Первый заместитель руководителя администрации президента, зампредседателя комиссии по модернизации Владислав Сурков в интервью газете «Ведомости», опубликованном в газете «Ведомости» 15 февраля, дал собственное видение перспектив инновационного развития России и роли консолидированного государства как проводника процессов модернизации страны. Статью комментируют лидеры Ульяновского регионального отделения партии «Единая Россия»: Игорь Тихонов, депутат Законодательного Собрания Ульяновской области, Секретарь Политсовета Ульяновского регионального отделения партии “ЕДИНАЯ РОССИЯ”: Полностью поддерживаю инициативу, высказанную Владиславом Сурковым о необходимости создания российского аналога Кремниевой долины. Для страны в целом это будет первый полномасштабный проект создания территории нового типа, нового экономического и инновационного уклада, места, где будут рождаться идеи и проекты, способные преобразовать страну и мир вокруг. Убежден, что этот пример будет поддержан многими регионами и частными инвесторами, туда стекутся лучшие кадры, плотность людей с креативным и инновационным мышлением там будет высока как нигде либо. Прекрасная атмосфера для созидания будущего. Абсолютно уместна и постановка вопроса о необходимости сохранения политической стабильности, дееспособного государства, способного являться активным субъектом инновационной политики. Ростислав Эдварс, депутат Законодательного Собрания Ульяновской области, заместитель Секретаря Политсовета Ульяновского регионального отделения партии “ЕДИНАЯ РОССИЯ” по взаимодействию с общественными объединениями и работе с молодежью: Слова Владислава Суркова стали еще одним ответом тем, кто занимает в настоящее время крайне либеральную позицию и призывает вернуться к той степени вседозволеной свободы и политической неустойчивости, имевшей место у нас на протяжении 90-х годов. Со своей стороны выражаю твердую уверенность в том, что существующие политические институты, та степень консолидации общества и государства, которая имеется у нас в настоящий момент послужат необходимым условием постепенного перехода нашей экономики и политической сферы в новое русло. Сложившуюся систему необходимо именно приспосабливать к реалиям меняющегося мира, но не рушить и ломать, предлагая некие эфемерные проекты переустройства. Екатерина Уба, депутат Законодательного Собрания Ульяновской области, заместитель Секретаря Политсовета Ульяновского регионального отделения партии “ЕДИНАЯ РОССИЯ” по агитационно-пропагандисткой работе: Позиция Владислава Суркова для меня понятна и близка. Любые социальные и политические изменения должны базироваться на неких устойчивых принципах и основаниях Исторически нашей стране присуща модель управляемых преобразований при активном участии государственного начала. Инициированный государством проект создания особых зон инновационного развития – это тот необходимый шаг, задающий ориентиры и рамки взаимодействия власти, бизнеса и научного сообщества. Мы должны создать все необходимые условия для аккумулирования социальной энергии интеллектуального творчества и развития на той территории, где созданы наиболее благоприятные условия для жизни и работы носителей этого начала – ученых, изобретателей и предпринимателей инновационного бизнеса. Тамара Дмитриева, руководитель региональной приемной лидера партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Владимира Путина: Я рассматриваю предложения Владислава Суркова как стремление нацелить активную часть общества на создание продукции будущего столетия. Пока, к сожалению, нет драйва. Молодёжь, например, не понимает, что такое инновации, и где этими инноваторами становятся. Конструкторы, инженеры, учёные, которые могут что-то ценное предложить, стремятся на Запад, потому что они пока не понимают, где в России найти этому применение. Ситуацию нужно менять, об этом и говорит Владислав Юрьевич. Думаю, что нашей стране мало одной «кремниевой долины», нужно также формировать инновационную среду вокруг каждого перспективного «продукта будущего». При этом не надо забывать и об уже применяемых эффективных методах работы. Мне, например, близок опыт работы руководства Ульяновского автомобильного завода, которое объединяет в составе «мозговых» групп как способных российских инженеров, так опытных специалистов из-за рубежа. Неважно, кто где родился и живёт, важно какую конкретную пользу мы можем принести стране и региону. |
|
|
Сема
уау, у единороссов местных появилось наконец-то жж сообщество…
Беспартийный
о какой долине речь? Двое наших посланцев в одну из таких зон поехали-в Южную Осетию-один через месяц убежал.
Без сарказма, Владислав Юрьевич конечно здорово генерирует, но ЕР, будьте реалистами- нужны ресурсы и стимулы. Одного призыва не достаточно! Кто из вас, депутатов ЗС, готов поехать "в долину". Как сказала Т. Дмитриева-"нет драйва". Добавил бы-не только у молодых, но и "взрослых" едроссовцев.
Green
в рядах едросов ульяновцев сейчас появляются новые свежие люди, следует это признать
Ё-моё
Я и без г-на Дудаева знаю, что мне делать. Это только стаду нужен пастух, чтобы согнать баранов с гор в долину.
Дедушка генератор идей
http://blog.kremlin.ru/accounts/15992 – no commentary
Куртуаз
))Я рассматриваю предложения Владислава Суркова как стремление нацелить активную часть общества на создание продукции будущего столетия. Пока, к сожалению, нет драйва.((ПиарШица разносторонний специалист .
Но видимо не знает,что подобный опыт был успешно претворен в СССР,причем в кратчайшие сроки.
За несколько лет в окрестностях Новосиба был создан крупнейший в мире научный центр АКАДЕМГОРОДОК.
Руководил его созданием -великий ученый академик Лаврентьев, привлек массу молодых и перспективных ученых.
Было создано СО АН СССР, руководитель его занимал пост вице-президента АН СССР. .Была выстроена умная система отбора перспективной молодежи,начиная со школьной скамьи , сбора ее в спец. физико-математических школах при СО АН СССР с последующим обучением в универе. Создавались прекрасные условия,складывалась атмосфера своеобразная. Система подбора кадров в города среднего машиностроения тоже интересна,она позволяла концентрировать усилия на важных направлениях.
Но то было в другой стране.У едристов не получится ничего.Посмотрите кто оценивает Суркова -это уровень стоящих перед обществом задач? Уба,Димитриева, Эварс,Тихонов.
Не смешите свои тапочки.
Тихонов,Морозов деятели ,если объективно , уровня сельской бани,а берутся решать задачи глобального масштаба,о котором они представления не имеют.
Пусть авиационные кластеры создают. Оно как то им сподручней и к лицу.
«продукт будущего». Для них это вчерашний завтрак.
Дедушка
Четверть века назад в Ульяновске заложили Кремниевую долину и называлась она Ульяновский Центр микроэлектроники. Под неё хотели снести жилые дома от нынешнего Дома Советов до северных парков – предполагалось застроить эту территорию многоэтажками для проживания местных силиконщиков. Мы ещё горько подтрунивали, что когда вдобавок к УЦМу построят новый мост (Президентский), то немалое количество авиастаровцев, марсиан и кометовцев поменяет работу уйдя в Центр, уже тогда на авиазаводе были кадровые шероховатости. Так, что ищите профессора Рыжевского и людей из его команды, тот же Марусин…
Я это (без подколки, Боже упаси) к тому, что наш орденоносный и многострадальный град вполне может обоснованно подать заявку на Долину. Хотя бы потому, что здесь ещё не вымерли до конца остатки персонала полудесятка электронно-оборонных предприятий той ещё эпохи. А ТРИ университета (УлГУ, УлГТУ, УлГПУ) в краткие сроки подготовят нужные кадры. А в Академгородке я был ровно четверть века назад – комфортно и уютненько, нам бы так.
ОДОБРЯМС
Не врубаемся,не понимаем не чиша, ни когда не работали в производстве,но все сказанное тобой ,наш создатель и главный ,по черным технологиям г.сурков,все одобрямс.С кем ,из этих творцов- чиновников,что то внедрять? Они все бюджетники,оказавшиеся в нужном месте ,в нужный час и главное в унисон с этой властью, все охаивающие .Прихватывать школы,землю,помещения,бизнес,это у них отработано и идет как по маслу. Вопрос ,сколько бобла кинут на ДОЛИНУ,как и на все их , рухнувшие ,проекты. Деньги так и накрылись.Cпеци им не нужны,а как стындить, у них большие наработки.
Иван
Сурков, который трет штаны в Администрации с ельцинских времен, не может априори предложить концепцию модернизации. Умозаключения чиновника выдаются за новацию, и все дружно по вертикали "восхищаются" моделью, высосанной из пальца. Тихонов и Эдварс, вам не стыдно?! Про женщин промолчу-у них свое представление о счастьи народа.
Кошелев
И все же, есть те, кто статью до прочитал внимательно ?
Политик
Есть.
Доверять моедрнизацию консерваторам нельзя. Так как стабильность ими рассматривается не как постепенное раскрепощение общества, а как стабильное крепостное право плюс кремневизация отдельно взятых оазисов. История показывает, что всё это заканчивается Крымской войной.
Вот если бы у Суроква был план демократизации страны, с шагами и временными рамками, тогда можно было бо говорить об эволюционном пути развития.
Кошелев
а кому можно доверять модернизацию тогда извините? разве модернизация – это некий спикетр, который вверяют?
Про демократизацию – Сурков же по-моему и говорит: плавать давайте научимся, а потом воду постепенно будем наливать, что давайте институты отстраивать.
Всем нужны решения, приводящие к мгновенному результату? таких не бывает, особенно в сфере политического и социального развития
Сибиряк
Прочитав отывы на призывы как-то невольно возвращаешься к нетленному выражению Черномырдина -"Хотели как лучше, а получилось-как всегда". Кратко,емко,понятно…..- почти как тост.
"ДОЛИНА" (кремниевая,силиконовая и.т.д) – это круто,это современно, это перспективно, но – это западная терминология. По российски (по нашенски) – это называлось Наукоградами,академгородками и.т.д. Господа, вот куда уже давным давно надо вкладывать и развивать, а не пудрить всем мозги и изобретать колесо.
Иначе из ДОЛИНЫ может ПУСТЫНЯ образоваться.
Дерзайте и удачи. Запад нам не поможет.
!
Ну хорошо, не долина, академгородок – назовите как угодно тогда, но направление то верное.
один человек умный напомнил на прошлой неделе слова Обамы: мы должны захватить воображение молодежи, отличное сравнение. Здесь важно действительно увлечь людей, которые способны на творчество и изобретения, людей нового поколения.
Куртуаз
Извините Дедушко,но про Центр погубленный ЕБН и ЕБНщиками я упустил из виду,забыл.
Кошелеву! Вот судьба этого Центра и есть ответ на то кому нельзя доверять устройство кремнеевых и прочих Академгородков.
Им можно доверять устройство всякого рода центров и центриков по нарачиванию силиконовых выпуклостей у глупых гламурных бездельниц.
Про научимся плавать -интересное предложение,так же как про научиТЬ их ПРАВИТЬ…Но многие при учебе уже утоноли.
Про быстрые результаты тоже интересно …Но опять НО…..
В космос СССР полетел первым в середке 50 .через 12 лет после ВОВ,а Академгородок начали созидать в Новосибе через 12-15 лет после этой же разрушительной войны.
Этим же консервирующим модернизацию достались абсолютно ВСЕ богатства великой страны и великой НАУКИ.. ИМ не надо было ничего создавать с НУЛЯ. У низ уже все БЫЛО,да СПЛЫЛО в результате их бездарной учебы.
Поэтому на все 1000% уверен НИЧЕГО не сделают.
Смотрим Ванкувер.
Вот показатель деяний нынешних сегодняшних деятелей.
Что сделано? Попов к спортсменам прикрепили,молебны служат, да гламуру по каждой медали немеряно до небес поднимают..
А результатов то НЕТ!
Оказывается кроме молитв и камланий для ПОБЕД т Результатов нужно еще кое что,чего делать не умеют.
Марамзм уже проник во все поры нашей жизни.
Пресс-секретарь Олимпийской сборной Геннадий Швец стоя у иконы заявил,что на одной из Олимпиад после литургии завоевали наши АЖ пять золотых(как про Страну Дураков) медалей, да и единственную золотую медаль сегодня тоже получили после молебна.
Побольше молиться надо -авось модернизируемся.
Но почему то старина Вольтер говаривал,каждая церковь -это минус одна школа.
Вот и ясна судьба модернизация.
Кошелев
Куртуаз, уважаемый, а кому можно доверять тогда строительство? Вам лично, или Зюганову, или …кому?
Да что значит доверять – сидеть на печи и посматривать, да охать и ахать?
Вопрос не доверия, вопрос действия, действия и еще раз действия.
Вы сейчас что сказать- то хотите, что ничего не получится, что все обречено на провал, все плохо и пора уезжать отсюда или приводить к власти партию КПРФ которая все сделает как надо?
Смысл вашего пессимизма какой?
:))
В подмосковье построят кремниевую долину/
Заводы, построенные там, будут производить силикатный кирпич в
количествах достаточных для новых дач генералам.
– А еще нано бетон. – сказал генерал-майор Нудикин. И добавил – Нам
много чего нано!
Ё-моё-Кошелеву
Я прочитал эту "агитку" полностью и внимательно. И вот какой вывод: ее писал один доморощенный пиартехнолог, а затем ее "сообразили на троих". Тупой старый приемчик отдела пропаганды ЦК КПСС по позванием "ОДОБРЯМС". А какое может быть содержание в пустушке-только пшик.
Куртуаз
Александр , мы же не Иванушки из сказки про ЩУКУ.
Для достижения чего то великого надо решить массу системных вопросов . Не будем останавливаться на них.
Пробежимся про бытовым мелочам,но они очень показательны.
В СССР самым высокооплачиваемым должностным лицом был Президент АН СССР-есть вопросы?
Спроси мужчин,в свое время у них была присказка при нехватке денег-" Я дочь профессора не гуляю"
Я впервые в жизни увидел поселок с маленькими 2х этажными домиками в Академгородке Новосиба. Там жили ученые со всемирноизвестными именами.
Про систему городов ,где создавался Ядерный щит страны -тоже знаете.
Вот и делайте вывод для себя .На мой взгляд нынешние ГЛАВНЮКИ не способны СОЗИДАТЬ.
Ну вчитайся внимательней в этот бред пиарШИЦЫ. У них там каменный век,а она про кремний))))Думаю, что нашей стране мало одной «кремниевой долины», нужно также формировать инновационную среду вокруг каждого перспективного «продукта будущего». При этом не надо забывать и об уже применяемых эффективных методах работы. Мне, например, близок опыт работы руководства Ульяновского автомобильного завода, которое объединяет в составе «мозговых» групп как способных российских инженеров, так опытных специалистов из-за рубежа. Неважно, кто где родился и живёт, важно какую конкретную пользу мы можем принести стране и региону.(((
Пустые люди камлают ни о чем.
Archi
ту Кошелев.Статья интересная и вполне в духе маэстро Суркова в первой части маэстро заставляет нас поверить в чудо и строит перед мысленным взором мечту – модернизирующуся страну (объект модернизации) а вот во второй части жостко ломает крылья тем кто читая статью воспарил вслед за маэстро в высь мечты. г-н Сурков во второй части рассказывает что не будет создан субъект модернизации и вся модернизация заключается в декларировании модернизаци и это новый наш дискурс но не более.
и к вопросу о скипетре и кому доверить так нужно создать субъект тех кто будет модернизировать с помощью технологий 6го уклада что уже как бэ является инновацией и модернизацией:)))
Кошелев
Андрей, где это Сурков сказал, что не будет субъект модернизации сделан? ты это по его словам сделал вывод, что он не желает вольностей аля 90? ты считаешь там были субъекты модернизации хорошие? поясни, не понимаю.
И что вообще значит создать субъект модернизации? Это же люди, руководители, управленцы, рабочие, программисты и еще куча специальностей – все это есть.
куртуазу – нет СССР больше, зачем вы тут эту тему поднимаете, я тоже в 5 лет покупал мороженное за 20 копеек, нравилось ли мне это – да очень нравилось, потому что я мороженное любил:)
больше нет его за 20 копеек, и не будет. Забыли. Не трясите стариной. Ваша позиция ясна – все говнюки. Думаю дополнять ее не имеет смысла, как и пытаться оспорить.
k_barabas
Если у вас нет мясорубки,попробуйте продавить мясо через дуршлаг.
Если у вас нет мяса-это уже не наша забота….
ХРЮН
Бред! Все бред! Сурков, Единая Россия, вертикаль власти (ржавая), прекрасные перспективы страны,- все бред!!!!
Помню, Никита Хрущев обещал, что в 80-м году в стране будет построен коммунизм. Построили? Горбачев обещал, что к 2000 каждая советская семья будет жить в изолированной квартире. Живет? Обещали перестройку и ускорение. Ускорились? Перестроились? Да нет же, как всегда обосрались. Причем, господа, учтите, что эта страна так обсиралась всегда, в течение столетий. Все, о чем нам говорили в советских школах – миф, генеды, бред. Всю жизнь здесь были слезы, пот, кровь и сопли, по преимуществу пьяные. И обещания,- вот этого добра всегда было хоть отбавляй. Какая модернизация? Оглянитесь вокруг! Посмотрите в глаза нашим правителям, послушайте внимательно их пиар-речи. Вы и вправду верите? Не верье, ищите деньги и сваливайте в Европу, США, Австралию. Пока не поздно. У этой страны будущего нет.
?
то есть вы все тут наблюдатели со стороны? пассажиры ? удобная позиция, неправда ли?
Самое то, что нужно для модернизации – это страна вот таких умных, критичных, анонимных, да и красивых наверное тоже, пользователей форумов, блогов и иных мест, где можно "по……….ть" на любую идею, ну ну:)
А что не бред тогда? скажите? Ваш комментарий Хрюн что ли образец "не бреда"?
Archi
Александр, да по его словам где он от мечтаний переходит к делу и рассказывает что и как будет сделано, а сделано будет ничего нового Роснано получит деньги и сырьевики вот и вся модернизация и даже кремнивая долина рискует стать пригородным офис центром например как в офисный центр пойме Истры.
Дедушка – Куртуазу
Про УЦМ и прочее (де мол забыли) – ничего страшного, не все и всё помнят. А если есть время – прогуляйтесь по http://blog.kremlin.ru/accounts/15992 – эти ребята (вроде как их модераторами зовут) цензурировать умеют, но мои комментарии практически не банили.
Кошелеву
Про плавание: не понял, Саш, а если я хочу учиться плавать сразу в воде ? Как можно сначала учиться, а потом воду наливать, ты сам-то понял, Что сказал ?
Вот ты раньше Чубайсом восхищался, теперь у тебя Сурков гуру… А кто такоцй Сурков-то по большому счёту, ну вот на чём его моральный авторитет в твоих глазах держится ?
ХРЮН
Тому, кто – ?. Я ж пояснил, что не бред,- валить отседова. Можно, конечно, остаться, посмотреть на окончательный развал империи. Но уверяю вас, сэр, ничего примечательного не будет. Думаю, будет как в расказе Хулио Картасара "Покинутый дом". Если не читали, поясню: в доме живут двое – брат и сестра, взрослые уже люди. И вдруг начинается такая мистика,- им вдург кажется, что в одной из комнат кто-то есть. Они, в силу лени или какой-то обреченнсои что ли, туда не заходят, в просто заколачивают дверь. потом следующую, следующую, а когда комнат и жилого пространства не остается, уходят из дома вовсе. Навсегда. Вы мне скажете: фантазии, сюр… А наша с вами страна и есть сюр…Разве не сюр то, что здесь рабовладельческий строй был отменен только в 1861 году (только с США пожалуйста не сравнивайте, там тоже были рабы, только не из числа собственных граждан). Поточ, правда, он был восстановлен,- сталинские лагеря, тот факт, что крестьяне только в 60-х паспорта получили, а так и по стране передвигаться не могли. А разве не сюр, что в 20-50-х было уничтожено несколько миллионов наших сограждан, а теперь те же наши сограждане в рейтингах популярности отдают первое место Сталину? Бред, все бред, уважаемый. Так что послушайтесь совета не молодого уже человека,- съезжайте отседова.
Кошелев
Андрей, чувствую ты все таки не вчитался в статью:)
Роснано конечно же получит деньги и сырьевики в виде послаблений налогового режима при разработке труднодоступных месторождений…это все так, но в статье про это не слово.
Там про то, что нефть рано или поздно кончится, или подешевеет, про общество с низким КПД, про Дерзость, Волю и Силу, не про офис и загородный котетджный поселок. Согласись ведь легче ничего не читать внимательно, ничему не верить, критиковать все до низложения основ, это легко и общедоступно, это модно даже сейчас.
Но твое мнение тоже понятно, и как ни странно, оно совпадает с Куртуазом – что все "г…" и все уныло, и ничего ни у кого не получится. Некая партия Поражения страны – и заметь сколько агитаторов и добровольных членов:)
Вот еще один товарищ с призывом: уезжай из страны!
….ага, щас, побежали билеты покупать. Езжайте сами уж тогда.
Кошелеву
Да не про СССР речь и его возврате. Никогда не возвращайся в прежние места-есть такое стихотворение у Геннадия Шпаликова.
Мы говорим о том,что нынешние Главнюки в созданных ими условиях ничего не сделают из ими же декларируемого.
Извиняюсь,что нечетко мысль донес.
Примеры приводил для того,чтобы вы увидели как решаются сложные системные задачи. Да не всё в СССР было как хотелось бы,но та страна все время была в динамике, в поиске и несмотря ни на что добивалась позитивных результатов ШЛА ВПЕРЕД.
На 20 лет от самой себя не отставала. Вот о чем речь. Эти же поломали душу народа,а сегодня возмущаются ,что нет кадров для рывка вперед.
А кем вы хотите штурмовать небо? Пацанами,которые воспитаны на ксюхах ,на обмане и лжи?
Они лишены главного ,чем должна жить молодежь–ПЕРСПЕКТИВЫ.
Кто будет возглавлять рывок страны вперед? Нано чубайс(избитый прием о рыжем)? Кириенко ?
Кто ? Можете без персоналий,но укажите какая социальная группа сможет инициировать и возглавить модернизацию страны? НЕТ никого.
Кадры решают все! Посмотрите как решались проблемы модернизации при нем, Только без либерастовых клише,а по делу.
Я уже привел простые примеры о Президенте АН,о дочерях профессора.
Но атмосфера была в стране такая,что способствовала динамике развития.. Граждане были восприимчевы к новому,готовы были работать на результат,интересный всему обществу.
Что бы не говорили ,но был народ искатель, народ победитель,народ солдат и ученый.
Все это пох…но сегодня..
Кем вы будете решать задачи? Если есть у вас те,кто готов модернизировать -укажите.?
Но внимательно прочтите кометы деятелей ЕР, пиарШИЦУ, Убу, Ростика-это,что те кадры ,которые готовы возглавить модернизацию?
Но других то не воспитали за 20 лет. А последние 10 лет -были шагами к пропасти.
Кошелев
Куртуазу: В ССР сложные задачи решались очень методами жесткими, Вы о них знаете, никто не готов сейчас эти методы использовать на себе уже, никто, и смиритесь с этим, нужна иная модель, если есть у вас предложения, то давайте, а так ваша позиция пораженческая ясна и еще раз повторю для меня не интересна и не актуальна ни в каком плане.
Про воду в бассейне – если ты хочешь один плавать сразу в воде – плавай, это твой риск утонуть, но нельзя сразу всех остальных в воду, только потому, что ты этого хочешь. Сурков и говорит – давайте ребята постепенно институты развивать, а не бросаться все рушить по плану ИНСОРа, вполне уважаемая позиция. Я если честно представить боюсь если сейчас взят и милицию ликвидировать, или в Нато вступить. Приятного мало будет. Институты – это не что иное как рамки, как некие ограничения (по-моему они так в институциональной экономике трактуются), наброски институтов у нас есть, есть база – надо наполнять реальной социальной энергией, а она вон у нас куда уходит, в канализацию поражения.
А Чубайсом я всегда восхищался и сейчас тоже:) Суркова всегда читаю внимательно, ибо человек умеет мысли формулировать и давать внятные ориентиры будущего, в отличие от остальных. Он даже у меня в взаимных френдах в ЖЖ :)))
Куртуаз
В ССР сложные задачи решались очень методами жесткими– это где же жестокость при строительстве Академгородка?
Я же просил не надо клише от либерастов приводить.
Это кто же молодых ученых из столиц жестоко гнал в Сибирь ? Уважаемый ,но я то общался с этими людьми,видел академика Лаврентьева -методы у него были самые нормальные . Оптимизм,дух творчества и поиска пронизывал атмосферу этого сообщества.
Хватит запугивать мифами.Да и УЦМ начинали строить вполне нежестко-Дедушко подтвердит. УАПК -современнейшее предприятие. Укажите жестокость при его строительстве.
В комплексе строили все объекты,сопутсвующие необходимым стандартам жизни людей. В этом жестокость.
Извините,но хрень демократистовую надо прекратить нести.
Модернизация начнется,когда наша новаф РФ перестанет сама с собой воевать,со своим прошлым,придет в лад с собой. Вот тогда и пойдет вперед.
С головой повернутой назад и плюющей в прошлое вперед не ходят.
Минаев-Симбирский
Нос задрал чиновник гордо,
Дыроколом клацая…
У него теперь не морда,
А модернизация!
Фримен
Брошу, пожалуй, свои пять копеек. Куртуаз прав в том, что объективно нет сегодня никаких условий для модернизации экономики. Нет кадров, нет желания, нет веры. По большому счету, нет субъекта, заинтересованного в преобразованиях. Невозможно решить эту задачу только путем создания неких островков благополучия, "долин" всех видов. Потому что надо менять все стороны жизни. А это – нестабильность,в том числе и политическая, дополнительные риски и деньги.(Кстати, перл Суркова о том, что "политическая стабильность – инструмент развития" – вообще за гранью.) Хочет ли этих рисков сегодня Кремль и ЕР? Не хочет.
Самое главное в интервью Суркова, конечно, – не кремниевая долина, а фраза про победу ЕР на выборах 2011 года. Посыл понятен: в политическом плане в стране ничего не изменится. А значит, ничего не изменится в экономике. Нынешние собственники не способны провести модернизацию, они могут только "доесть" остатки советской экономической базы. Тогда что, пересмотр итогов приватизации? На это никто не пойдет. Вот и получается, что задачу решать как-то надо, но чтобы по-настоящему ее решить, нужны большие перемены, в которых реально никто не заинтересован. И пути решения берутся из прошлого опыта, который сегодня уже не применим, поскольку страна другая и люди другие. А "комментаторы"… за неимением своих мыслей просто одобрили начальственные. А что, могло бы быть иначе?
Маркетолог
Кошелеву … да и остальным тоже …
Прожект. Пустой и бесперспективный. И смотрите почему. С чем сравнивают? С Кремниевой долиной. Но как возникла ТА долина?
Что такое Кремниевая долина? Это Калифорния. Штат, в котором почти всегда лето, где обалденный прибой, где океан, песок и солнце. Это Стенфордский универ. Котёл, в котором варятся фрики и гики со всех штатов, сбежавшиеся к символу полной анархии, и это "золотая молодёжь", детишки сенаторов и банкиров, съехавшиеся совместить учёбу вдали от предков и пляжную жизнь калифорнийских сёрферов. Что такое Калифорния 60х годов? Это хиппи и каннабисовый угар. Всё это в студенческих кампусах, да под лекции самых "инакомыслящих" и "альтернативных" преподов, которых другие универы на пушечный выстрел не подпускали к студентам.
А ещё это такие мелочи, как полное отсутствие государственного вмешательства, и частная земля, которую Стенфорд не имеет права продавать, но может сдавать за копейки кому угодно и сколько угодно (ибо земли – немеряно).
В этом месте должен был произойти взрыв в "альтернативных" науках. Были созданы все предпосылки к этому, и не было никаких установок, куда, чему и как развиваться. Обкуренные фрики в сараях с паяльниками в руках паяли первые персоналки (революция, до них компьютер никто не мог представить себе персональным, это были шкафы в пару комнат). Обдолбанные гики смешивали в колбах всё подряд, пытаясь синтезировать новую, ещё более красочную наркоту (революция!). Всё это происходило на глазах ушлых и предприимчивых банкирских и сенаторских детишек, которые на карманные деньги регистрировали там же фирмочки, и брали в соучредители тех фриков и гиков (революция! неслыханно! невиданно!). И вот, пожалуйста, результат – Гугл, Циско, Йаху … всё это начиналось с пляжей Калифорнии и косяка марихуаны.
А теперь перечитайте Суркова. И поставьте крест. Потому что революции делаются не по бизнес-планам, не по партийным проектам и не при госфинансировании. Я не говорю, что у нас не может возникнуть Кремниевой долины 21 века. Она может возникнуть. Где угодно, но только не там, где её будет строить Сурков.
Политик
Полностью поддерживаю последних ораторов. По поводу демократизации теперь, надеюсь, понятно? Без рынка в экономике и без конкуренции в сфере формулирования внятного заказа (читай, "политики") руками чиновников стоить будущее нельзя.
Прощай, МОРОЗОВ!
Кошелеву.
Саша, перестаньте валять дурака.
Ни кто не умоляет интеллекта Суркова, его эрудиции в построении византийских эфимерных схем и моделей, но кроме умения выстраивать замки из песка, нужны:
1) потенциал,
2) воля
3) государственная цель.
А Вы "кому доверить?".
Доверить Саша не кому так как воплощаться ничего и не будет.
Вся госмашина и политическая модель подчинены не развитию страны, не построению социального государства, а созданию условий для нахождения у власти ограниченного круга лиц контролирующих как финансовые потоки (от продажи углеводородов до распределения (перераспределения) бюджетных средств) так и все институты государства (Президент, правительство, ЦИК, Суды, псевдополитические силы, СМИ и проч). Для поддержания и сохранения такого положения дел нужны конечно и вассалы которые кормятся с отведённых им сеникур. Сидя или на ресурсах, или на территориях, или на потоках.
Данное положение называется тоталитаризмом.
Вход во власть заказан любому, кроме тех кто уже оказался в системе и тех чья политическая зрелость придётся на глубокую физическую старость нынешнего руководства.
Сегодняшнее положение и в частностях и в общем не соответстствует ни Конституции, ни интересам страны, ни интересам государства. Признайтесь, это же очевидно.
Всё остальное словоблудие.
И вертикаль, и модернизация, и нанотехнологии.
Это просто тренды. Отвлечение внимания общества на ложные объекты. Темы для дискуссий. Пиар. Гимнастика для упражняющихся. Блуд.
Сначала дискуссию о национальной идеи России увели в тему иссякших нацпроектов, а теперь продолжают рассказывать сказки дальше. Про коммунизм в 80-х слышали? Та же история. Но коммунисты хоть верили и шли к неосуществимой мечте, сейчас же просто убаюкивают и кормят мозги таким как Вы, всякими утопиями, чтоб люди о другом не думали. Вы и не думаете, Ве решаете ребусы не о большом и великом, а лущите семечки, типа " кому доверить")
Поверьте, никто и никогда из тех кто находится в существующей системе власти не будет и не сможет, модернизировать страну, они даже, для примера, в ЖКХ порядок навести не смогут (хлопотно), даже в страховании ( граммотности не хватает), и даже заставить работать свою же милицию и своих губернаторов не в состоянии (нет такой цели).
В любом направлении, если оно не завязано на схемы в которых заинтересованы финансово и лично участники процесса, никаких сдвигов кроме усугубления не будет.
Они не могут провести ни одной реформы и не могут даже поддержать морально устаревшее наследство СССР (ни в образовании, ни в науке, ни в обороноспособности, про экономику вообще молчу, скоро надо полагать Эмку решат реанимировать).
Они могут и будут закручивать гайки и рассказывать нереализуемые небылицы.
Да-да, Саша.
Будет производственный упадок, стогнация, сепаратистские настроения в национальных республиках и на окраинах, иммиграция и увод капиталов, падение демографии, обветшание основных фондов, судебный произвол и ментовской беспредел, коррупция и и дубизм госаппарата, затухание страны которая могла, но так и не стала Великой.
Потому что ЦЕЛИ и ПУТИ руководство страны избрало другие.
Оно им и следует (успешно надо признать), но интересам НИ ГРАЖДАН НИ ГОСУДАРСТВА эти цели не соответствуют. Так на самом деле в истории бывает часто.
Такой вот у нас крест.
Кто то его несёт, кто то сваливает, кто то садиться. Ну а мы тут занимаемся словоблудием, что бы значит, потихонечку спустить пар.
И Вы Саша, не парьтесь и не вводите души не достигших понимания в сомнение о настоящем моменте.)
Кошелев
Ну наконец-то, рад видеть глубокоуважаемых мною людей:)
Сибиряк
)))….Мы должны создать все необходимые условия для аккумулирования социальной энергии интеллектуального творчества и развития на той территории, где созданы наиболее благоприятные условия для жизни и работы носителей этого начала – ученых, изобретателей и предпринимателей инновационного бизнеса.(((
Под определение этой территории подходит забугорная часть нашего царства-государства ( ну очень дальняя). Опять в дорогу?
А вот вице-премьер Шувалов ( правая рука ВВП) на недавнем Красноярском форуме скептически высказывался по поводу активной модернизации нашей страны.И он был не одинок.
Куртуаз
Кстати по своей значимости,потенциалу калифорнийской долине лишь СО АН СССР было сопоставимо.
Но принципы формирования Академгородка были несколько иные.но дух свободы,творчества и тому подобное пронизывал все сферы тамошней жизи..
Молодежь была свободной,незакрепощенной -это мои бытовые наблюдения.
Нет сегодня в новой РФ предпосылок ни к калифорнийской модели,ни к сибирской. Ведь СО АН СССР имело свои отделения по всей территории Сибири и опиралось на мощнейший научный фундамент . Маленькие академгородки были во всех городах Сибири.
Были свои спецшколы ,куда собирали талантливых детишек со всей страны. Молодые ученые приезжали из столичных городов, тогда не было Москвы,которая как пылесос вытягивала все соки ,наоборот столичные ребята считали за честь работать в Сибири под руководством великих ученых. В Сибири была своя ШКОЛА! Должность у руководителя СО была еще подкреплена постом вице-президента АН СССР.
На ученых смотрели как на небожителей.
ХРЮН
Маркетологу – БРАВО!!!!!! Все очень четко сказано, по существу.
archi_of_real
Ту Кошелев
Александр где в моих речах пораженческое настроение ты увидел?ГДЕ?
Ну извини мое мнение об этой статье такое, правильное или нет покажет время:)
Я понимаю, что мое мнение расходится с официальным дискурсом ЕР. Но давай думать вместе головой?
Да г-н Сурков говорит о воле об абмбициях задоре идеях и горящих глазах но потом съезжает на попил бабла Роснаном и сырьевиками. Сырьевиками!!!! Понимаешь?! Александр! Где новые уклады? ГДЕ?
Ты всех обвиняешь что никто ничего не предлагает, но не слышишь предложений! Я четко сказал что нужно создавать субъект модернизации. Я об этом писал в ЖЖ, но где ты Саша? или это слишком радикально для консервативного дискурса ЕР? Где все инновации сводятся к мифотворчеству и придумыванию новых слов?
Да и чем тебе не нравится загородный поселок? У нас дофига развито малоэтажное строительство? или всем есть где жить? или что Александр? или нужно создавать нанопилюлю которая избавит человека от необоходимости иметь крышу над головой?
Александр давай на чистоту тем более уважамые тобой коментаторы сказали тоже самое по сути что неуважаемые.
Доктор Хаус
– тоже не верю в модернизацию Не более чем позиционирование ДАМа, ну чтоб он типа запомнился народу. Путин запомнился "мочитьвсортире" а Медведев – модернизатор.
Ну да не суть. Статью прочел от начала до конца. Потом читал каменты…
Господа, стране нужен рывок. То общество офисменеджеров и чиновников которое есть щас этого не сделает.
Нам увы рваться уже не зачем…ну только за бабло если.
По мне так рывок делают только когда приходжит полный П.либо когда это происходит случайно.
Т.е.исходя из опыта первых этапов СССР нам сейчас как минимум нужна страшная 3я мировая война, х….вы тучи жертв, Победа в войне и резкий выход из послевоенного кризиса….
а пока, сидим и ждем инопланетян, как в анекдоте.
Достали
Что то и Уба и Тома Дмитриева и политмолдованин Эдвардс ничего возразить не могут(
Какая модернизация если всю подноготную главного идеолога Кремля, раскатали в 43 комментах в затрапезном городишке десяток комментаторов.
Модернизировать модернизаторов!
Кошелев
Андрей, прочитай еще раз статью внимательнее, не скатывается Сурков к сырьевикам и Роснано, не скатывается, по первых говорит что не понимают, что и в их отраслях поляна инноваций непаханная, пускай смотрят на коллег своих западных, а про Роснано вообще в начале статьи упоминает вскользь, в смысле что недостаточно.
Ты говоришь о создании субъекта модернизации, креационизм, создатель, высшие силы и т.п….Сурков же не зря про пробирку и электрические разряды упомянул – не создаются искусственно никакие субъекты, как и ценности, они или есть, или их нет, возникновение – чудо, котрое наука объяснить не в состоянии:)
уверен и убежден в свою очередь, есть люди в стране, с головой, с ценностями, с навыками, верой и желанием, есть – это и есть те, кто будет двигать вперед, пассионарии.
Не надо никого создавать, а тем более оправдывать "несоздание субъекта модернизации" свое нежелание дерзать.
Ты все опять сводишь к тому где жить? ты на помойке живешь или в трущобе, где туалет на улице? или что? откуда такая зацикленность на этой теме.
Никто и никогда не убедит меня что есть в природе такой неписанный закон, что все должны жить в жилье, принадлежащем на праве собственности в 25 лет, и не быть обремененным ипотекой, не может такого быть, или спроси у Куртуаза, как жили в советские времена, я что то так припоминаю из детства мыканье по малосемейкам и прочему благоустроенному жилью.
О чем ты хочешь начистоту, что ты требуешь от меня, каких признаний, что бы я сказал..да Андрей, стране пипец, надо уезжать и травмат покупать.
А я не хочу это говорить, это не мой дискурс вот и все.
То что говорят уважаемые комментаторы выше – это тоже не истина в чистом виде, открою я тебе большую тайну:) это просто их позиция, во многом продиктованная их опытом жизненным.
Понравилась если честно статья в Рус.репортере последняя, где мужик говорит:
"— Я пытаюсь вложить сотрудникам мысль, что они — хозяева своей жизни. И что, кроме нас, никто не изменит ее к лучшему. Мне 52 года, я в профессиональной сфере уже три раза добился всего, чего хотел. Меня в Канаду несколько раз звали работать, но я нужен здесь. С Медведевым и Путиным мы сходимся только в одном: мы хотим жить в великой стране и не хотим, чтобы Россия распалась.
Потом он задумывается и говорит:
— Это слишком пафосно, да? Напишите просто, что они не дождутся, чтоб я уехал."
http://www.expert.ru/printissues/russian_r…/protest?esr=15
Вот к нему у меня нет претензий лично никаких – это позиция. Остальное – остальное поле где можно думать и взвешивать.
Куртуаз
Хаус молодца,Великого Вождя понимаешь правильно.Или за 10 лет пробежим дистанцию ,которую другие проходили за столетия или нас сомнут.
Все актуально.
Понимает ,что охотников смять много вокруг.
Никто и никогда не убедит меня что есть в природе такой неписанный закон, что все должны жить в жилье, принадлежащем на праве собственности в 25 лет, и не быть обремененным ипотекой, не может такого быть, или спроси у Куртуаза, как жили в советские времена, я что то так припоминаю из детства мыканье по малосемейкам и прочему благоустроенному жилью.(((
Посути верно у тебя,но к теме не относится и далеко от того о чем ЗДЕСЬ общаемся.
Можно и в землянке жить,ничего страшного,но должен быть виден горизонт и чуть далее его надо заглядывать молодому человеку.
Через четыре года здесь будет город сад.
Если у молодежи будет такая перспектива -город сад,то и ипотека и все остальное ему не страшно.
Когда же молодой человек ощущает свою ненужность своему ГОСУДАРСТВУ -то беда.Модернизации не жди.
Говорим то о простых понятиях..
Слова Кеннеди актуальны и для нас,спроси себя,что ты сделал для своей страны.
цитата
Владислав Сурков в интервью назвал несколько условий, необходимых для развития инноваций в России. "Из этих условий я бы выделил первые – вера, воля и спрос, – сказал Орлов. – Причем все они касаются государства и того, как оно работает. Если у государства, которое выступает главным автором и главным инициатором модернизации, есть вера в успех модернизационного проекта, инновационного чуда, есть политическая воля и если оно готово и умеет создавать спрос на результаты инноваций при взаимодействии с бизнесом, то результат будет", – отметил он.
За словоблудием давно ребенка выпленули к чертям собачьим… А обсуждать "это творение" – время зря терять,потому как опять сурковский набор слов и бесконечное вранье. Про убов и остальных вообще молчу.и
Archi
Саша создание и демонтаж социальных объектов это уже действующая технология пока некоторые деклорируют невозможность а другие размышляют над этикой креоционизма, технологию во всю используют! Не веришь? посмотри на постсоветское пространстово. И это технология 6го уклада.
Ок, есть пассионарии а есть механизмы их вовлечения в общественое строительство? Есть механизмы использования их избыточной энергии во благо?
про свое нежелание дерзать:) ну Александр ну не стоит все таки так лукавить ты знаешь что я пробывал себя на ниве предпринемательства но как то быстро уперся в административные барьеры.
Кстати твои разговоры о жилье как раз и противоречат новой декларируемой человекоориентированной позиции правящей партии ЕР
Вспомин форум 2020 вспомни правило трех У.
Доктор Хаус
-Арчи, че за правило трех У?:)
Урвать, убить, убежать?:)))
Archi
Бинго,Доктор!;) все правильно понял, только официально звучит Уважение,Удовольствие, Успех:)))
я
александр кошелев, а почему П,М! у вас глубокоуважаемый? это проект "единой россии", где вы сейчас работаете?
Прощай, МОРОЗОВ!
А почему, собственно в 25 лет молодому человеку нельзя жить в отдельной квартире?
Ну, гипотетически?
Потому что, кто то в 18 на Ламборджине в Швейцарии стариков давит?
Вам Саша, не кажется, что это происходит потому что, средства в государстве распределяются мало того что несправедливо, так и нерационально и как бы так сказать, излишне персонофицированно.
Если государство ставит перед собой задачи в вопросах демографии, закреплении кадрового патенциала и проч. вопросы в области молодёжной политики, то нет никаких преград в стране содержащей Абромовичей, строящей дворец Миллеру, экспортирующей газ, лес, металл и нефть, помогающей выходить из кризиса Исландии)) и домодернизировавшейся до возобновления выпуска УАЗ 469 с пятидесятилетней историей, практически не вкладывающей средства ни в оборону, ни в науку, ни в социалку, ни в производство чего бы то нибыло, изыскать возможность своим гражданам иметь гарантированное место первой работы, получать беспроцентные кредиты на обзоведение хозяйством, иметь бесплатное образование и само собой разумеющееся право на проживание на отдельной жилплощади без всяких кабальных ипотек это проблема?
Это если смотретьтолько молодёжно-демографический аспект.
Вам не кажется что это НОРМАЛЬНО?
Вам не кажется, что так и должно быть? Что в этом и есть государственный подход к одной из многих проблем в нашей стране.
Берите, Саша, калькулятор и считайте)) Считайте, как лет 15 обирали граждан, чтоб закачать деньги в экономику США исчезнувшим в неизвестном направлении стабфондом, как природными и постсоветскими индустриальными ресурсами страны в угоду единиц распоряжается власть, как расходуется бюджет.
Если не иметь свой угол в 25 , то во сколько же его надо получить? И с какого перепугу модернизировать страну на таких условиях, живя в криминогенном окружением по уши во лжи, грязи, при отсутствии политических свобод, и несносных услових проживания.
Чтоб стало лучше кому?
Арабские шейхи со своими поддаными ведут себя более порядочно.
А вот это Вам понравившееся "не дождутся, чтоб я уехал" просто круто))) По сильнее "Фауста" Гёте, вот наверное в Кремле вздрогнули то по этому поводу загрустили))) Да не уезжай – живи как скотина, готовься к модернизации. Или за Ходором дуй и Дымовским.
Я что то не уследил, а с предыдущим постом нашего интернетзависимого Медведева "Россия,Вперёд!", что случилось? Мы уже впереди и модернизируемся, или модернизируемся в связи со сменой тренда) просто так?
Саша, даже если должность обязывает, ну не юродствуйте над юродивыми – Бог покарает!
Модерназация
Спорт видимо уже отмодернизировали, результат в медальной таблице.))
Незнайка изгорода N
Фраза Суркова: Шел справедливый процесс отслоения бизнеса от власти, потому что эти функции смешивать ни в коем случае нельзя. Но сейчас возможно объединение сил государства и бизнеса в конструктивном сотрудничестве для общего блага
Изречение Ростика: Слова Владислава Суркова стали еще одним ответом тем, кто занимает в настоящее время крайне либеральную позицию и призывает вернуться к той степени вседозволеной свободы и политической неустойчивости, имевшей место у нас на протяжении 90-х годов.
А теперь,господа блоггеры,у многих из Вас юридическое образование,напрягите немного серое вещество и скажите:какие статьи и какого кодекса нарушены:
В неком городе N существует авторский лицей ,ну скажем,Робиновича. (муниципальное,отнюдь на частное учебное заведение,учителя получают зарплату из городского бюджета) При этом лицее сын директора Игорь Робинович организовал ИП(обязательные для посещения платные курсы,стоимость обучения от 1000 баксов) Курсы ведут преподаватели лицея,которые получают зарплату в конвертах,трудового договора с ИП Робинович не заключали,в пенсионный фонд,соответственно, суммы не отчисляются и пенсии у учителей будут, безусловно, ниже прожиточного минимумаАренду платят за использование отнюдь не школы, а ДВУХ классов ДВА раза в месяц.Но в данном лицее зам. ДИРЕКТОРА ПО ИННОВАЦИЯМ! числится депутат ЗСО N-ской области Ростислав Робинович.Как вы думаете,имея у руля таких представителей,N-ская область совершит инновационный рывок вперед?
PS Все персонажи и фамилии вымышлены,возможное сходства с реальными людьми является случайностью!
Беспартийный
Оттянулись на Кошелеве, достаточно! Отправляем РЕЗОЛЮЦИЮ Суркову и всем модернизаторам(копию Убе, Эдварсу, Тихонову и шейхам, непременно):
Если Вас поставить в позу,
И зажать соски в тиски,
Стукнуть Вас по попе скалкой,
Вы умрете от тоски!..
Желающие могут подписать.
Политик
ПМу: Вам лучше переименоваться в "Прощай,Россия" и тут поддержу Кошелева.
Хаус-тоже пораженец.
Кошелеву: по поводу пробирки – представьте,что альтернативной марксизму,который воспроизводися у нас снова и снова, пришла современная социальная наука,которая как раз и занимается социалльными пробирками.
К примеру, тут Маркетолог говорил о земле Стенфорда. В науке с 13 века есть название этого явления – автономия университета, позже появилось понятие спосируемого университета. У нас? Есть эта хрень западная в России?Если есть,то как можно эти автономные универы закрывать по решению Минобрнауки? И так у нас везде: нет автономии от государства, а там где она есть-много скелетов в шкафу. Нет у нас свободных субъектов модернизации. А насильная модернизация у нас была-о ней к Куртуазу.
Начать модернизацию должно государство. Первый шаг – освобождение народа.А у Суркова первый шаг-охранение устоев.
Политику
А причём тут Россия в контексте "прощай", если речь о режиме и действиях власти, а разговор о государстве, гражданах и праве человека на свою страну? Неужто власть и Россия это одно и тоже? Вообще то, помоему, не универстетскому мнению категории иных порядков, измерений и разных предметов.
Пораженец Хаус – самый весёлый парень на сайте) Соглашусь с образованностью и образованем проблемы тоже есть)
Шучу, Вы – Титан)
Беспартийный
Позволю за Суркова:
"если мы изменим позу (и тиски при том ослабим)охраняемых устоев,
нихрена мы не получим(в близкой самой перспективе)
кроме диких мордобоев"
Едварс, вторя Суркову о либерализме-консерватизме, говорит уже не о целе,а о близжайшей задаче-удержать власть и отвлечь людей на что-то. Сурков то сам прекрасно понимает, что при таких стартовых условиях модернизировать невозможно страну. Отсюда такая "образность" про дальнии походы и умении плавать.
Доктор Хаус
– …развелось тут политиков под выборы…
Я не пораженец, я за мир после войны.
Мессинг
Главное, автор не сомневается в том, что "сегодня российская экономика похожа на старый бронепоезд без локомотива. На нем сидят люди с компьютерами и в галстуках и гламурные дамы, а его броня уже почти осыпалась, и сам он замедляет ход. Еще немного — совсем встанет".
А весь последующий трёп – мечты, которые в современной России никогда не осуществимы.
А наши недотёпы не всю статью прочли, а думать вовсе не горазды, потому и одобряют хором. Просто не понимают сути статьи. Да автор и сам противоречит себе в некотором смысле.
А Исаак Палыч (ПМ!) как всегда прав.
Archi
Ту Кошелев
И еще Александр что то я не пойму то ты призываешь создавать новые модели поведения тем самым мы воздействуем на культурное ядро.
То теперь говоришь что невозможно создать ценности.
Что то я тебя теперь не совсем понимаб, смутную логику твоих слов я иногда улавливаю но что конкретно ты хочешь донести непонятно.
Касательно субъекта: ок, давай не будем создавать новых ценностей, общностей и социальных классов. Мы просто предполагаем что люди разделяющие идеалы модернизации есть ( и все как надо и песни у них свои и мода и слэнг и ценности и мораль и этика с эстетикой)
Так вот как их отобрать из общей массы которая не разделяет эти ценности? Которые сплошь пораженцы и прочие негодяи:)
Или механизмов тоже никаких не надо? все пусть идет самотеком?
Арчи(е)
Бравурный вопрос! Простой ответ: нужны и механизмы, нужны и люди. Но с этими пастухами только в Каспии топиться, у родных берегов апологета.
" Пораженцы и прочие негодяи" просто на дуду Сурковскую не тянутся. НЕ ХОТЯТ топиться. Сами они еще долго генератор-модернизатор будут чистить и маслом смазывать.
Вывод: гнать их надо, и забирать у них управление. (в рамках действующей Конституции-от греха подальше).
AK
Хочется быть патриотом, хочется жить в сильной и справедливой стране. Хочется чтобы была модернизация и родились инновации.
Но где реальные примеры? Все реформаторские шаги провалились, "булава" не летит, "Глонас" 5 лет никак не запустится, даже олимпийцы медалей никак не завоюют. Может быть господин Сурков действительно болеет душой за страну. Только как то так, со стороны как то со стороны, как бы все понимая, лежа на диване. Раздает ленные посылы, грозит пальчиком, уходит в перспективу. Могу предположить, что и местные одобряльщики из ЕР тоже как бы не против модернизации и инноваций. Вот только у них самих как бы все хорошо, как бы все сложилось. У одного домик за границей, у остальных тоже грузик обрименительный тянет. Они не против, но чтобы только не разрушали систему, то есть чтобы их маленькое счастье приростало понемногу и гарантировало дальнейшую спокойную жизнь.
Вы говорити про субъекты, про генераторов. В сталинские времена в основе была либо фанатичная вера, либо пистолет у затылка в шарашке и страх. В хрушевское – незабываемый глоток свободы, вера в гуманизм и мощнейшая пропаганда. В брежневское – инерция предыдущих эпох и профессиональная работа государства.
Что было основой на западе не берусь судить. Возможно интелектуальная свобода и стремление к личному успеху, может что еще.
Теперь проанализируем нашу действительность. Опастность физического вырождения нации присутствует, но не оценена и не мобилизует общество. Страха в нужном количестве создать не получиться. Вера и гуманизм раздавлены потребительским обществом. О профессиональной работе государства я вообще молчу. Западные лекала для нас не подходят, так как любая инициатива должна быть согласована и одобрена. В противном случае будет раздавлена и уничтожена на всякий случай или загнется сама в чиновничьих тисках. Так что выбора нет – или вводить крайне эффективное госуправление процессами модернизации, что не возможно ввиду тотальной коррупции и элементарного отсутствия воли, либо ослаблять вожжи, в том числе в политике и ждать пока реализуются западная модель. Самое обидное, что материальный ресурс для модернизации и инноваций создан – тот же стабфонд, а институционального нет!
Куртуаз
)) И конечно, речь не может идти ни о каких закрытых городах. (( Да Сурков даже не понимает о чем идет речь
Ведь Новосибирский Академгородок не был закрытым городом.
Там полным полно было иностранцев, городок постоянно посещали научные,культурные делегации.Сам видел итальянцев,американцев,шведов. Американцев с какой то выставки даже с нашего насиженного места на пляже Обского моря выгнали,правда не зная,что они импортные люди. По моему представителей делегации ,которая представляла что то по теме "Фото в США".
Закрытые городки -это совсем другая тема.Они по другому министерству проходили.
Хорош идеолог!
Иванов
Прочитал комментарии и валялся со смеху. Учитель истории, еще один мальчик из "таки наших", через слово "на самом деле" "значит"и"в общем-то", какой-то пропагандист (как можно заниматься тем чего нет?) и (барабанная дробь) руководитель приемной (нет, не так) -ПРИЕМНОЙ…
Кухарки, управляющие государством!!! Ну стыд у людей появится когда-нибудь? Ну сел в кресло – молчи! Чего дурость свою показывать? Пили деньги молча и сойдешь за умного!
Но, вообще, что-то можно сделать. Это насчёт Силиконовой долины. Надо при ней ввести должность парторга ЦК КПСС, дать ему в руки ба-а-а-альшую дубину, а то и Усатого с Лаврентием в придачу и предупредить господ Силиконщиков (скорее – ОколоСиликонщиков): "Будете воровать – девять грамм гарантировано, изобретёте экспортноориентированный микропроцессор – участок в 30-40 соток для начала. И домишко по льготным кредитам".
Политик
Пораженцам и всем:
Модернизация (возьмём это слово, коли оно прижилось хоть смысл его загадочен) должна происходить во всём, здесь и сейчас и сразу. Её нельзя ждать, как коммунизм, она – процесс. Что каждый из комментаторов сегодня сделал для модернизации? Я, как политик, выступил перед вами с мобилизирующей речью, как софист – ввёл два понятия модернизации науки и образования (автономный и спонсируемый университет). И что-то изменилось немного на пути этой самой модернизации, особенно, если Сурков или Медведев прочитают. Могут быть меры, которые дают эффект уже сегодня: объявили автономию университетов, дали им земли, или отменили прописку или запретили монополиям повышать тарифы или пустили 78 маршрут по новому мосту. Если мы сегодня этого не сделаем – завтра ничего не изменится. А поговорка про бассейн и плавать – старая комсомольская, комсомол не научился плавать. Так что мы изменим сегодня?
Некто
2 АК +1
Кошелев, сделай шаг к модернизации – смени работу :) Сможешь ли ты изменить что-то изнутри ЕР?
Куртуаз
Мне кажется, главная задача демократического общества — беречь людей. Друг друга беречь. Не колошматить друг друга по поводу и без, а беречь. Минимизировать риски гибели людей. Я не говорю, что сейчас нужна сверхцентрализованная власть. Нужна консолидированная, которая контролирует ситуацию. ((( Перечитал Суркова еще раз. Выше привожу один из его перлов. Новая РФ после развала СССР теряет по миллиону своих граждан в год,при Путине и Медведеве этот процесс не остановился ,продолжается ,Сурков же вещает о сбережении народа.Цинизм и фарисейство.
Изобретатель сувенирной демократии поет о НАРОДОВЛАСТИИ.. Все извратилось в нашем общем доме-Россия. Чистый Оруэлл в реальной жизни.
Сурков и его подельники активно претворяют в жизнь рецепты из "1984 " и " Скотного двора" .На досуге перечитайте и переложите на реалии новой РФ.
На мой взгляд ему было бы лучше" с ученым видом знатока хранить молчанье в умном споре."
Общеизвестные банальности выдает за нечто выдающееся.
Archi
Политику. Что зделал я? а я заплатил налоги что бы вы могли заниматься софистикой а ваши колеги кознакрадством.
Я не пораженец меня не устраивает сложившаяся ситуация и я хочу ее поменять потому что развитие этой ситуации ведет страну а значит и нас всех к краху к элементраному праву, потому что идет игра с нулевой суммой. И если мы не начнем производить добавленную стоимость или ценность или попросту товары и услуги мы скоро начнем жрать друг друга.
78 маршрут через новый мост это модернизация ну не смешите, Саша Кошелев говорит вон что постройка малоэтажног жилья это ни кому не нужно и это не модернизайия. А вы тут про маршрутку.
З.Ы.А вобще конечно читать комменты грустно особенно приближенных к власти, меня просто вымораживает это общество цирка.
П,М! -Политику
К поражению страну привели вы, те кто называет себя политиками существующего уклада, победителями непонятно чего.
Когда речь идёт об политической системе, экономике и деградации, Вы, вместо смены приоритетов от обогащения и диктатуры десятка лиц в стране к приоритету развития государства и социальных условий граждан, ведёте разговор о крюке в 20 км для маршрутки через мост "Из ниоткуда в никуда" и частной, малозначительной в общем вопросе образования проблеме автономии универститетов.
Вот это, чувствуется, высота полёта мысли.))
Вы так легко вешаете ярлыки "пораженцев", но осознаёте ли Вы, что это поражение не персоналий, или идеологий, а поражение государства и нескольких поколений россиян в результате существующей политики?
Ну и потом, мы не на финише, процесс продолжается, но даже дураку понятно, что история сегодняшнего дня не войдёт в учебникики истории, как период побед и свершений, это будет серый период посредственного руководства и развала империи. Не тешьте себя проиграли все, и Вы тоже, страну себя и будущее детей. Причём ни в войне, ни врагу, а в процессе операции по перераспределению собственности собственному руководству. Да и они собственно ничего не выиграли, так как воспользоваться полученным им непредставиться возможным, так что проблемы есть у всех.
Правда только не на Вашей стороне.
ЕШКЕ-ТВОЕШКЕ
ПРИЯТНО,ЧТО ТЫ ПО СЛОГАМ, ЧИТАЛ И ВЧИТЫВАЛСЯ. ПИШУ ДЛЯ ГЛУПЫХ И ОБРАБОТАННЫХ. Все члены ЕДросов,это Остапы Бендоры. А очередной грандиозный проект ,это те самые , Васюки. Ребята выжимают из страны по полной.
Куртуаз
Немного из другой оперы,но в любом случае показательно о пораженцах и победителях.
Сегодня на канале ОРТ коментируя бронзовую медаль скелетониста(это на санках вперед головой ездиють),ведущая неустанно трындела,что это ПОБЕДА. Победа нашего спортсмена,он победил.Ну и так далее.
Ни о чем не говорит.
На мой взгляд это прием из арсенала манипуляторов для всеобщей шизофренизации страны.
Точно так же со всеми планами едристов и тандема.
Политик
Ребята. Кажется,вы не отличаете чиновника от политика.Вы шарахаетесь от политиков,но хотите сменить чиновников. Но как это сделать,не занимаясь политикой? Как дошло до конкретных вещей, так опять о теории начали говорить!А разве новый мост – это не модернизация? А что такое она? Так и с долиной – создадим её, а страна остальная будет по-прежнему в лаптях ходить.
Не ожидал истерики от уважаемых Кошелевым комментаторов. Понимаете,почему Сурков боится гайки раскручивать?Потому что на поверку оказывается,что те,кто хочет сменить чиновников,хуже самих чиновников знают,что нужно стране.Неказнокрадство – это не плюс оппозиции.Оппозиция должна быть умная. И уплата налогов-это не модернизация,это обязанность и героизм.
Маркетолог
Политику о модернизации
Я немного поучаствовал в модернизации. В возрасте "ещё до 25" я был в группе из 10 человек, которая пинками развернула УАЗ лицом к потребителю. 2/3 нынешнего модельного ряда УАЗа – это заслуга той группы. Если бы тогда не сделали эту работу – УАЗ ушёл бы вслед за АЗЛК и ИжМашем.
А теперь пример из сегодняшнего дня.
Один уважаемый предприниматель, работающий на всю страну, со штаб-квартирой в Ульяновске, ввозит некие станки из Штатов и Канады. Станки очень востребованные, и в России не производящиеся. Возить далеко, оборудование несложное – он решает открыть производство здесь, на месте. Ввозить только часть комплектующих. Под это дело арендует ангар, начинает его выкупать из госсобственности, а чтобы не терять время – одновременно проводит там ремонт. Вкладывает … ну скажем миллион рублей. Ждёт бумажки из куги. Вместо бумажек приходит очередная комиссия и проводит переоценку ангара. И включает ему в счёт для оплаты дополнительно миллион рублей за ремонт. Предприниматель разумеется имеет когнитивный диссонанс. Не то чтобы ему жалко миллиона рублей – для него это как бы и не сумма в принципе, но он не понимает логику чиновников. Он организует два десятка рабочих мест с зарплатой раз в пять выше чем в том районе. Он организует производство оборудования, которого в принципе не производят в стране, но на которое есть спрос. Он создаёт ВВП, создаёт НДС, повышает компетенции, там даже немного инновационности есть … В конце-концов, с этого ангара только в областной и местный бюджеты должно будет капать по 2-5 миллионов рублей налогов ежегодно. А чиновники выступают прям по Галыгину – "ср….ь! ср…..ь я хотееел!!". Потому что они не отвечают ни за ВВП, ни за инновации, ни за налоги. Они отвечают за эффективное управление госсобственностью, и видят для себя в данной ситуации только миллион на халяву и возможность премии за эффективную "переоценку объекта недвижимости".
Предприниматель разумеется с этой ситуацией идёт в облправительство, пишет Морозову. Но и там – по Галыгину. Какая извините, нафиг, инновационность? Чиновнику проще вкатить лишний миллион за НЕоказанную госуслугу, проще в конце-концов держать на балансе полусгнивший ангар, но у него нет никакой мотивации к "модернизации экономики". Хоть одного РЯДОВОГО чиновника за модернизации экономики премировали? А за "эффективное управление госсобственностью" премируют и там и тут. Иногда и неофициально – сами предприниматели …
Незнайка из N-ска для политика
Уважаемый,мы отлично понимаем разницу между политиками и чиновниками(глупое слово,конкретнее-это государственные и муниципальные служащие) И 99 процентов этих служащих живут на небольшую зарплату,не воруют,не берут взятки( да им никто и не дает!)Возможность коррупции возникает на уровне глав администрации районов,их замов и соответственно министров и их замов!Ведущий,главный специалист,начальник отдела( а это 90 процентов служащих) добросовестно выполняют указания руководства и будут выполнять то,что им скажут:продвигать модернизацию,проводить интенсификацию производства или снижать темпы развития.Они люди подневольные,и никак начальник отдела область не развалит и внедорожник с коттеджем не купит!Вся проблема в политиках и высших чиновниках.Политики определяют генеральную стратегию,высшие должностные лица-тактику действий,Посмотрите,кто комментирует Суркова:два преподавателя,один то ли физик,то ли преподаватель и Тамара Дмитриева,извиняюсь,не знаю кто она по профессии,лень искать в интернете.Вы считаете,что эти политики могут повести область по пути модернизации?Я лично не верю!Особенно Ростиславу Эдварсу!Без замены политического руководства области модернизация и инновационный путь развития не возможен и бронепоезд,именуемый Ульяновская область давно уже несется под откос и никакой струнный транспорт не поможет!
Катя
Ах, как накрутили вокруг страны писатели, за душу берет. Реально многие из вас потеряли, в силу разных причин, доступ к управлению гос. ресурсом. Всего лишь. Забота о поколении и будущем страны из уст ваших пафосна и лжива, также как и сурковская идеология. Не знаю, кто в стране олицетворяет оппозицию , но на слуху Касьянов и Немцов-дядьки не глупые, но также "эффективно" нагнунувшие страну. Умерьте пыл обличительства на сайте! Ульяновские полит-менеджеры ничуть не привлекательней. Болото.
Политик
Маркетологу. А в чём спор. Перечитайте мои комментарии: я тоже за то, чтобы государство опустило свой народ и желательно с ангаром, а не с долгами по налогам и коммунальным платежам.
Незнайке. Те 99% госслужащих, о которых вы говорите – не принимают никаких решений, да и специалисты из них никакие. Есть люди, которые принимают решения, но они все – чиновники, за исключением избранных Медведева и Ермакова. А вот эти все, которые подписались, это – депутаты, от которых ничего не зависит. Но и в этом случае появлется вопрос, а кто лучше тех чиновников, которые принимают решения? Кто лучше подписантов? Речь идёт не о личностях на которые тут плавно перешли, а о способностях и программах. Большинству населения нравятся единороссы, а вот оппозиция – не нравится, а контрэлита наша неспособна выработать идеи, вокург которых можно объединиться, и предложить лучшие решения и лучших людей, чем те, которые есть сейчас. И для того, чтобы всё это произошло нужно заниматься политикой. Иначе чиновники так и будут приходить к вам в ангар за деньгами. Поэтому не нужно ругать Политика за то, что он Политик, а не Хозяйственник. Хозяйственников у нас дофига, только модернизацию завхозы не проводят. Для этого нужны люди с более широким кругозором.
ЗЫ: сорри не "опустило", а "отпустило". Я за народ!
Незнайка из N-ска
Категорически не согласен,что 99 госслужащих-никакие специалисты.Они такие же,как и во всем мире,не лучше и не хуже.Их удел-выполнять указания боссов и начальник отдела из какого-нибудь министерства образования или с/хозяйства и революции не сделает и область не развалит,а будет выполнять ежедневную рутинную работу.Нужна ли эта работа-вопрос другой,но руководство задачи ставит,а служащие ее выполняют,за это им платят жалование,на которое они кормят семьи!
Категорически не согласен,что от депутатов или политиков ничего не зависит! Зачем тогда нужен депутатский корпус? К вопросу о личностях! Всякая партия,объединение,сообщество состоит из личностей.И партию ЕР большинство населения страны определяет как партию Путина,а не партию Грызлова и Шойгу. В ульяновской области ЕР определяется как партия СИМа,а не как партия Тихонова И прикрываясь партией,авторитетом Путина,некоторые деятели от ЕР пытаются обществу указывать направление движения.И очень обидно за народ ,да и за себя любимого,когда платишь налоги в бюджет,а депутаты от ЕР эти бюджетные деньги пилят и себе коттеджи в Рыбацком строят!Фамилии называть не надо?На Двенашке пора уже освобожденную должность руководителя ячейки ЕР создавать!Дамы и господа!Так жить нельзя!
У ЕР нет альтернативы? Тогда почему сняли с выборов Герасимова и десятков самовыдвиженцев?Господа из ЕР боятся?ЕР впитало в себя худшие черты КПСС! И господин Тихонов не прав,не кто-то толкает Ульяновскую область в обьятья оранжевой революции.Ее толкает в пропасть ЕР во глава с СИМом и всякие Рабиновичи,паразитирующие на бюджетном финансировании.
Незнайка. Вы – полный наивности, стереотипов и предракссудков человек. Я Вам заидую. У нас много чего существует совсем не для того, чтобы оно было нужно. Мы называем вещи не своими именами и в этом наша большая проблема. И будем откровенны, что 1% – это что-то многовато. Один человек.
Возвращаясь к теме модернизации: один субъект модернизации на регион – это много? 99% служащих – биороботы. 30% занятых в экономике – бюджетные биороботы, 6% – ИП и 15% занятых у них, которые почти не платят налоги и не хотят ничего общего с государством иметь. Кто же будет делать модернизацию? Биороботы?
А кроме революций никто неичего не придумал в этом городе?
Политик
ЗЫ с уважением, Ваш Политик
Прощай, МОРОЗОВ!-Политику
Очень смешно у Вас получилось))) Ценю остроумие.) Или Вы это серьёзно? Тогда, сорри…
В России есть политика???
В России нет политики!
Есть монополизированная власть при которой чиновники (по сути кэшмэны, не заработавшие самостоятельно в обычных условиях конкуренции ни копейки) узурпировали по стечению обстоятельств от них не зависящих власть ( предыдущая элита дала им её на блюдечке с голубой каёмочкой подержать, а обратно забрать уже не смогла) рычаги управления и перестроили политическую модель страны под своё не имеющее теоретической основы понимание.
Затем взяли под контроль независимые от них по Конституции органы власти и поставили с их помощью в зависимость от себя бизнес и не успевшие сформироваться и созреть политические институты.
Получилось то что получилось.
Это не СССР так как нет идеологии и госцели, это не демократическое государство так как не работают рычаги народовластия, и тем более не джамахирия, это и не самодержавие, потому что нет там Царя БАТЮШКИ божьего помазанника самодержца всея Руси. Ну и без всяких условий это не провозглашённое в Конституции СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО.
Наиболее близкое определение из имеющихся это Хунта с ярковыраженными олигархическими признаками. Наиболее сопоставимая историческая модель управления – Византия. Наиболее вероятный конец вырождение, но возможен и бунт.
Политики нет, так как нет политической среды, нет борьбы мировозрений и нет носителей идей. Так же нет групп, которые, выражают свои интересы политическими способами.
Нет по сути, существуют лишь фантомные иммитации.
Есть публичная псевдополитика которая интегрирована в одну реально существующую власть – в персонофицированную президентскую. (Президент временно занимает зачем то другую должность).
Так ему показалось надо.
Почему и зачем не понятно. Какая то изощерённая игра воображения на какую то только ему ведомую публику. Нам бы и помазанье пошло, сглотнули бы в надежде на стабильность. Получилась пирамида стоящая не на основании, а на вершине. Кстати, очень не устойчивая конструкция. Это и есть единственная политическая сила которая представляет собой чиновничью иерархию-аппарат. В России эти слова синонимы, они тождественны.
Всё.
Нет независимых политиков, партий, движений, лидеров, есть отстроенная под Президента желеобразная субстанция которая обвалакивает все государственные и общественные институты.
Но не это плохо. Плохо, что вся эта инертная но опасно-ядовитая субстанция (почему то прозванная вертикалью) ничего не способна поделать со страной.
Все политики, управляемы безоговорочно чиновниками из иерархии Президента, интегрированны и зависимы от его политической воли, его человеческих симпатий и его кадрового мировозрения.
Отвлечёмся.
Смею Вас заверить, что Вы глубоко заблуждаетесь, полагая что ВСЕ хотят туда попасть.Так же как и не хотят быть оппозицией на данном поле и с данными правилами игры.
В систему хотят попасть, я бы сказал очень немногие, как правило с конкретной краткосрочной целью, или в силу отсутствия другого занятия в жизни и отсутствия собственного мировозрения. Большинство НЕ ХОТЯТ туда попадать. Это беда. Хотят попасть в Газпром, получить Грин карту, отойти от дел как можно раньше и с хорошим пенсионом, но не попасть в чиновники и существующую систему ЧТО БЫ ЧТО РЕАЛИЗОВАТЬ, ИЛИ РЕАЛИЗОВАТЬСЯ. Большее количество людей которые всё таки заинтересованы участвовать в общественных процессах хотят активно, или пассивно изменить саму систему, а не участвовать в существующей.
Продолжим.
Нет единства и борьбы противоречий. Какая политика?Какое социальное государство? Какая Россия, вперёд? В какой в перёд?…
Спасибо что репресии имеют не массовый, а индивидуальный характер, спасибо что храня деньги в других странах элита не закрывает страну для въезда-выезда граждан, спасибо что голодный, но паёк оставляют населению. Ведь и этого могло бы и не быть, при существующем миропонимании власти!
Конечно, Вы можете называть себя Политиком, подписываться таким ником, представляться так жене и знакормым и даже считать себя таковым (ладно не наследником царской семьи и не миссией – предвестником Армагедона), безусловно это Ваше право, но это ни как несоотноситься с имеющейся в стране ситуации с отсутствием политической среды которую подменил чиновничье-бюрократический аппарат.
P.S. Конечно я не считаю запуск моста идущего из городка авиастроителей в городок микроэлектронщиков модернизацией, в связи с отсутствием онных.
Ни какую долину мы не создадим, а наши лапти дороже полноценной китайской обуви, так что лапти нам не светят. А что такое модернизация в провазглашённом понимании не знает никто, даже то кто знал что такое ускорение).
И никаких истерик, уважаемый, истерики это когда не знаешь как поступить и не понимаешь в какой системе координат находишься, а когда всё более-менее ясно, что истерить то? Живём. Бывало и хуже.
Маркетолог
Любопытное наблюдение – Политик и Незнайка похоже что пишут с одного айпи-адреса … раздвоение личности? 8-)
Прощаю,М!
Ваша позиция – безвыходна. Вы критикуете всё и вся вокруг, но при этом от вас ни слова конструктива. У вас есть альтернатива предложению Суркова? У меня – есть. А у вас я обнаруживаю пока только критику и причитания. Можно сколько угодно ругать оппонента, но пока вы не заявите свою позицию, ваша критика приравнивается к зависти. Вы завидуете, что решение предложил оппонент, а не вы. И по большому счёту всем пофиг, к чему приведёт решение. Все рвутся к штурвалу не для ответственности за команду и пассажиров, а за правом отдавать приказы, казнить и миловать.
Archi
Ту Маркетолог.
А ты ЧО админ сайта?:) откуда IPшник вычислил?:)
У меня есть предложение и позиция! Еще раз озвучить?:)
З.Ы. ЭЭЭ?! Куда Сашу Кошелева дели? Где медиатор дискуссии?
Политик
Просто Незнайка – мой сосед
Кошелеву партия рекомендовала не вступать в дискуссии с анонимами.
А я из другой партии. Предлагаю всем голосовать на выборах за мою партию. Если ЕР проиграет, то некоторые из комментаторов статьи нас покинут :) Вот вам и политика. Опережая реплики по поводу подтасовок. Неужели у нас в городе такое возможно? Каким образом можно подтасовать выборы? (Исключаем сразу вариант с Герасимовым – тут всё понятно с технологией).
Маркетологу
Не мене любопытное – на мой ответ Политику отвечает Маркетолог)
Расстроение.
Каждый видит что хочет. Где Вы увидили критику? Только описание! НЕТ НИ СЛОВА КРИТИКИ! Вам мерещется.
Вам не нравиться моё описание? Нарисуйте иную картину, если сможете. Про светлое будущее в конце тунеля, про модернизацию, про Ваш вклад в чудовище автопрома – современный модельный ряд УАЗа. Не стыдно? Уши не горят?
Если Ваша картина будет объективна, я приму её к сведенью и откорректирую свою. Обещаю.
А пока умерьте манию величия и прыть, кому что Вы предложили? Кто то Вас услышал? Или это Вы сами с собой разговаривали. Никому не нужна Ваша альтернатива. В зад её! Не единственному человеку! Вы взялись давать мне психологические оценки "зависть", "безвыходность", Вы обвиняете меня что я куда то рвусь? А не пойти ли Вам со своим мнением нах, или просто придержать его, как культурному человеку, до тех пор пока Вас не спросят?
Вы злой, блохастый бомж с гемороем, глистами и шизоидальными наклонностями, вообразивший из себя советника-оппонента Суркова помешанный на харизме власти. Как Вам такой ответ на заданую Вами тональность дискуссии?
Не обижайтесь, ни одного бранного слова)) конечно Вы не такой, это просто демоверсия общения с хамами и выскочками, если Вам нечего возразить по сути, не стоит навешивать мне и любому другому ярлыки, они могут быть навешены и Вам, тем более кроме всеобщего раздражения которые как правило вызывают своими перлами у присутствующих Вы пока не снискали себе иной славы) на сайте. Дерзайте.)))
Суркову привет!)) Он слышит Вас, он читает Ваши комменты, он доносит их до Самого))
Вот просил же Кошелева не юродствовать, а сам то…. Прости, Господи!
Archi
ну некоторые здесь и не совсем ононимы:)ЫЫЫ!
Политик какую партию представляешь?
Маркетолог
2 Арчи. Я не админ, я наблюдательный и злопамятный 8-)
Позицию готов ещё раз выслушать. Сане не до фигни – ему партия работу по субботам не оплачивает! 8-)
2 Политик. А чо за партия-то?
Анонимному оппоненту (я предполагаю что это был Прощай,М!)
Насчёт ярлыков – что вижу то пою. Меня учили за минуту влезать человеку в душу, вытаскивать оттуда самые низменные и потаённые его желания, и наживаться на их удовлетворении. Ничего лично – это мой бизнес! 8-) Ну а то что на меня тут ярлыков навесили – не удивлён, я сильно за форматом этого маленького провинциального болотца, а посему неприятен местным куликам. Ничего, я тут скорее всего надолго не задержусь.
Про Суркова. Одного меня он не услышит. Если то же самое будет говорить целая Ульяновская область – услышит только невнятное бормотание. Будет говорить половина страны – начнёт подпевать и он. Он не креатор, он транслятор.
То, что говорит Сурков – это компиляция процессов, происходящих в стране. Стране нужна модернизация – об этом говорит половина страны – об этом говорит Сурков.
Но до тех пор пока доктор наук Кругликов лепечет одно, доктор наук Гринберг бормочет другое, кандидат наук Пинков вообще молчит – Сурков будет ошибаться. Я для себя вижу задачу – заставить их говорить одно. И тогда не только Сурков их услышит.
Archi
ну так Каен и травмат:))) и новая опричнина
Опа!:) Маркетолг лыжи навострил из нашего Ульска:) А как потом возвращаться? или Вы один из этих…дофигавостребованных в нашем болотце?
И давай те без манипуляций массовым бессознательным Саша Кошелев строго настрого запретил, говорит Сам Сурков против этого креоционизма так давайте хотябы без кретинизма обойдемся:) А всех этих дохторов вместе с науками пора нести на свалку истории.
Кто тут говорил о пассионариях? где механизмы использования их энергии? Где? а то скоро кретическая масса а там и неуправляемая реакция как учит нас физика:)
Маркетологу и Политику
Вы имели неосторожность полемизировать с человеком, прошедшим за короткое время путь в своих "идеологических" пристрастиях от "Держись, Серега!" до "Прощай, Морозов!".
Такая метаморфоза не проходит бесследно-она приводит к душевному неравновесию: его галюцинации простираются планетарно-от Византии до пустыни, где арабские шейхи деспотичны к своим подданым…
"Прощай, Морозов!" не с кем не "прощается", тем более с теми, кто не оценил его прородный дар! Мстительность и завистливость имеет шизоидную природу. Будьте внимательны в общении с ним!
Маркетолог
2 Арчи
Я не из Ульяска, я из комментаторов улпрессы навострил лыжи 8-)
Из города сваливать не собираюсь, хотя не скрою, что "востребован" я не только здесь.
Финита
"Маркетолог
| 20 февраля 2010 13:49
Я немного поучаствовал в модернизации. В возрасте "ещё до 25" я был в группе из 10 человек, которая пинками развернула УАЗ лицом к потребителю. 2/3 нынешнего модельного ряда УАЗа – это заслуга той группы.
Маркетолог
| 20 февраля 2010 17:53
Меня учили за минуту влезать человеку в душу, вытаскивать оттуда самые низменные и потаённые его желания, и наживаться на их удовлетворении. Ничего лично – это мой бизнес! 8-) Ну а то что на меня тут ярлыков навесили – не удивлён, я сильно за форматом этого маленького провинциального болотца, а посему неприятен местным куликам. Ничего, я тут скорее всего надолго не задержусь."
Это Вас на УАЗе учили влезать в душу и вытаскивать уродцев типа PATRIOT.))))
Смешно.
Сэр Вы, простите заврались, или зафантазировались, так скажем))
А это что за детсад:
Насчёт "пока доктор наук Кругликов лепечет одно, доктор наук Гринберг бормочет другое, кандидат наук Пинков вообще молчит – Сурков будет ошибаться. Я для себя вижу задачу – заставить их говорить одно. И тогда не только Сурков их услышит." Вы на себя не слишком много берёте, ЗАСТАВИТЬ их говорить одно и тоже?))) На каком, прошу прощения, основании Вы такой идеей обуреваемы? Даже Бог не справился с задачей общаться с людьми которые говорят на одном и том же языке, даже если они говорят не одно и тоже))) Ну Вы помните эту историю с Вавилонской башней))
Короче, извиняюсь, но Вы не интересны, понтов и амбиций хватает, а петь про то кто тчто видит, любой чукча может, не в обиду Абрамовичу).
Давайте закончим нашу дискуссию в этом круге реинкарнации наших ников, по причине что Вы опять пускаете петуха и возможности делать задумчивый вид на Вашем фоне не представляется)
Берите пример со старших товариСЧей таких как "Маркетологу и Политику
| 20 февраля 2010 18:20
Вы имели неосторожность полемизировать…" Сразу видно товарисч надискутировался, теперь не вякает)))
ТоварисЧ, от Византии до пустыни по прямой, рукой подать) Шейхи не деспотичны с подданными, а как раз наоборот) насчёт Ваших " приводит к душевному неравновесию: его галюцинации простираются планетарно-.." – просто идите ……..
……… Без лишних разговоров.
Всем спасибо) и спасибо что напомнили про Серёгу, как он тут без меня? По прежнему доводит до абсурда любые тренды Президента?))
Кошелев
да здесь я, наблюдаю внимательно. Рад, что было очень много содержательных комментариев по теме. :)
Андрей, на твой вопрос
"Так вот как их отобрать из общей массы которая не разделяет эти ценности? Которые сплошь пораженцы и прочие негодяи:)" у меня нет ответа готового, кстати, возможно эта Русская долина и будет тем местом, где плотность этих людей будет велика.
Кстати, лет 10 назад у меня была возможность за ужином в ресторане Щедровицкому младшему задать (он тогда руководил ЦСИ ПФО) вопрос о возможности появления вот таких особых территорий – он мне тогда ответил, оставьте свои хотелки молодой человек:)
Кто уж там сказал, что самое сложное, это не давать ответы, а формулировать вопросы. Андрей, заметь, ты очень много их формулируешь:)
Маркетологу и Политику
Еще раз Вашему вниманию: как отмечал, "Прощай, Морозов!" не умеет прощаться! ПРодолжает писать с Вавилонской башни и зачем-то, вдруг,начинает посылать всех ……..
Это единственный "Аргумент" вашего оппонента, после закрытия одноименной газеты.
Политик
>Я для себя вижу задачу – заставить их говорить одно. И тогда не только Сурков их услышит.
– правильная задача, товарисч, полностью поддерживаю! Интересно, мы с Вами в жизни общаемся? Не совсем анонимы :) Это кто? Катя?
Маркетолог
Политику
Вполне возможно что в жизни мы общались. Городишко-то маленький, если не по работе, так в развлечениях – но пересекались! 8-) Кстати, так что насчёт партии, за кого голосовать-то?
п.с. и насчёт угадывания меня. "Я не Ольга, я – Антон!" © Дневной дозор. Не пытайтесь угадывать – жаждал бы известности – давно б открылся 8-)
Кошелев
а я с Вами знаком? :)
Маркетолог
Кошелеву
Саня, если вопрос мне, то да, мы пересекались и даже за руку здоровались. Если конечно вы тот Саня Кошелев, который обитал в 415 кабинете 8-)
Кошелев
да, это был тот кошелев:)
диана
Комментарий Ивана и последний-, Кошелеву ближе всего к истине.Жаль нашу молодежь,она не может знать как заботилось государство о своих специалистах.Зачем далеко ходить. В Димитровграде,где Институт ядерных реакторов,был выстроен Новый Мелекесс с новыми квартирами для молодых специалистов,прекрасными магазинами как в столице и т.д. А каким уважением пользовались те,кто там работал?Зарплата у них по тогдашним меркам была самая высокая ,хотя это были не те капиталлы,какие наши господа чиновники и бизнесмены себе накопали.Теперь с декларациями насчет сплочения вокруг государства и "Даешь инновации с модернизацией"выступают то президент,то Путин ,а теперь и Сурков выдает за свежую идею под восторженное "одобрямс" местного начальства. Надо быть реалистами,при нынешней системе и нынешних "одобрямс" ничего не светит,кроме чириканья про необходимость модернизации с оптимизацией..
Комментарий Ивана и последний-, Кошелеву ближе всего к истине.Жаль нашу молодежь,она не может знать как заботилось государство о своих специалистах.Зачем далеко ходить. В Димитровграде,где Институт ядерных реакторов,был выстроен Новый Мелекесс с новыми квартирами для молодых специалистов,прекрасными магазинами как в столице и т.д. А каким уважением пользовались те,кто там работал?Зарплата у них по тогдашним меркам была самая высокая ,хотя это были не те капиталлы,какие наши господа чиновники и бизнесмены себе накопали.Теперь с декларациями насчет сплочения вокруг государства и "Даешь инновации с модернизацией"выступают то президент,то Путин ,а теперь и Сурков выдает за свежую идею под восторженное "одобрямс" местного начальства. Надо быть реалистами,при нынешней системе и нынешних "одобрямс" ничего не светит,кроме чириканья про необходимость модернизации с оптимизацией..
Комментарий Ивана и последний-, Кошелеву ближе всего к истине.Жаль нашу молодежь,она не может знать как заботилось государство о своих специалистах.Зачем далеко ходить. В Димитровграде,где Институт ядерных реакторов,был выстроен Новый Мелекесс с новыми квартирами для молодых специалистов,прекрасными магазинами как в столице и т.д. А каким уважением пользовались те,кто там работал?Зарплата у них по тогдашним меркам была самая высокая ,хотя это были не те капиталлы,какие наши господа чиновники и бизнесмены себе накопали.Теперь с декларациями насчет сплочения вокруг государства и "Даешь инновации с модернизацией"выступают то президент,то Путин ,а теперь и Сурков выдает за свежую идею под восторженное "одобрямс" местного начальства. Надо быть реалистами,при нынешней системе и нынешних "одобрямс" ничего не светит,кроме чириканья про необходимость модернизации с оптимизацией..
Политик
Хаха. Ну кто ж с Кошелевым не знаком? Все друг друга знают. Все влияют на судьбы друг друга.
За партию агитировать не буду, но общий план действий должен быть понятен.
А Маркетолог то кабинетный?
Диане: Вы понимаете разницу между комсомольской стройкой 70-х и рыночной экономикой? Ну и датут учёным квартиры. Ну изобретут они мега-супер-нано-штуку. Ну и кому она нужна? Кто её купит? Помнится паровая машина у нас была построена раньше английской, но она ржавела в сарае ввиду ненужности в крепостной России. А в годы перестройки сколько сгнило станков импортных? А здание на Нариманова до сих пор гниёт. Кому нужно всё это? По мне так нужно начать с 78 маршрутки. Если уж это окажется нам под силу, тогда и до спутника в космос доберёмся…
Точка зрения
http://www.ej.ru/?a=note&id=9890
Политик
Херня – мнение. Всё начинается с сознания. Идёт целенаправленная манипуляция сознанием со стороны субъекта модернизации. Я поддерживаю необходимость обсуждения. В начале было слово.
Порадуем Д.П. Ежова
Глупейших альтернатив нынешней политической системе России предлагается предостаточно. У нас каждый — сам себе молодец, а в Интернете (и не только) не счесть самоуверенных блоггеров, которые не сомневаются, что знают, что надо России, и для которых «очИвидно», что «все во власти дураки» и они только одни умные. Хаос порождает хаос, в качестве побочного следствия продажи газа современная Россия кишит умниками, к которым добавляются все новые и новые дримеры и лузеры подрастающего поколения.
А. Дугин
http://konservatizm.org/konservatizm/theor…210062607.xhtml
АП
Процентное содержание "дураков" одинаково как в интернете так и во власти, и среди таких гуру как Дугин их не меньше чем на Улпрессе. К какой категории себя относит сам Дугин я не знаю, но не великий философ и не великий теоретик это точно, Касаемо интервью Суркова могу сказать, что он такой же дилетант как и я, полная утопия, за 5 млрд собрался в голом поле делать научный центр, в то время когда Дубна, Академ в Новосибирске и Зеленоград сдаются в аренду лоточникам из бывших аспирантов. Надо что то делать, это уже всем понятно, оптимизацию соцсферы мы закончили если с таким же рвением возьмёмся за науку, то следующей власти надо будет леквидировать безграмотность как после гражданской войны, Нужно менять власть в стране, потому что рыба гниёт с головы!
ЗЫ Одно радует наш ПМ! на уровне Сатарова конечно коментарии это не статья, но написать статью судя по мозгам ему раз плюнуть, и ещё не факт что наш будет слабее, а таких в стране наверное не один десяток, на них и надо надеяться в следующем политическом цыкле.
!!!
и все же "лЕквидировать безграмотность" в "следующем политическом цЫкле" прийдется без АПэМов!
GZ
Накануне выборов политики начинают так интенсивно любить Родину, что это похоже на групповое изнасилование
Реальность
Мираж инновационной России
23 февраля 2010
Несмотря на последовательные и убедительные призывы руководства страны к переходу на инновационный курс развития, Россия продолжает сильно отставать от развитых стран. Более того, этот разрыв увеличивается.
По данным Всемирного банка по суммарному показателю конкурентоспособности экономики (380 показателей, включая уровень развития НИОКР) Россия занимала в 1994 году место в четвертой десятке из 180 стран мира. За десять с небольшим лет наша страна переместилась во вторую сотню.
В СССР в 1991 году было подано 190 тысяч заявок на изобретения. В настоящее время эта цифра сократилась до 22 тысяч.
По данным Центра исследований и статистики науки (ЦИСН) только 5-6% российских промышленных предприятий ведут разработку и внедрение технологических инноваций. В конце 80-х годов таких предприятий было 60-70%.
Инновационная продукция в России сегодня не набирает и 1%, этот же показатель в Финляндии – более 30%, в Италии, Португалии, Испании – от 10% до 20%. Доля России в мировом объеме торговли гражданской наукоемкой продукцией уже в течение ряда лет не превышает 0,3 – 0,5 %. Для сравнения: доля США – 36 %, Японии – 30 %, Германии – 17 %, Китая – 6 %.
Нынешняя ситуация в отечественной науке создает угрозу национальной безопасности России. У ведущих стран Запада расходы на НИОКР составляют 2–3% и более от ВВП, в том числе у США – 2,7%, а у таких стран, как Япония, Швеция, Израиль, достигает 3,5–4,5% ВВП.
У России этот показатель составляет примерно 1% ВВП. В последние годы заметно понизился потенциал прикладной науки, развитие которой и определяет новые источники развития экономики. Уменьшилось влияние науки на общество в целом и на образование в частности. Тиражи научно-популярных изданий снизились в сотни раз.
В большой степени растрачен кадровый потенциал, возник острый дефицит молодежи в науке. Наука оказалась не востребована. Общество не использует её результатов, не понимает её смысла и значения. В сложном положении оказалась Российская академия наук, не имеющая стратегических ориентиров, берущаяся за несвойственные ей функции.
Сегодня бюджет одного хорошего западного университета равен бюджету всей РАН. Правительственные прогнозы социально-экономического развития страны не дают оснований для оптимизма. Численность занятых в научном секторе планируется к сокращению с 788,5 тыс.чел. (2007 год) до 754,1 тыс.чел. в 2010 году.
Продолжение деградации научного потенциала страны привело к тому, что Россия остается единственной крупной страной в мире с сокращающейся численностью ученых. Фактически научной политики в России нет. Состояние системы образования также явно не соответствует требованиям перевода страны на инновационный курс развития.
Таким образом, наблюдается очевидный регресс, а не инновационное развитие России. Фактически осуществлена деиндустриализация страны! Все более многочисленными и тяжелыми становятся техногенные катастрофы. Национальная инновационная система (НИС) существует только на бумагах чиновников.
Из великой инновационной державы второй половины XX века Россия перешла в начале XXI века во вторую сотню стран мира и тенденция отставания только нарастает.
Россию превращают в страну дураков
21 февраля 2010 Автор С.П. КапицаИсточник student.km
Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, – воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет! Именно эти слова я произносил пять лет назад на заседании правительства. Время идёт, а процессы, которые ведут к деградации нации, никто даже не пытается понять и приостановить.
У нас происходит полный разрыв слов и дел. Все говорят об инновациях, но при этом не делается ничего, чтобы эти лозунги начали осуществляться…….
Куртуаз
http://news.babr.ru/?IDE=84150
Еросы в качестве мишеней используют изображение советского офицера. Тупости,хамству и цинизму едрянцев нет предела.
cirillica
Начитавшись тут всего у меня возникло такое понимание всего :) Мы в ж……, но кто виноват – до сих пор не только не понятно, но и никогда уже видимо не будет не понятно. Пикировки и борьба умозаключений это круто все, только проку 0. Все это привело к одной мысли – вы виноваты в том, что хочется мне кушать…. Ни о чем, ни для чего, ни для кого, как-то грустно (мягко выражусь). Очень грустно.
Не подумайте, я не ищу виноватых, просто все только и норовят перенести с одних плеч на другие и типа на этом и закончим…
антиедрос
Вот они наши едросы во всей своей красе. Не почему-то Глебова, величайшего, и скромнейшего учёного. Сколько в стране наукоградов-то, почему их гробите, не даёте туда деньги и не развиваете? Не питерские там верховодят? Так вы с омоном, с басманными судьями отберите и запускайте стиралку. Сейчас ни хрена не могём, сделаем завтра, как это было у Никиты, у Горбача и прочих. Можно всё сделать сегодня. Нужен ум, совесть и чистые руки.