|
Доначисление-2008 за горячую воду и утилизация ТБО – основные темы, по поводу которых жители Нового города звонят в редакцию “НГС”. Скоро полгода, как идут споры: законны ли попытки управляющих компаний заставить жителей оплатить суммы, доходящие до трех и более тысяч рублей? Апрельское представление заволжского прокурора управляющим компаниям о незаконности выставления этих сумм не возымело должного действия. И прокуратура обратилась в суд… 29 июля Заволжский суд удовлетворил исковые требования прокурора района. Коротко сообщаем о содержании судебного решения (СКАЧАТЬ решение суда). Размер корректировки «Жилстройсервис» рассчитал для граждан, оплачивающих ГВС по нормативу (по формуле №4 постановления Правительства РФ №307, размер доначисления составил 43,99 руб. с квадратного метра), и для квартир, в которых установлены индивидуальные приборы учета (по формуле №9, 13,08 руб. с метра). Прокуратура решила, что подобная корректировка не соответствует законодательству. Потому что, во-первых, тариф на ГВС на 2008 год установлен не был. Поскольку в формуле №4 используется величина размера платы за ГВС (рассчитываемая как произведение норматива на тариф, в нашем случае – не утвержденный на 2008 год тариф), то корректировка по формуле №4 неправомерна, решили в прокуратуре. Что же до корректировки в случае наличия индивидуальных приборов учета, то формула №9 использоваться для расчета размера корректировки не может. Причина банальна: по этой формуле рассчитывается не корректировка, а размер платы за ГВС. Далее. То же постановление №307 допускает ежеквартальную корректировку. Если же это предусмотрено договором управления между управляющей компанией (УК) и собственником, то один раз в год. Как выяснилось в суде, договорами «Жилстройсервиса» ежегодная корректировка не предусмотрена. Больше того, если в обслуживаемом УК доме есть муниципальное жилье, то, попросту говоря, корректировка должна оплачиваться муниципалитетом. Однако договором между «Жилстройсервисом» и комитетом ЖКХ Ульяновска такой порядок не согласован. Поэтому, делает вывод прокуратура, взимание корректировки с нанимателей муниципального жилья является нарушением постановления №307. Не нужно напоминать, что корректировка свалилась нам, как снег на голову, без всяких предупреждений. Пришли в ООО «РИЦ», и узнали (из квитанций!), что нам что-то там доначислили… Такого безобразия быть не должно, и прокурор констатирует: Жилищный кодекс РФ обязывает УК письменно информировать собственников и нанимателей жилого помещения об изменении размера платы за жилье не позднее, чем за 30 дней до даты выставления платежных документов. Больше того, сами платежные документы «Жилстройсервиса» не отвечают требованиям постановления №307. В платежках отсутствуют: наименование исполнителя, номер его банковского счета, адрес, контактные телефоны и факсы, адрес электронной почты и так далее. Напомним итог судебной тяжбы. Суд признал незаконными действия «Жилстройсервиса» по проведению корректировки размера платы за горячее водоснабжение за 2008 год на момент проведения указанной проверки и обязал компанию возместить гражданам путем перерасчета в счет последующих платежей сумму незаконно произведенной корректировки. Срок обжалования этого решения «Жилстройсервисом» еще не истек. На настоящий момент компания решение суда не обжаловала… Хорошо бы, если у каждого собственника это решение было на руках. Чтобы сначала его внимательно прочесть (многое станет понятнее). А потом ткнуть в него нерадивых управленцев-коммунальщиков… А за день до решения по иску прокуратуры, 28 июля, суд вынес решение по иску к «Жилстройсервису» простого собственника, Надежды Верлос, проживающей в доме №7 по проспекту Авиастроителей. Суд решил, что Надежда Александровна в своих претензиях к УК права. Об этом – в следующем номере. В утиль! Поскольку не только «Жилстройсервис» отказалась исполнять представление прокурора о незаконности доначисления-2008 за ГВС, аналогичное исковое заявление готовится и к управляющей компании «РЭС», сообщили в прокуратуре. Что же до утилизации, то после апрельского представления прокуратуры эта услуга из наших квитанций исчезла. Но в квитанциях некоторых УК за июль «утилизация ТБО» вновь появилась. Прокуратура, как и в случае с доначислением за ГВС, готовит по утилизации очередное исковое заявление. Так должны ли жители оплачивать выделенную в отдельную услугу «утилизацию»? В Ульяновске дело дошло до суда. Но еще в 2008 году в письме Минрегионразвития РФ разъяснялось (цитируем практически дословно): «Статьей 154 Жилищного кодекса РФ определена структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме; плату за коммунальные услуги. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение, отопление. В указанный перечень не входят сбор, вывоз, утилизация твердых и жидких бытовых отходов». А на сайте Ульяновского городского комитета по регулированию цен и тарифов помещено такое пояснение: «взимание платы за утилизацию твердых бытовых отходов, как за отдельный вид услуг, с собственников помещений многоквартирного дома недопустимо, поскольку утилизация твердых бытовых отходов не относится к коммунальным услугам». Постскриптум Парадокс. Несмотря на очевидную незаконность доначисления за ГВС-2008, параллельно с судебным процессом в Заволжском районе управляющие компании правого берега Ульяновска в июле предупредили собственников о грядущей корректировке. Так, в газете «Ульяновск сегодня» опубликовали свои объявления о предстоящем доначислении за ГВС-2008 несколько частных и муниципальных УК: «Домоуправляющая компания Засвияжского района №1», УК Засвияжского района «Засвияжье-1», «Домоуправляющая компания Ленинского района», УК «Ленинского района», УК «Симбирский альянс»… «НГС» почти год назад писал о том, что в Заволжье доначисление-2008 постигнет та же участь, что и доначисление-2007 (отменено – Г. А.) Думаем, в очередной раз окажемся правы. А наплевательское отношение к жителям некоторых чиновников-коммунальщиков и «управленцев» из УК вызывает только одно желание – сдать их всех в утиль. В конце концов, дождутся: люди вообще перестанут платить за коммунальные услуги… 
|
|
|
|
|
Цитирование информационных материалов, размещенных в ИА "Улпресса" без получения предварительного разрешения допустимо при условии обязательного указания на источник цитирования: приведение ссылки — в печатных материалах, гиперссылки на cайт ulpressa.ru — в сети Интернет. Ссылка на источник или гиперссылка должны располагаться в начале текстового материала.
strizh
Одно непонятно, платить или не платить?
k_barabas
strizh
Вот как-то сразу становится понятно,что вы пишите о том,о чем не имеете никакого представления…
Что значит :платить или не платить?
У вас тупо не примут сумму меньшую,чем указана …
И у вас только останется выбор-иметь задолженность за весь месяц или не иметь его
Если вы не заплатите и надбавка будет отменена- за период несвоевременной оплаты вам будут начислены пени и вы ВСЕ РАВНО отдадите деньги, на которые вас планировалось нагреть…Потому как пени-это 100% доход управляющей компании
У этих ребят за десятилетия бодания с населением отработаны все мелочи и в проигрыше они не оставались никогда
А вот если у вас возникнет задолженность-то они могут вначале взымать ПЕНИ!!!,а потом гасить вашу задолженность вопреки всем действующим кзаконодательным актам<а пени начислять не из средней ставки рефинансирования центробанка,а из процентов установленных меромюююГосударство в государстве,одним словом
strizh
И почему тогда Г.Антонцев не в ЗС или не в УГД?
k_barabas-у
k_barabas-у
Не несите околесицу, если не разбираетесь. УК берут пени 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки, как и предусмотрено законом. И пени не являются прибылью УК, так как аналогичную сумму пеней выставляют ресурсоснабжающее организации за просрочку платежей УК.
k_barabas
Следящей(щему) за околесицей
Смените тон ,вы здесь не налавочке у подъезда среди себе подобных
Не судите по себе-потому как другого опыта у вас нет.Я готов предоставить вам метериалы судебного разбирательства ,в которых отражено взимание пеней раньше погашения основного долга и признаных судом незаконными.Да эта история не сегодняшнего дня,но она имела место быть и я не стал бы писать о ней,не обладая доказательствами
k_barabas-у|
сразу видно чудак на букву м
k_barabas
Как ты это можешь видеть,если ты постишь из места,куда не заглядывает солнце?
k_barabas
уметь надо
Nadezhda
Геннадий пишет совершенно четко:
"Суд признал незаконными действия «Жилстройсервиса» по проведению корректировки размера платы за горячее водоснабжение за 2008 год на момент проведения указанной проверки и обязал компанию возместить гражданам путем перерасчета в счет последующих платежей сумму незаконно произведенной корректировки".
Это означает, что граждане, которым были выставлены весной "допсчета" по ГВС, и они их оплатили,
некоторое время (один, полтора, два месяца – в зависимости от суммы перерасчета) платить за ГВС не будут.
А те граждане, которые весной, получив необоснованные суммы корректировок, решили их не оплачивать (то есть оплатили в мае те же суммы, что и в феврале и марте, – без дополнительного счета ), – эти граждане задолженности не имеют.
О каких тогдя пенях идет речь в комментариях?
О тех, которые нужно гражданам взыскать с "Жилстройсервиса" за пользование чужими денежными средствами?
– Кстати, неплохая идея для граждан Заволжья, переплативших УК …
Что касается оплаты суммы меньшей, чем выставлена в платежке, – такую сумму у вас примут, но обязательно отразят в соответствующей графе документа наличие долга.
Владимир Воронин
По моему мнению, беспредел и безнаказанность деятельности управляющих компаний в сфере ЖКХ , убедительно показанный в материале Геннадия Антонцева, это лишь отражение проблемы антиконституционности действующей государственной системы в целом, в частности нарушения части 1 статьи 7 Конституции РФ:
"1. Российская Федерация – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека."
Современная государственная система работает по спекулятивной схеме "деньги-товар-деньги", позволяющей в кратчайшие сроки сконцентрировать имеющиеся финансовые ресурсы, но одновременно разрушающую как экономику государства, так и государственную систему в целом.
Деятельность управляющих компаний соответствует этой схеме.
По-моему, такая система оправдана на протяжении небольшого промежутка времени, например, в период ликвидации последствий "смуты и разрухи" 90-х годов. Но в целом, это "тупиковый" путь развития государства, ведущий к его самоликвидации.
Одно из доказательств этому – современная демографическая проблема: сокращение численности населения страны.
Поэтому, для решения проблемы по существу, нужно привести структуру экономики в соответствие с Основным законом.
В сфере ЖКХ? по-моему, начать нужно с открытого аудита тарифов энергомонополистов, закрытых "коммерческой тайной" на протяжении более десяти лет и где сосредоточена основная "спекулятивная" составляющая платы за ЖКУ, восстановления энергоэффективности единой энергетической системы России, разрушенной посредством РАО ЕЭС в начале этого века.
В этом случае многочисленные "присосавшиеся" спекулянты-посредники (в том числе и УК в современном виде), "отпадут" сами собой.
ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ:
«Так дальше развиваться нельзя – это тупик. И кризис поставил нас в такие условия, когда мы должны будем принять решение по изменению структуры экономики, иначе у нашей экономики нет будущего».
(выдержки из встречи с руководителями политических партий, представленных в Государственной Думе
10 августа 2009, Сочи, Красная Поляна
http://www.kremlin.ru/appears/2009/08/10/1…76_220700.shtml )
!
По поводу решения суда, я думаю, в вышестоящих инстанциях его отменят, так как оно полностью игнорирует требование законодательства и сложившуюся судебную практику. Ключевым моментом, на который указывает суд, является то, что УК не имела права самостоятельно рассчитывать тариф на ГВС. Это не верно. Данный порядок предусмотрен п. 18 Постановления № 307 и четко прописан п.30, т.е. в том случае, если «отсутствует централизованное приготовление горячей воды», а оно отсутствует, т.к. при «двух-трубной» системе в дом поступает ресурс: тепловая энергия и Химически очищенная вода (ХОВ), а уже здесь происходит ее приготовление с использованием внутридомовых инженерных сетей. Ссылка на п. 15 в данном случае неправомочна, так как конкретно УК «Жилсервис» не покупает у «Теплокома» коммунального ресурса «горячая вода». Горячую воду покупают те компании и ТСЖ, у кого т.н. «четырех-трубная» система отопления, когда «горячая вода» готовится на тепловых пунктах ресурсников. По крайней мере такая логика устроила Антимонопольный комитет и Арбитражный суд, когда была подана жалоба на ВоТГК о том, что они не обратились за установлением тарифа. Оказывается ВоТГК (т.к. у них «двухтрубная система») не должны устанавливать тариф на Горячую воду, так как продают только тепловую энергию, а вот УК как исполнитель, должна принять тепловую энергию и ХОВ, и приготовить горячую воду, соответственно рассчитав ее стоимость.
Поясните мне: почему когда «большая энергетика» что то доказывает в суде для суда это аргумент, а если это делает УК то чушь полная?
Что касается 105 методики, вообще класс. Если ресурсоснабжающая организация выходит на УК в суд и ссылается на ее применение, то суд это устраивает. Когда УК опелирует к счетам, которые ей выставили на основании 105 методики, суд говорит стоп: незаконно.
Владимир Воронин
"!" 15 августа 2009 15:01 пишет:
(ЦИТАТА)…если «отсутствует централизованное приготовление горячей воды», а оно отсутствует, т.к. при «двух-трубной» системе в дом поступает ресурс: тепловая энергия и Химически очищенная вода (ХОВ), а уже здесь происходит ее приготовление с использованием внутридомовых инженерных сетей(КОНЕЦ ЦИТАТЫ)
Это не совсем так,
Точнее, совсем не так.
СПРАВКА.
Различают системы горячего водоснабжения: централизованные и местные (децентрализованные).
В централизованных системах выработка тепла производится на ТЭЦ, в различных котельных, используется также т. н. отбросное тепло промышленных предприятий, подземные и др. источники; при этом тепло передаётся к потребителям по трубопроводам теплосети. Приготовление горячей воды производится как в самих источниках тепла, так и в центральных тепловых пунктах (ЦТП) или же непосредственно в домах.
В местных системах источники тепла для нагревания воды находятся на месте её потребления.
Централизованное горячее водоснабжение может осуществляться по закрытой схеме, когда водопроводная вода нагревается теплоносителем (водой или паром) из тепловых сетей в водонагревателях, устанавливаемых в центральных тепловых пунктах или непосредственно в домах. При осуществлении горячего водоснабжения по открытой схеме вода "разбирается" потребителями непосредственно из тепловой сети.
При местном горячем водоснабжении водонагреватели устанавливаются непосредственно в местах потребления воды (ванны, души, мойки, производственные агрегаты) и обогреваются сжигаемым топливом (газообразным, жидким, твёрдым) или электроэнергией.
Nadezhda
Нику "!" (Даже не знаю. как обратиться).
Я согласна, что правоприменительная практика бывает противоречива (по разным причинам: непонимание, лоббирование интересов монополистов), однако сейчас в отношении граждан-потребителей она вполне однотипна, о чем я и пишу на сайте "Медведев–да!"
Посмотрите хотя бы мои последние сообщения (а также начало темы), где приводится судебная практика Высшего Арбитражного Суда.
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=…767&PAGEN_1=120
С граждан, не имеющих приборов учета, будут брать по нормативам и тарифам, установленным местным законом
(то есть без корректировок).
Нужно добиваться, чтобы с ТЖС и УК в нашем городе взыскивали суммы по этому же принципу.
Читайте решения судов, приведенные на форуме, и боритесь за изменение условий договоров.
Другое дело, как вообще избавиться от порочного применения Методики № 105 от ЦТП, как вообще избавиться от необоснованно выставляемых сумм?
– Только объединяться против всех лоббистов и самих "эгнергетических вампиров"!
Это мое глубокое убеждение.
– А всем юридическим лицам ставить приборы учета, которые бы верно отражали показатели, необходимые для расчета потребленного количества тепловой энергии.
О выборах.
Антонцева нужно выбирать мэром! Как немного разбирающегося в ЖКХ-дебрях.
И никак не хуже Мисанца.
Владимир Воронин
На 28августа Решение Заволжского районного суда от 29.07.2009 по иску прокуратуры в законную силу ещё не вступило, т.к. обжаловано "Жилстройсервисом".