Сегодня начался суд по делу организатора Дозора. Это прецедент – подобного в России еще не было. Разумеется, все об этом пишут, снимают… Сама отметилась сегодня на сайте, хотя, конечно, этой шумихи очень не хочется.
Я играю в Дозор с 30 июня 2007 года. В этом году три года. Я капитан. Прошла через все те переживания, которые были в прошлом году. Это конечно страшно. Попасть туда могла любая команда (например, моя), и на месте Кирилла мог оказаться любой из наших мальчишек, а может и девченок.
Не хочу давать оценок оргу, мы для себя давно уже расставили все точки над I. Хочу сказать об игре, о которой многие имеют лишь самое поверхностное представление. Часто приходилось слышать, что в Дозор играют только малолетние придурки, которые хлещут пиво. Не только придурки. Таких очень мало (у меня например, ни одного). В Дозор в свое время играл Денис Барышников – у них была клевая команда Инфинити (что в общем-то соответствовало “наполнению” – натуральных Инфинити у них вроде бы не было, но машинки в основном ездили очень даже ничего). Помню, они делали свою игру, и Денис “агентил” на мини-купере (не знаю, его ли, или нет – в “поле” он обычно выезжал на джипе).
У нас играют и начальники фирм, и студенты, и аспиранты, и журналисты (я не одна)… Смысл? Даже не могу точно его сформулировать. Ну адреналин, да. Плюс сомнительное, если смотреть со стороны, удовольствие полазить по грязи (были у нас в играх и коровники), по полуразрушенным строениям, заброшенным котельным, подвалам со стекловатой… И все это – и теплыми летними ночами, когда сплавать куда-нибудь за кодом – одно удовольствие, и в жесткий мороз (в этом году мы выходили в минус 40).
За почти три года я увидела совершенно иной Ульяновск. Ночная жизнь не ограничивается одними клубами. Это и бомжи, и злые милиционеры, и гопники… Но это еще и трава, покрытая росой, и столбы света от фонарей в трескучий мороз на промзоне (похоже на северное сияние, красота непередаваемая), и рассветы на берегу Волги.
Дозор для всех нас стал частью жизни – это не просто игра, в которую мы выходим раз в две недели (на самом деле, чаще, – выходим еще в Дозор-лайт, между “большими” Дозорами). Это куча новых друзей. Братство – причем настоящее. Если у кого-то какие-то проблемы, об этом мгновенно становится известно всем. И помощь обязательно приходит. В горе ли – мы вместе похоронили нескольких дозорных (они погибли, или умерли НЕ во время игры), или в радости – у нас прошло несколько “дозорных” свадеб.
К чему я все это пишу. Дозор – яркий пример того, как можно занять молодых людей пусть может и не очень полезным для общества, но зато вполне безобидным делом. Они чувствуют, что занимаются чем-то ОСОБЕННЫМ. Сила, на самом деле, огромная. И не разрушающая, а, скорее, созидающая. К примеру, во время одной из игр я узнала много нового о старом Симбирске.
К сожалению, власти такой альтернативы молодым людям не дают. Если и мероприятия – то скучнейшие. Либо для ограниченного круга умных (креативных, талантливых) “деток”. Либо фальшиво-политические (сама не раз слышала, о чем говорят обряженные в известные всем фартучки-униформу студенты, держащие на дежурных мероприятиях флаги). В любом случае, охватить какой-то единой идеей молодежь ВСЕХ слоев – и благополучную, и “приблатненную”, нашим “верхам” пока не под силу. Видимо, не тем и не туда заманивают.
Кнут
Вот и фигня-то,что не "вполне безобидным"!Человек-то погиб!
иванов
"У нас играют и начальники фирм, и студенты, и аспиранты, и журналисты (я не одна)"
То есть те ммм чудаки, кто на службе не устает… Адреналина им не достает? Поработайте в судебном морге, хосписе, съездите с ментами на труп. Вмомент начнете ценить свое и чужое время и жизнь.
ZemlyaK_LeninA
to Иванов- причем тут не устает?
ежедневная рутина достает- нужно разгружаться. Как разгружается больш'ая часть населения- всем понятно. Но есть те, кто нашел себя в "ДОЗОРЕ". И это очень интересный способ времяпровождения. Кто виноват- мы можем только рассуждать. Дозорщики сами все решили для себя, как написала Виктория.
йцукен
Джимми Хэндрикс умер от передоза, но это не повод говорить что играть рок плохое времяпрепровождение и ему лучше было санитаром в морге подрабатывать. А в данном случае на кунак нужно сажать владельцев этой гребанной трансформаторной будки. А если бы детишки малолетние туда залезли?
иванов
ТО ZemlyaK_LeninA
Что б рутина не доставала… (читай 2 последние строчки моего предыдущего поста), дааа еще есть психо-неврологические интернаты, и отделения в Карамзинке (те что в бараках у Волги). Попроситесь туда потрудиться. 3х дней хватит.
Успейте сделать что-нибудь хорошее в этой жизни
Вика
Почему вы не ругаете тех, кто прыгает с парашютом? Или катается на горных лыжах? Или просто ездит за рулем? На самом деле, эти занятия не опаснее (а то и более рискованнее), чем игра в Дозор. На самом деле, за три года существования Дозора в разных городах погибло три человека. Для такой экстремальной игры это очень низкий показатель.
В слово "безобидный" я вкладывала иной смысл – безобидный для общества. Молодые люди не бьют в темных углах прохожих, не отбирают у них мобилы, и так далее. А играют в то, что им нравится. И пар выпускают именно таким образом. А адреналина многим и в жизни хватает – тут дело не столько в нем.
Наверное, это сложно понять со стороны.
И, кстати, тоже очень бы хотела узнать, почему никто из энергетиков не несет ответственности за это.
Иванову – на службе я устаю. Очень. Работаю практически без выходных, с утра до вечера, по ненормированному рабочему графику. Но все равно играю, потому что мне это нравится.
Это не простая беготня, а еще и зарядка для мозгов, да просто возможность взглянуть на мир иначе. Вот и все.
И никто не говорит, что нельзя совмещать Дозор и добрые дела.
ZemlyaK_LeninA
to Иванов.
Из крайности- в крайность… Человек сам должен прийти к тому, чтобы на добровольных началах трудиться в вышеобозначенных заведениях. Вопрос не в этом.
Кнут
Да не собираюсь я ничего понимать со стороны.Я как раз катаюсь на горных лыжах,на мотоцикле.И кстати никого не ругаю.Дозор – очень интересное занятие,не спорю.Прицепился просто к моменту "вполне безобидный".Мне "порезало" глаз в контексте со смертью человека.
иванов
Сложно.
Кстати я за парашют, чем за горные лыжи – они гораздо опасней (возьмите статистику травматизма всех аэроклубов СССР лет за 10 и наших ЛЕНГОРОК за 2 года существования – сопоставимые вещи)
Про Хендрикса совсем некорректно. Вы же не Хендриксы, что б для полета торчать на ДОЗОРЕ. Ну а если так, то дозор так же вреден как героин – он убивает…
Идиотизм вижу в другом. "Трансформаторная будка" в игре ДОЗОР не оставляет шансов совсем. Если ее не будет, играйтесь себе на здоровье
Вика
Нет уже никаких трансформаторных будок в Дозоре… И, думаю, не будет.
Дозорный
не понимаю, почему так много людей настроенных против "дозорных"? Мы что грабим кого-то, убиваем или ведем деятельность против общества?
и все отдыхают по разному. и есть такое понятие – активный отдых.
иванов, вы там были? видели эту будку? там не было ни одного запрещающего и предупреждающего плаката. и на верх можно было залезть как по лестнице, не подозревая, что там есть напряжение. сам видел детей гуляющих и играющих там. если бы погиб ребенок, который туда залез? кого бы вы винили?
Я не считаю что организатор совсем не виноват. Виноват. Как человек предоставляющий подобные услуги, он должен быть грамотным во многих областях знаний. и лишний раз перестраховаться.
madame LU
Я – мать одного из игроков в "Дозор". Скажу честно: не знаю, как повела бы себя в самой страшной ситуации (не дай, Бог!). Но прежде всего возникает вопрос об ответственности владельцев открытой настежь будки, где действительно могли оказаться дети, подростки, те же бомжи.
Хочу сказать о сыне: за два года, что он играет в команде Вики, он здорово изменился – стал ответственнее, научился ценить время и общение с людьми. Кстати, в этой команде есть с кем пообщаться – большинство люди неординарные, талантливые, очень интересные. С некоторыми я сама встречаюсь с удовольствием. У сына появилось много новых интересов и увлечений. И я с удивлением и радостью вижу, что он становится настоящим эрудитом. Кстати, Вика только вскользь заметила, что "Дозор" – это и зарядка для умов. А ведь прежде чем найти код в коровнике или под мостом, надо разгадать загадку, а иногда и не одну. Так что это игра – однозначно – не для тупых и равнодушных!!!
Кстати, нашему папе за 50, подполковник запаса, но он несколько раз катался с командой и получал от этого настоящее удовольствие!
Так что, возможно, "Дозор" – это то, что могло бы спасти молодежь от равнодушия и инертности.
Magdelina
Not bad at all fellas and gaalls. Thanks.
uylgfwluo
Mir8yE nxjoptsbazpg
txtqyjosin
h5HrGz , [url=http://xaepumcqkuhp.com/]xaepumcqkuhp[/url], [link=http://rsmxepmqscju.com/]rsmxepmqscju[/link], http://ektiwzntqhnx.com/
kcukhaahy
ol9vRC , [url=http://ohwzsuibjhps.com/]ohwzsuibjhps[/url], [link=http://hesyobotwbpl.com/]hesyobotwbpl[/link], http://ysvuckdhpwxw.com/
Кнут
О-о-о,вот тут-то я и поспорю!Сопоставимые вещи – статистика аэроклубов и ленгорок?Ха-ха!И еще раз ха.
Эти вещи НЕ могут быть сопоставимы.
Потому что никто не выпустит вас из самолета без предварительного "курса молодого летуна".И слава Богу,кстати.Такова организация этого процесса.
А вот с горными лыжами сложнее в этом плане.Ну не все ульяновцы готовы оплачивать инструктора,зато взять лыжи в прокате они умудряются себе позволить.О безопасности своей не думают и прутся на гору.Кому-то везет – падают,но не ломаются,а кому-то и не везет…И Горки тут не могут быть виноваты.Нет такого механизма,который бы заставил человека при первых посещениях обязательно брать инструктора.Это ж сразу нарушение прав потребителя и все такое.Но и отказать нельзя.Не откажете же вы человеку,пришедшему в спортивный зал,если он не умеет играть,к примеру,в баскетбол.
Ну и большое значение имеет физическая форма.Если мышцы ног слабые,падения и травмы не избежны.Короче,как у Высоцкого:во всем нужна сноровка,закалка,тренировка.То бишь,не умеешь – учись под присмотром специалиста.
Это все,конечно,не в тему.Просто обидно за горнолыжный спорт.
иванов
то Дозорный
Был, видел, вернее не видел плакатов и надписей. И что?
Владелец будки виноват? Виноват! Максим виноват? Виноват! Кирилл виноват? Виноват!
А что игра? Игра хорошая, только играют малокомпетентные в вопросах безопасности люди, в ночном русском поле в обнимку с киловаттами.
"Это не Англия, это Россия – видишь дыры в асфальте. НС"
А против "дозорных" ниче не имею. Я ж говорю, мало устаете на основной работе (ну кроме Вики, разумеется)
то КНУТ
Ну обидно, что ж, бывает. А цифры такие: у парашютистов 0-1 погибший в год (офигенное ЧП на весь Союз с разборками по полной и поправками в регламент и инструктаж) около 10 несмертельных травм (компрессионные переломы, вывихи) журнал Крылья Родины). У ульяновских горнолыжников в год около 20 аналогичных травм + 2-3 ЧМТ и никаких дальнейших выводов. Смертей пока нет. (журнал обращений в медпункте "Горок")
Удачи на лыжных трассах ;)
Дозорный
то иванов
Виноват владелец будки и Максим. Владелец будки должен был обеспечить безопасность для людей. Максим должен был обеспечить безопасность для играющих.
И поверьте устаем мы на работе достаточно. И по мимо основной работы, есть дополнительная. И это у многих так. Еще раз повторюсь – активный отдых. Думаю, это намного лучше чем придти домой, посмотреть сериалы почесывая пузо, которое растет день изо дня и лечь спать(распорядок вечера моего друга, который такой же противник "Дозора", как и вы). Это называется – деградация.
Чужой
Не в усталости дело! И не только в адреналине!
Я почти 2 года играю (да я сын madame LU), пришел в команду к Вике зная там 2-3 человек. Сейчас каждого члена команды я могу назвать другом, каждому помогу, и от каждого могу ждать помощи, если понадобится. Такая же ситуация и между командами и даже между играющими городами.
Тут дело в общении, людях, взаимовыручке, совместном отдыхе (мы вместе ездим на природу, ходим на концерты, ездим на юг в отпуск). Приехав в другой город я могу попросить дозорных о помощи с проездом через него короткой дорогой, о помощи в ремонте, я знаю, что мне не откажут. Так что Дозор дает обществу и молодежи больше, чем многое из того, что предлагает государство!
Еще кроме самого Дозора есть другие проекты, есть фото игра, есть просто логические игры не отходя от компьютера. Все это дает развиться многим талантам. Кто-то начинает фотографировать учиться, кто умеет – становится все опытнее. Кто-то развивает логическое мышление, способности находить выход из сложных ситуаций. Много всего интересного связано с Дозором. Найдется что-то по душе почти каждому. Просто не каждый пытается во все это вникнуть.
А насчет опасности… Каждый думает своей головой. Ведь не зря в правилах сказано, что к игре допускаются только совершеннолетние люди. Есть намного более опасные мероприятия. Взять те же ночные клубы, наркотики, гопота, быдло… Стритрейсинг (тут я даже уточнять ничего не буду). Опять же таки, можно быть сбитым, можно словить кирпич головой…. Все это можно получить и в обычной жизни, и на игре. Но то, что в ДозоР играют тысячи человек более 3 лет, и всего 3 смерти, это все равно говорит о многом. Процент гибели парашютистов значительно выше.
И есть простое правило: "не уверен – не лезь!" Я никогда не полезу туда, куда мне страшно лезть, даже если будут заставлять. Думать надо в первую очередь головой а не адреналином.
Я не защищаю никого! Виноваты все и Кирилл, и организатор, и владельцы будки (пять же, почему их не судят?).
Просто надо думать головой!
madame LU
Кстати, о парашютах. В молодости я прыгала. В наше время были очень популярны аэроклубы ДОСААФ. Я тоже попробовала. Нас готовили месяца три, кажется, потом прыжки. Но даже при том, что на прыжках всегда был врач, перед полетом измеряли давление, были трагические случаи – это экстрим. Но, честно говоря, экстирим почти бессмысленный, как я понимаю теперь.
Это только для себя. Другое дело игры командные, в которых учишься чувствовать плечо друга или можешь подставить свое…
Так что как бы мне не было страшно за сына и его друзей, я – ЗА ДОЗОР!!!
Правда не согласна с сыном: …"в ДозоР играют тысячи человек более 3 лет, и всего 3 смерти"…
Нет, сынок, не всего! 3 смерти – это трагедия и это очень много!!!
Так что играйте, но действительно – С ГОЛОВО!!!
SnusMumrik
это роковое стечение обстоятельств. Ставшее роковым благодаря нашей действительности российской. И Дозор здесь ни при чем. Не богиб бы игрок – Кирилл – погиб бы кто-нибудь другой. Рано или поздно. К сожалению, у нас начинают о чем-то задумываться только после таких вот случаев. Если вообще начинают.. Это очень грустно и горько. очень
иванов
1. Чужому за последнюю фразу респект во все места!
2. madame LU :"…люди неординарные, талантливые, очень интересные. С некоторыми я сама встречаюсь с удовольствием." Улыбнуло приятно, мадам, спасибо за откровенность. ;))
3. Товарищу подполковнику в отставке при следующих "получениях от этого настоящего удовольствия" посоветую подумать о безопасности. Удачи и здоровья ;))
4. Дозорному: играйтесьиграйтесь я не против, а я сам пас, устаюуусилнет. Может я болею чем -нить?
Дозорный
4. Дозорному: играйтесьиграйтесь я не против, а я сам пас, устаюуусилнет. Может я болею чем -нить?
а может стоит попробовать, и не известная болезнь пройдет?
Чужой
>madame LU: 3 смерти – это трагедия и это очень много!!!
Cогласен, смерть это всегда страшно, и всегда трагедия. Я это привел к тому, что Иванов сравнил смертность в горнолыжном, парашютном спортах и Дозоре. Что просто в глобальных цифрах все не так уж плохо (как бы не цинично это не звучало).
>Иванов: посоветую подумать о безопасности.
А он думает, он в качестве пилота катается, на объекты не лезет. Он ловит кайф от общения с молодежью, от ощущения игры, от того, что это дает ему возможность вспомнить молодость, зарядиться позитивной энергией…
>устаюуусилнет
Все устают! Но лучший отдых это смена занятия. Кто-то просто придя с работы садится за игры на компьютере, кто-то идет в гараж отдыхать, кто-то просто ничего не делает. А мы отдыхает так! Ведь никто не говорит "не катайся на велосипеде, упадешь головой ударишься. Не плавай на байдарке, перевернешься…" Однако большинство в один голос кричит: "Дозор убивает! Не играйте!" А я скажу "ИГРАЙТЕ!!!! Ибо это позволяет человеку раскрыться с неожиданных, даже для него, сторон. Только не забывайте думать".
Лена
Государство ничего для молодёжи не делает. Ничего. Только против. Школы сельские – и те закрывает. Им сейчас нужно за этот дозор схватиться и всячески поддерживать ( пусть неофициально). Это уникальная система самоорганизации яркой, талантливой, активной молодёжи. Комсомола нет, пионерства нет. А нам, молодым, хочется общаться. Что ж – делать это в ночных клубах за пивом? Алтернативы нет. И молодёжь её сама себе создала.И даже трагедия дозор не смогла уничтожить. видимо, эта игра нужна молодёжи. я не играю сама, но отношусь к дозору только положительно. знаю многих игроков, участвовала в их мероприятиях, не связанных с игрой.
батюшка
ну получается во дворе на лавочке пить безопасно, играть в активные игры не безопасно.. власти могут проводить мероприятия типа "остаться в живых" (на пальцинском острове было такое) – и так как игры подразумевают какой-никакой активный спорт – травмы, увечия не исключены… везде есть опасность! можно всячески избегать опасных ситуаций и нечаянно тебя переедет трамваем, в лесу змея укусит и тд.. жить смертельно опасно, но это не повод прекращать играть
ratm
"Дозор" – это тот же "Что? Где? Когда?", только более экстремальнее. Не представляю, чтобы она была популярна у подростков, хлещущих пиво. Нужно шевелить не только булками, но и мозгами
Сергей
Все складывается из мелочей. Начинается с неуважения к другим и чужой собственности. Будка – чья-то собственность – на кой туда полезли???
Сажать надо и организатора и тех кто не обеспечил надлежащую охрану опасного объекта.
Hermes
"За почти три года я увидела совершенно иной Ульяновск. Ночная жизнь не ограничивается одними клубами. Это и бомжи, и злые милиционеры, и гопники…"
Девушка, чтобы это видеть, не надо по ночам кататься на тачках как сумасшедшая… просто погуляйте в любое время суток по Дальнему Засвияжью
Артём
Правда всегда одна, только у каждого своя правда. И все в этом мире относительно……
Hermes-у
Я вообще-то имела в виду под "иным" Ульяновском не только бомжей и гопников…
И на тачке я катаюсь не как сумасшедшая. Зачем сразу такие выводы… Цель Дозора-то не в гонках.
Ольга Коваленкова
Интересен еще и такой вопрос: почему никто из команды, в которой играл молодой человек, не остановил его? Ведь может же капитан позвонить организатору и сообщить об отказе выполнять задание, если понимает, что оно может быть опасно для его жизни или жизни кого-то из друзей?
человек
Сам там не был, но очевидцы говорили что ток врубили во время того когда Кирилл уже был наверху..
Сами посудите – еслиб там уже был ток – организатор не смог бы там ничего написать – его бы убило..
Вика
Оле – вся фигня в том, что будка-то ночью не производила впечатления опасной. Полуразрушенная внизу, и какие-то железки вверху. Кирилл то туда не один полез. Но он схватился за железку, которая называется по-моему "фаза" – она под огромным напряжением…. В принципе, приехал бы человек знающий, имеющий представление об опасных электрических объектах, то конечно бы не дал туда полезть. Там на проводах, которые от столба ко второму этажу будки подходили, были изоляторы (пластмассовые такие штуки), по их количеству и виду профессионал определит силу тока.
Человеку – да нет, сразу она была подключена. Орг написал код не в распределительном шкафу, а на нем. Его просто не увидели…
Hermes
>"Часто приходилось слышать, что в Дозор играют только малолетние придурки, которые хлещут пиво. Не только придурки. Таких очень мало (у меня например, ни одного)."
>Еще в дополнение – забавная фразочка "не только придурки", говорит о многом….
более того, "у меня" – это не репрезентативная выборка.
>Да, вот еще "Ночная жизнь не ограничивается одними клубами." – вот это классчиская фраза представителей "золотой молодежи"…. бедные.. что ж они кроме клубов то еще видели то? Ай ай…. а ну.. давайка адреналиньчика понимаешь ли нахаляву!
>"Дозор – яркий пример … вполне безобидным делом"
Действительно… трупак вполне безобидно.
>Либо для ограниченного круга умных (креативных, талантливых) "деток".
Вы не считаете себя такими? Или как в анекдоте про обезъяну со знаметиной концовкой в стиле "мне что, разорваться что ли?"
"охватить какой-то единой идеей молодежь ВСЕХ слоев – и благополучную, и "приблатненную", нашим "верхам" пока не под силу."
О… вот это сильный вывод… вообще статья по своему стилю напоминает черный пиар… довольно типичное построение. И последнее предложение так "ненавязчиво" подводит читателя к мысли,что дозор спасет мир, спасет Россию. Это путь к светлому будушему.
Ложь, товарищи, ложь….
PS эй, поклонники гот культуры… никто не хочет написать аналогичное эссе?
Hermes-у
Мне, честно говоря, непонятна ваша злость на Дозор.. Вам лично что-то плохое сделала эта игра или кто-то из ее участников?
Я писала эту "статью" (опять же, вопрос – можно ли назвать пост в ЖЖ "статьей"?) – не для того, чтобы кого-то завлечь, или обличить и тд. Это мои личные чувства, эмоции. Захотелось защитить саму игру, на которую опять начались нападки. Почитать мнение своих френдов. А тут такая куча глубокомысленных выводов… Черный пиар… :) Ложь…
Кстати, про то, что я имела в виду под "безодидным", я уже писала в одном из комментов.
Не хочется вдаваться в полемику, думаю, это бесполезно – я высказала свое личное мнение, вы – свое… Ну давайте при этом и останемся. Просто просьба – не надо видеть того, чего нет.
Хомяченко Юрий
ПОсле прочтения статьи вспомнилась фраза из "Антикиллера" "Ничто не объединяет так- как совместное преступление". Дозорные попадают в разные передряги, вместе их переживают, это их объединяет. Если сравнивать с альтернативными видами досуга, алкоголь и наркотики уносят больше жизней. Вика все нормально, дозорные вперед
Павел PatroN
Дозор жил,жив и будет жить ! адын адын адын
Злюка
Потому что, предварительно Максим проверял будку, когда оставлял там код, и тогда всё было нормально. каждый из игроков знает, что прежде чем поручить какое-либо задание, орг должен всё тщательно проверить!
Могу сказать от себя: Я сама играла в дозор несколько раз, и не замечу, что игра эта действительно интересная, пусть и в чём-то опасная (лично получила вывих ноги), но каждый вибирает сам для себя! Можно бесконечно спорить плохая она или хорошая, и не придти к единому мнению, но очевидно одно, ДОЗОР – объединил многих людей, молодых и не очень, он дал шанс людям, раскрыться, помог почувствовать, "что ты можешь!". Только сыграв (хоть однажды) в эту игру, можно понять в чём её прелесть и смысл!
Kenisha
If I were a Teeange Mutant Ninja Turtle, now I’d say Kowabunga, dude!
Boog
Wow! Great thiiknng! JK