".
Из всех ресурсов, что я посещаю и где активно участвую,- Улпресса – самый сдержанный и вежливый, с весьма жесткой модерацией.

C двумя последними постами почти согласен. Контент здесь заимствованный без разрешения автора. Это до поры… Нужно либо договариваться, либо регистрировать сайт как библиотеку…а-ля compromat.ru По поводу вариантов коментов я уже писАл…

"Нужно либо договариваться, либо регистрировать сайт как библиотеку…а-ля compromat.ru"
Библиотека также не имеет права выкладывать тексты без разрешения автора. Кстати, всяческие сайты типа ИноСМИ и Инопресса тоже вряд ли спрашивают разрешения у авторов статей из иностранных газет. Я вообще не уверен, что на статьи из СМИ распространяется авторское право.

если все всё почти устраивает. То можно просто ввести премодерацию, и говнотексты никто не увидит…

Неверно, если хозяин библиотеки купил газету для ее фондов, почему он не имеет право давать ее читателям??? Иначе compromat давно бы прикрыли!

Улпрессу стратегически убивают следующие вещи:
1. Чужой контент. Сайт живет до той поры пока владельцы авторских прав терпят, что на их текстах зарабатывают посторонние им люди. Контент могут запретить размещать – пропадут поводы для обсуждений.
2. Комментаторы вроде Семенова и тенденциозные анонимы. Рано или поздно вся эта вольница и хамство закончится судебными исками и милицейскими наездами. GoDZilla прав практически во всем – ситуацией надо управлять или это плохо кончится.
3. Очевидное желание владельца чувствовать себя кукловодом и фигурой на политическом поле. Если в это поверит кто-нибудь, кроме него, играть с ним начнут на вылет. Он вряд ли это выдержит и ресурс может уйти в размен (ничего другого у него нет). Кстати именно эта позиция делает ресурс ангажированным. Он напрямую зависит от этой «странности» владельца.
4.Концепция нынешнего позиционирования ресурса. Резонанс не от качества материалов, а от грязи и наездов как основа раскрутки. Люди ходят читать не тексты, а комменты к ним. Если комменты будут спокойнее, то материалы можно почитать и на авторских сайтах. А перепозционирование материалов за счет разнузданных комментариев рано или поздно начнет беспокоить авторов континента и тогда см. п 1.
Иначе говоря перспективы кислые. Ресурс живущий чужим контентом (а это и статьи и комментарии) зависит от произвола хозяев контента. Ведь по строго гворя здесь самого сайта нет. Самодостаточного сайта. Поэтому регистрацией его уже не спасти.

Александр. Вот скажите, если не трудно, где будите свои произведения размещать, если Улпрессу прихлопнут? На Симкате? Как вы думаете сколько еще времени люди, которых вы оскорбляете будут это терпеть. Вы ведь не про соседей пишите, а про влиятельных людей. Насчет художественного произведения загнули вы крепко. Ну не Бродский вы и даже не Роберт Рождественский. Вам до поэта-песенника Ларисы Рубальской как до Луны. Это от Пушкина терпеть эпиграммы – не зазорно. Терпеть Цветика, котрого ваши герои брезгуют загонять пинком под лавку, будут лишь до поры до времени. Надоест – просто прихлопнут сайт. Легко.
Hermesу. А чего вы про Потанина и Прохорова? Работают они явно интенсивнее нас с вами. Но ведь не о том разговор. Есть площадка которая реально находится на грани. Потому что ведут себя тут некоторые как последние идиоты.
Не понимаете почему плохо, что Семенов любит внимание? Объясню. Плохо потому что он любит его больше жизни и собственного здоровья. Ими он, конечно, может рисковать по собственному усмотрению. Но он ведь и этой площадкой рискует, когда хамит и беспредельничает.
Какое имеет значение он автор или не он какого-то стишка. Тут он писал не раз такие тексты, что приличные люди давно могли разобраться жестко. Потому-то оправдание которое мы комментируям выглядит беспомощным. Чего извиняться перед одним человеком, если оскорбляли их тут пачками? Читают видно не все – это и спасает. Если бы каждый второй отреагировал – мы бы с вами уже не могли бы здесь переписываться.

Продублировалось почему-то

"Неверно, если хозяин библиотеки купил газету для ее фондов, почему он не имеет право давать ее читателям??? Иначе compromat давно бы прикрыли!"
В сети существуют миллионы сайтов на птичьих правах. Все сайты, предлагающие вам бесплатно скачать музыку, фильмы, книги, (я уж не буду говорить о порно или всяких крякнутых платных программах), незаконны. Никто их не прикрывает, потому что это просто немыслимо – пока с одним сайтом судишься, 10 новых откроются. Так, время от времени устраивают показательные процессы.
А хозяин библиотеки имеет право купленное читать сам или с семьей, но не распространять. За право распространения надо платить гораздо больше.
Кстати, а я вот не знаю, кому принадлежит право на мои статьи – мне или газете? Уверен, руководство газеты тоже этого не знает.

Права на публикацию принадлежат изданию, если оно платит вам за нее. У библиотек уже начались проблемы в связи с 4 частью Гражданского кодекса.
Библиотеки не размещают в бесплатном доступе материалы платных изданий в тот же день и час, как номер вышел в свет. Вы ведь понимаете, что читателю тогда нет смысла покупать газеты, если их можно здесь почитать. Кстати вам как автору – это прямой удар по карману. Издателю тоже.
На миллионах торрентов комментаторы не наносят личных оскорблений власть имущим. Вот они и живут.

Причем здесь миллионы сайтов? Эти сайты как правило хостятся в каком нибудь зимбабве… и не надо сравнивать политику и порнуху. Здесь автор сайта известен и прокуратура по запросу обиженного легко зажмет в тиски одно место хозяина.

Улпрессу ничто и никто не убивает. Другое дело, что кому-то очень хочется, чтобы ее не стало. Отсюда и намеки на авторов контента – проснитесь, мол, дерите с Ежова бабло и сайт сдохнет сам. Прямо, так и просится продолжить: вот онлайн, это да, это круто.
Белыми нитками шьете господа. Не сдохнет Улпресса, не дождетесь. И замашки сделать онлайн к декабрю самым-самым, это всего лишь замашки, не более. Тужьтесь себе…
А размещать свои материалы я смогу и в ЖЖ. Благо по 150-190 человек посещают ежедневно. Мне хватит, в принципе, если прочтет и поймет хотя бы несколько человек – уже не зря написано, не зря сказано.
Да, я не Бродский, не Пушкин, не Минаев. Ну, так и что с того? Я Семенов, и чужой славе завидовать вроде как опоздал уже. Оставьте зависть и тщеславие для молодых. Для себя, например.
Вот только пугать меня разборками не надо, ладно?

"Права на публикацию принадлежат изданию, если оно платит вам за нее. У библиотек уже начались проблемы в связи с 4 частью Гражданского кодекса.
Библиотеки не размещают в бесплатном доступе материалы платных изданий в тот же день и час, как номер вышел в свет. Вы ведь понимаете, что читателю тогда нет смысла покупать газеты, если их можно здесь почитать. Кстати вам как автору – это прямой удар по карману."
1) Право на мою публикацию принадлежит мне, пока я его никому не передал. Если у газеты нет бумажки, по которой я передал ей это право, то пусть она идет лесом. Ряд писателей свободно размещают свои матералы в Сети, потому что они отказались передавать это право издателям.
2) Среди читателей моей газеты пользуются Интернетом и вообще умеют включать комп максимум 0,1%.
3) Мне вообще фиолетово, разойдется ли хоть один экземпляр газеты после того, как она мне заплатила деньги. Больше мне от этого все равно не заплатят.

Вы параноик, Александр! Никто никого не пугает. Просто описывается ситуация. Реальная. Судя по "Извинениям". Никаких намеков в моих словах нет. Если кому-то понадобиться реализовать сценарий по удушению Улпрессы сделают это как-то без моих советов и чтения ночных комментов. И без привлечения авторов контента, думаю. GoDZilla прав – все будет грубее и проще.
На вопрос вы ответили в точку. "Размещать свои материалы я смогу и в ЖЖ". Вот и размещайте там. Чего ж вас сюда тянет?
А из ответа выходит, что плевать вам на площадку, на которую Дима столько лет ухлопал. Прикроют – буду писать в ЖЖ. Хорошая позиция. Теперь Вы, надеюсь, Гермес меня поняли.

Улпресса здорово бьет по карманам газет. Почитают люди улпрессу, газету покупать не станут. Долго это продолжаться не может. Плюс отвязные комменты, которые как правило есть не выражение общественного мнения, а проплаченная деятельность отдельных группировок. Яркий пример с Баландиным, когда сотрудники областной администрации. имитируя "общественное мнение" ставили под сомнение действия следственных органов и компетентность суда. Оказывая тем самым прямое давление на них т.к. почти в каждом комменте как бы не взначай указывалось на неправильность позиции прокуратуры и необходиость прекращения преследования Баландина. Давление на суд и прокуратуру – преступление.

На ночь глядя – все в руках хозяина ресурса. он может делать то, что захочет. у нас же есть право юзать сей ресурс или забыть про него… не алмаз в небе. сайты рождаются и умирают постоянно. Так что над премодерацией подумайте. Был в моей жизни наезд генеральной прокуратуры по аналогичному поводу. По секрету скажу – хорошего мало!

Mylnicoffу
Возможно. Но не совсем так. Все-таки какой-то суррогат трудового догвора между вами существует и в кассу вы попадаете. На газете стоит копирайт.
Плохо зарабатывает любой бизнес, небрежно относящийся к своей собственности. Тексты собственность. Небогатая газета – бедный автор.
Даром тексты в сети размещают большей частью графоманы, если за этим размещением не стоит, конечно маркетинговая или политическая задача.

Читателю: я например последние 15 лет газет не читаю, и зомбоящик не смотрю. И потом, в газетах не подискутируешь, мнение другого не узнаешь. Этим интернет и привлекателен.

Казалось бы ну нравится тебе Баландин, пусть нравится, хочешь поддержать – расскажи какую – нибудь историю, которая по твоему мнению характеризует его как исключительно ПОРЯДОЧНОГО ЧЕЛОВЕКА, но нет одни ценные указания прокуратуре и суду. Скажите не липа?

Мои предложения – комменты убрать, сделать форум. Больше собственных материалов, плюс еженедельный обзор прессы.

"Улпресса здорово бьет по карманам газет. Почитают люди улпрессу, газету покупать не станут."
1) Газеты покупают не только из-за политики и экономики. Там еще программа ТВ, всякие полезные советы, авто, сад-огород, анекдоты-гороскопы и т.п. Всего этого здесь нет.
2) У всех центральных газет есть свои сайты, куда они выкладывают содержимое номера полностью, тем не менее их тиражи не страдают. В общественном транспорте, знаете ли, с ноутбука читать не очень удобно.
3) И вообще активные юзеры Сети и подписчики газет – это люди из разных миров. Давайте тогда и новости по телевизору передавать запретим, а то люди посмотрят – и газету не купят.
4) Но при всем при том как метод душения сайта такой заезженный боян насчет убытков газетам использовать можно. С другой стороны, мода на закручивание гаек вроде потихоньку проходит…

"Даром тексты в сети размещают большей частью графоманы, если за этим размещением не стоит, конечно маркетинговая или политическая задача"
Пелевин, Гребенщиков – графоманы? Просто у людей есть совесть. За прочтение книги брать деньги может только полный жлоб. Как вы отнесетесь к человеку, который даст почитать вам книгу за деньги?

1) Газеты покупают не только из-за политики и экономики. Там еще программа ТВ, всякие полезные советы, авто, сад-огород, анекдоты-гороскопы и т.п. Всего этого здесь нет.

Не всех такая ерунда интересует. Покупают в основном из -зи новстей, когторые все здесь можно почитать.

2) У всех центральных газет есть свои сайты, куда они выкладывают содержимое номера полностью, тем не менее их тиражи не страдают. В общественном транспорте, знаете ли, с ноутбука читать не очень удобно.

У них тиражи бешенные. Им можно. А наши местные загибаются.

3) И вообще активные юзеры Сети и подписчики газет – это люди из разных миров. Давайте тогда и новости по телевизору передавать запретим, а то люди посмотрят – и газету не купят.

Видели какая у Улпрессы посещаемость? Миры сливаются )

Сайты газет – это отдельный бизнес. Очень доходный. Рекламные сборы у раскрученных изданий колоссальные. Им не может нравиться такой тип ресурса как Улпресса. Какое число посещений теряет сайт КП по ульяновскому региону ежедневно? И главное выгода ему от этих потерь какая?
Насчет закручивания гаек. Тут не в закручивании дело, а позиции владельца ресурса. Он считает себя игроком на политическом поле. А ведет себя при этом как ребенок. В политике отвечают по взрослому. Выдержит ли он такой ответ?
Читателю.
Собственные материалы требуют серьезных инвестиций или энтузиастов. Некоторых энтузиастов мы тут уже понаблюдали. От них добра не жди.
Форум – штука полезная и правильная. Но тогда не будет скандала, а он нужен владельцу как игроку. Кому будет нужна библиотека без актуальных и острых комментов?

@1) … Покупают в основном из -зи новстей, когторые все здесь можно почитать.
2) …У них тиражи бешенные. Им можно. А наши местные загибаются.
3) …Видели какая у Улпрессы посещаемость? Миры сливаются )"
1) Новости можно по телевизору посмотреть, на день раньше. Во-вторых, здесь только ульяновские новости, а мир этим не ограничивается.
2) Местные загибаются, потому что их очень много, а людей, вообще продолжающих читать газеты, мало. И потому, что там пара страниц местных новостей, а дальше – реклама, перепечатки из Сети, объявления и т.п. Кстати, "ШОК" нормально себя чувствует пока что. "Бешеные" тиражи центральных газет – это и бешеные расходы на их выпуск. А если эти тиражи поделить на 89 регионов, так не так уж много на регион получается. И вообще у уважающей себя газеты доходы идут от рекламы, а не от тиража.
3) А какая? У нас на Либрусеке 100 тысяч человек ежедневно заходят. Если у Улпрессы высокая – дай Бог дальнейшего роста. Так они потрендеть заходят, а не пять рублей на газете сэкономить. Комменты почитать.

А кто будет давать рекламу в газеты без тиража?

Тогда давайте на Улпрессе пусть рекламу, которую размещали в газетах также печатают! А пять рублей (если несколько газет берете – больше) все равно сохраняются. Прочитал всё.

"А кто будет давать рекламу в газеты без тиража?"
Ну бывают солидные газеты, а особенно журналы, для солидных компетентных людей, на которых, собственно говоря, и рассчитана значительная часть рекламы. Ну что толку рекламировать дорогие вещи в массовой газете для бедняков? Кстати, у того же "Курьера" тираж невысок, но газета тем не менее достаточно уважаемая. И это правильно. Просто она рассчитана на определенный круг читателей.

1) Новости можно по телевизору посмотреть, на день раньше. Во-вторых, здесь только ульяновские новости, а мир этим не ограничивается.

В газете свой взгляд. По телику – общая информация.

"А пять рублей (если несколько газет берете – больше) все равно сохраняются. Прочитал всё".
Я вот здесь, честно говоря, статьи из газет практически не читаю. Очень редко. Я и так знаю, какая газета что напишет про то или иное событие. За редким исключением все они предсказуемы. А вот комменты живых людей – это действительно иногда бывает интересно.

"Кстати, у того же "Курьера" тираж невысок, но газета тем не менее достаточно уважаемая. И это правильно. Просто она рассчитана на определенный круг читателей".

Верно пишите! И под материалами этой уважаемой газеты на Улпрессе начинается цветиковщина. Зачем это "Курьеру" то? И зачем ему вообще Улпресса, когда у него есть свой сайт, а узкая аудитория уже пользуется сетью? Что будет с его тиражами и посещаемостью сайта, если он начнет раздавать свои материалы всем кто попросит? Ради чего им терпеть звонки в редакцию с претензиями: вы написали, а нас из-за вас в стишатах обгадили? Какая Наилю от этого выгода? Почему за его счет набирает популярность другой человек и чужой бизнес?

"Что будет с его тиражами и посещаемостью сайта, если он начнет раздавать свои материалы всем кто попросит? Ради чего им терпеть звонки в редакцию с претензиями: вы написали, а нас из-за вас в стишатах обгадили? Какая Наилю от этого выгода? Почему за его счет набирает популярность другой человек и чужой бизнес?"
Тиражи либо не изменятся либо вырастут. Читатели же не знают: а вдруг какие-то другие интересные материалы из "Курьера" не попали сюда. Да и программу-гороскопы-сад-огород и все, что я перечислял, откуда-то брать надо. Наоборот, человек мог выписывать, скажем, "Народную", почитать здесь интересный материал из "Курьера" и решить – давай-ка я буду "Курьер" выписывать теперь.
Насчет звонков – это предположения или факт? Если кто-то мне позвонит и скажет, что после прочтения моей статьи человек с расстройства напился и под трамвай попал, мне что, писать перестать? У меня вот при виде рекламы аллергия начинается, но ее никто не прекращает транслировать…
Вообще нашим чинушам пора привыкать, что с появлением Интернета любой сможет сказать о них все, что думает. Сайт ведь не обязательно в рунете регистрировать, да и мало какая критика в сети под уголовную статью подпадает.

Тиражи не вырастут. Будут падать. Наивно предполагать, что между бесплатным и платным человек выберет платное. Рынок софта и музыкальных носителей тому пример. Никакой разницы. Вы же не думаете, что бесплатно скачав клип, человек потом пойдет скупать клипы этого исполнителя, если их можно точно так же скачать. В этом смысле Улпресса – это торрент. Здесь же номера выкладываются целиком.
Для сада-огорода есть специальные издания. В таких газтах как "Курьер" – это гарнир.
Звонки – реальность. Более того, если я в "Курьере" формирую свою линию, свой прогноз влияния на ситацию, то здесь могут все перевернуть. Вы же читаете комментарии, а не статьи.
Критика и хамство вещи разные совсем. Вот мы с Вами общаемся в спокойном диалоге. Не знаю как Вам – мне комфортно и интересно. А появись здесь иной герой, что будет?
Проблема экстремизма и хамства – проблема для Улпрессы значительная. Вседозволенность как наркотик. Хочешь в кого-нибудь плюнуть? Зайди сюда и плюнь. Для многих это уже привыка, а для некоторых амплуа. Причем делается это за счет аторских материалов. Не думаю, что авторы или издания на рассичтывали, что их будут так использовать. А сайт, тем не менее, раскручивается за счет этого чужого хлеба.

"Тиражи не вырастут. Будут падать. Наивно предполагать, что между бесплатным и платным человек выберет платное. Рынок софта и музыкальных носителей тому пример. Никакой разницы. Вы же не думаете, что бесплатно скачав клип, человек потом пойдет скупать клипы этого исполнителя, если их можно точно так же скачать."
Вы очень удивитесь, но по результатам исследований поборники копирайта (мы их на Либпрусеке копирастами называем) так и не смогли доказать, что доступ к бесплатному снижает число покупок. Именно рынок софта и музыкальных носителей тому пример. А также книг. Сверхприбыли компаний растут, потому что все убытки от бесплатных скачиваний уже заложены в сверхвысокой цене лицензионного дискапрограммы. Ведь тиражирование той же миллиардной копии лицензионной Винды по затратам равно нулю. Ну или одному центу. Если один из ста купит, а 99 украдут – фирма все равно в шоколаде. А на авторах они норовят сэкономить, виня во всем пиратов. Если вас интересует эта проблема, ссылки найду. Ибо как раз этим я очень серьезно и давно занимаюсь.
Далее. Люди подозрительны, мало в чем компетентны и консервативны. Газеты покупают многие по привычке. Я вот покупаю "Новую", потому что мне удобнее читать ее в то время, когда к компу нет доступа. А на компе я прочту то, что читать нельзя. И вот в Сети я по сути давным-давно живу, а об Улпрессе узнал чисто случайно месяц назад. Так и другие. Кто покупал, тот и будет покупать. И вообще, среди юзеров Сети крайне мало людей, которые будут экономить 5 или 10 рублей на газете. Царских палат на этом не построишь, а если уж такой жадный или нищий, так проще от Сети отключиться, больше сэкономишь.
Вообще, тот, кто здесь прочел газетную статью, при неимении этого сайта просто не стал бы читать, да и все. Он не бросит комп и не побежит за газетой, он просто поищет другой сайт. Ну кому жизненно важна конкретная статья в каком-нибудь "Мухосранском животноводе"?

З.Ы. "А на компе я прочту то, что читать нельзя" – это описка. Следует читать "купить нельзя".

Весьма содержательная дискуссия на тему "как покрасивше можно хлопнуть слишком разговорчивый ресурс". Заодно свои сайты порекламировали в самой посещаемой российской.электронной библиотеке. Действительно "белыми нитками шьете, господа" :):-4

Это цветиково-то рифмоблудство вы назвали эпиграммами?
Почитайте В.Гафта и сравните.

Согласна (в части Цветика) с сообщением в 23-48.
Однако там же абсолютно несправедливо неизвестный нам автор высказался в адрес Улпрессы. (По-видимому, ее конкурент).
Для меня она интересна, прежде всего, как электронная
библиотека. Часто делаю ссылки на опубликованные здесь статьи.
Что же до комментариев, то обязанность сайта их проверять прежде, чем публиковать.
Есть комментарии интересные, а есть, извините за выражение, откровенные "словесные помои".
Перед собственником ресурса сложнейшая задача:
оставить первое и не допустить второго.
Я желаю удачи всем "авторам" и "исполнителям" Интернет-издания.
Мы не должны допустить исчезновения "Улпрессы".
Она уже является, если хотите знать, "достопримечательностью" нашего города.

Рифмоблудство, нет, как говорят французы, время – хороший человек, время покажет. А не прикажете ли еще модераторам заранее указывать, кому что думать, писать и как рассуждать? Они ведь, комментаторы, и утечь могут. Никуда Улпресса не денется, поскольку, теперь уж точно, всем местным изданиям крайне выгодно иметь такую рекламу. Как, собственно, и авторам блогов, и власти, и партиям, и много кому еще. Всё – на взаимовыгодных и удобных условиях. Теперь уж, скорее, придется следить, чтобы всё оставалось, как сложилось. А Тимур будет банить.

ТимурчеГ нлчью спит! :-))

http://www.popolitov.com/publish/adding/future/newformes/sound.html
Вот обещанная мною ссылка на то, как влияет бесплатное скачивание на прибыли звукозаписывающих компаний.
И добавлю для владельцев ресурса: возможно, некоторые местные газеты могут предъявить Улпрессе обвинение в нарушении авторских прав. Но при этом те же газеты беззастенчиво перепечатывают материалы из Интернета, аналогично нарушая чьи-то права. Так что им лучше этот вопрос не бередить. В своих же интересах.

Господа, я просто разложил перспективы ситуации, если хамство в комментариях будт процветать, как прежде. Не более того. Насчет конкурента вы зря. Я не коллекционирую старых газет и никогда не плачу денег нахалам вроде Сидора. Более того, конкуренты не будут действовать через комментарии. Найдут более действенные методы.
Ссылки было бы правильнее ставить не на библиотеку (это нонсенс), а на издание и автора. Время меняется, издания начинают понимать, что интернет дополнительный источник читателей и рекламодателей. Поэтому ресурсу такого типа необходимо быть максимально аккуратным. А Диме разобраться, кто он библиотекарь или политический игрок. Логика в этом.
Насчет самой посещаемой электронной библиотеки. Самая посещаемая думаю все-таки Альдебаран http://lib.aldebaran.ru/. Там на этот час почти 26 000 посетителей. Это для справки.
Mylnicoff, хорошая ссылка. История о Napster, который до 2003 года был самой популярной в мире площадкой обмена музыкальными файлами показательна. Как пишет Chaskor.ru «аудитория ресурса переваливала за 60 млн пользователей. Когда шесть лет назад Napster попытались закрыть правообладатели, сайт тут же стал легальным продавцом музыки в интернете, однако с тех пор его аудитория неуклонно снижается. В сентябре 2008 года Napster был куплен одним из крупнейших в США ритейлером Best Buy за 121 млн долларов, однако вряд ли сделку можно назвать удачной для покупателей. В самой Best Buy предпочитают воздерживаться от комментариев по этому поводу».
Почитайте, тут более свежие данные
http://www.chaskor.ru/p.php?id=8157
Но вывод один – прикрыли. И без вякой политики. А тут сплошная политика.

Ешкин кот,кто под моим ником выходит?
Гермесу: извиняюсь,под моим ником какой-то самозванец работает!

to 666
очередное подтверждение тому, что регистрацию надо бы привинтить.

to Надежда
мне лично цветиково творчество нравится.
Причем тут Гафт непонятно.
Вы еще Нерона вспомните.

Когда комментарии "666" и "Гермес" сливаются,
( и вы пишете на Улпресса: "ой, мой комментарий почему-то слился"),
значит, их пишут, может быть, и разные люди, но, по крайней мере, с одного компьютера, не так ли?

Хм….могу однозначно сказать, что мой компьютер ни при каких обстоятельствах не может быть использован иным лицом на данном форуме, более того, его и некому использовать то…. кроме меня

PS я знаю почему каменты сливаются.
PPS или одной сети

– Когда ты сочиняешь эпиграммы,
Ты сам себе копаешь яму.

– Россия! Чуешь этот страшный зуд
Три Михалковых по тебе ползут.

-Гораздо меньше на земле армян,
Чем фильмов, где сыграл Джигарханян.

-Не будь "иронии" в судьбе,
Мы б и не узнали о тебе.
(А.Мягкову)

В. Гафт, актер, поэт, наш с вами
современник.
При чем тут Нерон?

"При чем тут Нерон?"
А при чем тут Гафт? Что теперь, всем, кто хуже Гафта пишут, надо запретить писать стихи?

А кто сказал, что он хуже пишет?
Давайте Гафта с Минаевым сравним.
А Пушкина с Лермонтовым.
Интересно, если бы Пушкин стрелялся бы с Лермонтовым, кто кого замочил?

PS этот маразм можно продолжать довольно долго.
Надо ли?