В Ульяновске митингуют против участия НАТО в параде Победы Елена ТИХОНОВА После заявления 20 января Владимира Кожина, управделами Президента РФ, о том, что в День Победы на Красной площади будут маршировать солдаты НАТО, в стране началась истинная вакханалия. Процедурный аспект проведения торжественного мероприятия возвысили до общероссийской социальной проблемы, которая не в самый лучший для страны и мира период экономического кризиса и мучительного поиска путей сближения бывших непримиримых врагов – России и Запада – только подливает масла в огонь сторонникам окончательного размежевания. Споры идут повсюду. Вот в провинциальном Ульяновске прошел митинг против участия солдат НАТО, который хотя никто и не заметил, но все же – какой-то признак. Человек 20-30 часа два митинговали на центральной площади, дети махали плакатами, подмерзая на апрельском промозглом ветру. Очередное действо очередной скандальной партии, едва ли понимающей незначительность своих демаршей. Чего боятся противники участия бывших союзников СССР по антигитлеровской коалиции в предстоящем параде, толком непонятно. Явно не того, что провозглашают сами – тотальной оккупации… Дескать на площади будет 30 тысяч натовских головорезов, для которых уже освобождают казармы в Москве. Ну будет явно меньше, а даже если и столько – захват суверенной России королевской шотландской гвардией Великобритании в медвежьих шапках или морской пехотой США, погибавших десятками тысяч в рукопашной у берегов Нормандии, нам явно не грозит. Будет красиво, торжественно и спокойно. Едва ли думают об оккупации России и французские пилоты, чьи отцы из легендарной «Нормандии-Неман» в одиночку бросались в смертельную атаку против асов Люфтваффе под Курском, прикрывая маршевые роты измученной Красной армии… Правда, есть и иные соображения, не бредового, а морального свойства. Например, Александр Проханов, тоже противник участия НАТО в параде, пояснил корреспонденту «Времена.RU» свою позицию: «События 1945 года не были победой во Второй мировой войне. Это была победа в священной Отечественной войне советского народа, и она имеет священный, мистический, культовый характер. И парад 9 Мая – это богослужение, а к богослужению чужаков допускают только в виде соглядатаев зрелищ. И не допускают их к самому религиозному ритуалу. Я против этого». Журналист Сергей Доренко, продолжая затронутую тему в интервью нашему корреспонденту, существующее противоречивое отношение к проблеме оценил по-иному: «Я вижу проблему в толковании. В каждом событии есть толкование, перцепция, восприятие. Я считаю, что большое влияние оказали комментарии, которые основаны на изоляционизме русского человека. Русский человек, будучи предоставлен самому себе, очень часто уклоняется в изоляционизм, в раскол и ксенофобию, это связано с тем, что мы не нация – перекресток, а нация – угловая. Мы всегда побаивались пришельцев и чужаков, но если бы мы обладали не провинциальным, а столичным сознанием, мы бы понимали, что это не завоеватели приходят – люди приходят поклониться славе наших дедов, тому, что мы – столица борьбы с нацизмом. В этом наша столичная во всемирном масштабе функция. Это достижение, это величайшая победа. Воспринимать это ксенофобски-провинциально, мне кажется, глубоко ошибочно». Кстати, официальные данные относительно парада и НАТО сильно отличаются от циркулирующих слухов. Заявлено, что контингент французов будет состоять из 70 военнослужащих военно-воздушных сил страны (из них три офицера). Численный состав войск США и Великобритании будет примерно таким же. Следует только гадать, в чьем воспаленном воображении взялись сведения про 30 тысяч… Можно предположить, что некие радикалы пытаются запугать общество одной только аббревиатурой – НАТО, воспринимая ее синонимом другого сокращения – США, которые несколько навязчиво «принесли» демократию в Ирак и Афганистан… Очевидно расчет идет на распространенные в обществе страхи, что история повторится вновь, и опасения в пересмотре итогов Второй мировой войны. Конечно, никто не хочет, чтобы парад союзников напоминал одиночный триумф директора ЦРУ Роберта Гейтса в честь победы США в холодной войне. Но это случится едва ли. Амбиции и уверенность российского руководства в устойчивом положении новой России на мировой политической сцене – достаточная гарантия утопичности этих опасений. Добавить практически нечего, разве что еще одно размышление – реплика Сергея Доренко, которого мы попросили прокомментировать моральную сторону ситуации: «Храмовое действо, о котором упоминает Александр Проханов, логическим образом уходит в пензенские пещеры. В пензенские пещерки, в которых сидели и ждали конца света. Оно ведет в апокалипсис, в ощущение последнего дня и затворничество. Нужно обладать столичным сознанием: мы – столица мира, столица планеты, столица борьбы с нацизмом». Если этому поверить, то получается интересная ситуация. От ксенофобии до нетолерантности и далее к экстремизму – путь короткий, и это очевидно всем. Каким же тогда образом муниципалитет выдал разрешение на, казалось бы, безобидную, но весьма знаковую демонстрацию антигосударственности, идущую вразрез с позицией президента и собственным столичным самоощущением? По причине дремучего провинциального мышления или по недомыслию? Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Случайный
Мне не очевиден переход от ксенофобии к экстремизму. И почему муниципалитет не должен был выдавать разрешение? Только потому, что журналистка, выстраивая свои логические построения, провозглашает якобы очевидные вещи. Разве муниципалитет не должен руководствоваться законом? "…Очередное действо очередной скандальной партии, едва ли понимающей незначительность своих демаршей." Откуда у журналистки такая нетолерантность и тяга к экстремизму?
Алекс
Да, автор продемонстрировала дремучее провинциальное домысливание: лояльность, лояльность и еще раз лояльность. Всем вышестоящим, сидящим, говорящим. Девушка, видимо, пока не вышла из возраста "Слушай папу, маму, бабушку, дедушку, всех старших, и все у тебя будет правильно, а по поведению получишь 5". Жалко отличницу, какие ее еще ждут разочарования!
-100
Куртуаз
Едва ли думают об оккупации России и французские пилоты, чьи отцы из легендарной «Нормандии-Неман» в одиночку бросались в смертельную атаку против асов Люфтваффе под Курском, прикрывая маршевые роты измученной Красной армии((( АФТОР ты вообще понимаешь о чем пишешь? С бредом в другое место.. 70 французов прикрыли всю русскую пехоту на Курской дуге..
К сведению подобных.. Первого немца из состава оккупационных войск во Франции убили летом 42 года, оккупировали летом 40 года.
Но очень доблестно хранцузы воевали со своими бабами,после поражения немцев,брили их наголо..
Есть моменты символические в истории любого государства.. Парад Победы =это великий символ ..
Насторожило то, что суворовцы впервые с 24 июня 45 года не идут, а НАТы приглашены.. Вот это и называется ломка и подмена истинных символов на ложные.
Ульянка
Согласна с Куртуазом. Почему суворовцев не пускают на парад?
Странно также и то, что впервые парад будет проходить во всех городах России одновременно. Вот уж что на ритуальное действие похоже…
Представьте себе стареньких ветеранов во Владивостоке. Они в это время уже спать ложаться, а тут – милости просим на парад…
йцукен
Нормально всё. Амеры помогли нам реально очень сильно своим лендлизом в тот момент когда наши заводы переезжали за урал. Про боевые качества конечно можно много говорить. Но все эти страны были нашими союзниками, плохими ли хорошими… И пригласили пройти по площади правильно.
Ульянка
Автору статьи:
НАТО – это не только Ирак и Афганистан. Это еще много – много захваченных стран. Вспомните Югославию, сколько наших собратьев-славян там погибло? Было брошено 250 тысяч тонн бомб. Больше половины погибших – дети. Елена ТИХОНОВА, у вас дети-то есть?
йцукен
http://lenta.ru/news/2010/04/29/stalin1/ местные коммуняки, а вам слабо?
bred
Принимают участие не солдаты НАТО, а США и некоторые другие страны победительницы во второй мировой. Имеют полное право кстати.
И кстати американских морпехов не будет на параде.
Будет армейский второй батальон 18-го пехотного полка.
обалдеть
студенты самарцева рекламируют партию пеуновой?! супер)
bredуу
А почему тогда наши солдаты не имеют права пройтись по Вашингтону и Парижу? Почему суворовцы не достойны пройтись 9 мая по Красной площади?
bred
А потому что парады только мы устраиваем такие.
Суворовцы и так ходили сколько раз, не обломаются.
йцукен
Что интересно, представители гитлеровской коалиции будут в полном составе, а вот антигитлеровской нет. Англии и и США не будет. (Президенты…)
Цветик
Автор текста не дурак,
Дурак – звучит безобидно.
Автор текста – России враг,
Простите, мне так это видно.
А ну-ка, кто там имеет право
Пройти с русским воином в едином строю?
Шотландцы и янки? Французы? Браво!…
Эх! Что говорить!? Лучше песню спою…
"Вставайте, товарищи, все по местам –
Последний парад наступает"…
Ведь этот парад, как пощечина нам,
Но автор не понимает…
Ему толерантность затмила глаза,
И ценности общие, и идеалы,
А те, кто в боях под Москвой погибал,
Они, так сказать, маргиналы.
И те, кто на митинги вышел протеста –
Скандалисты и только, по сути –
Россия прочно стоит на месте,
Сказали Медведев и Путин…
Писать тяжело – корчит пальцы в кулак,
И душу в куски разрывает…
"Врагу не сдается наш гордый Варяг,
Пощады никто не желает…"
Куртуаз -бреду
Не знаешь -не пиши.
Подобные парады устраивают многие..
Посмотри,например, какие парады проходят ежегодно в Парижике,без участия наших войск ,кстати.
На юбилей Оверлорда,тоже кстати,наших не приглашали.
А суворовцы , к сведению,неотъемлимая часть символического действа, под названием ПАРАД ПОБЕДЫ.
Наты будут,а они нет. Ранее , убрали из составляющей парада Мавзолей.. Таким образом это уже не символ Победы получается,а нечто другое..
Почему,например бриты сохраняют королеву, кареты и многие другие процедуры? Задумаемся. Вплоть до мешка с шерстью в палате лордов?
Паникер
НАС ВСЕХ ЗАХВАТЯТ! ЭТО ВСЕ СПЕЦИАЛЬНО, ЧТОБЫ НАС ОКУППИРОВАТЬ!
А если серьезно. Вторая мировая война – это не СССР против всех как жан клод ван дам против банды якудза. Там еще были и американци и англичане и многие другие. Так что плакать перестаем и глядим правде в глаза.
Ну да
забыли совсем… лендлиз же был… правда, не бесплатно – американски законы не позволяли… да, еще второй фронт. кажется. в 1944-ом? раньше-то никак, раньше непонятно было, кто кого и с кем против кого…. толерантность в действии за счет чужих миллионов жизней. а вот когда русские полевропы отвоевали, вот тогда все ясно стало и толерантность появилась… аж вплоть до речи черчиля в фултоне насчет войны с советскими насмерть… то есть нас с вами… и нато тогда образовали наши толерантные союзники… теперь нато нас просто скушает толерантно и благородно.. и студентка – не туда, и наставник ее – полный п…
Сидор Лютый
Паникеру:
Во Второй Мировой участвовали многие. Но Парад-то не в честь победы в этой войне, которая кончилась, как известно, второго сентября 1945 года, а в честь победы в Великой Отечественной войне. Вот и вся правда…
сталкер
Согласна с Прохановым. Это действительно священное действо. Это память о великом и страшном. Это триумф наших дедов и прадедов, а также их детей и внуков. Так было всегда – ветераны, молодые воины и подрастающие патриоты-суворовцы. Причем тут НАТО? Ну пригласили бы их в качестве гостей, так ведь нет, своей гребаной толерантностью насрали в душу и ветеранам и детям и нашим солдатикам. На Дальнем Востоке решили провести Парад Победы аж в 18-00! Совсем сбрендили. Ветераны отказались от этого действа. Правильно Хаус пишет – непотребщина это все и бренд. Забыли, как называется эта война? СВЯЩЕННАЯ! И в атаку вставали с криком "За Родину", а не за НАТО.
Автор свалил в кучу все- и ксенофобию и экстремизм и Доренко и антитолерантность. Откуда в голове у молодого еще человека такое? Кто ей вбил в голову такую дрянь? Если сейчас коньюнктура, желание угодить, бьет по мозгам, что же дальше-то с такими журналистами будет. Какая тут свобода слова? Это чистой воды угодливый бред. Конечно, скандалами обращать на себя внимание очень модно, но до такой степени пошло и безнравственно, что нужно бы подальше от этого держаться.
И сто раз прав муниципалет, выдав ращрешение на эту манифестацию, не вам, деточка решать – спросите у прадедушки, если он жив, если не сложил голову где-то под Смоленском. Хотя Вам скорее всего и на это наплевать. Ваша позиция абсолютно ясна.
GoDZilla
Ребята, ну ей богу! Сколько можно! Я сам в 84-87 годах прошлого века держал в "перекрестии прицела" НАТОвские авианосцы, фрегаты и эсминцы. Но один маленький пример из истории, перед битвой за Сталинград сверх лендлиза нам поставили 135 танков. Не мне вам говорить, как ценен был этот подарок в то время когда заводы еще только ехали на Урал! Помощь Англии США и Франции была! Помощь реальная, в танках, самолетах, жратве… Я не вижу ничего зазорного в том, что они пройдут парадом по брусчатке Красной площади. Мы все заплатили свою цену за ту Великую войну, не надо считать кто сколько. Надо объединятся и строить нормальный отношения равноправных партнеров…
Разведчик
Цветик! Помилуй Бог! Как хорошо!Умница! Молодец! Какие стихи! Мысль, логика! Если ты девица красная, выходи за меня замуж. Если мужик – будь братом!
сталкер
Никто не умаляет вклад Европы и Америки. Но мы заплатили слишком большую цену и наши ветераны да и вообще население имеет право на НАШ Парад. Это традиция, это как ребенок – наше все. Для чего так прогибать свой народ, который этого не хочет? Это же очередное -"Да пошел ты, на… народ – как кучка решила, так и будет, а тебя тут не лежало рядом". Это просто очередной плевок на свой народ. Хотят они праздновать, ради бога, но мы же не лезем к ним туда чеканить шаг. И самое главное – я очень глубоко сомневаюсь, что эти люди вышли с такой инициативой сами. Скорее всего, наша великая держава с ее " …Амбициями и уверенностью российского руководства в устойчивом положении новой России на мировой политической сцене…" прогнулась и лизнула непонятно зачем. Они и Далай Ламе отказали в визе по причине того, что Китай недоволен будет, а впереди великий праздник, годовщина Победы в ВОВ, в которой Россия и Китай бок о бок мужественно сражались. Ну что, может и китайскую армию скопом на площадь? Это же наше государство, наша Родина и почему мы не можем жить здесь так, как хотим? Не нужно замазывать глаза населению лжетолерантностью, а то и так уже молодые думают, что в пятидневной войне с Гитлером победил Путин и Шварценнегер с Терминатором.
Народу
А кто вас спрашивать то собрался? Вы же просто рабы и за себя решать ничего не можете. Это не оскорбление, это факт. Что вы можете кроме того как бухать и писать коменты на улпрессу? Вы плебс, пустое место. Вы сами выбрали такое правительство и вы это заслужили. Кроме того как плакать о том как это хреново что несколько американцев и французов будут на красной площади. Вы что ли под Сталинградом сами были? Вы же от армии пытаетсь косить хоть гомиком прикинувшись. Не стыдно, а "народ"?
Не оскорбляйьте память бойцов Нормандии -Неман, господин, как вас там. Их было немного, но бились они достойно. Под Курском, например. Не передергивайте. Имейте совесть. О героизме-то комменты оставляйте поэтичней. Они не всех прикрыли – только тех, кого смогли. И мой дед, например, до конца дней за французов водку пил в день победы. Его прикрыли. Эх ты и …. ( это не Ежов вымарал, это я точки поставил, домысли, что я хотел сказать) – КУРТУАЗ
сталкер
Поаккуратней. Хамить не нужно. Мой дед под Смоленском погиб,там и похоронен, а второй на старом кладбище – от ран скончался. Так что за такие разговоры по морде можно схлопотать. Была бы мужиком – от нынешней армии сто процентов закосила бы. Однозначно. А такие как ты тоже бухают и в армии был или нет тоже под вопросом. И главное – кто и что здесь "выбирает"–то? Это в редких случаях бывает и то на местном уровне. То что поколение рабов из вас вырастили – это действительно факт, если такие статеечки крапаете.
сталкеру
"Это же наше государство, наша Родина и почему мы не можем жить здесь так, как хотим? "
Так вы и живете как хотите – в дерьме. Разве не по этому поводу тут постоянный срач? Или это тоже американцы с французами у вас под дверью гадят? Ах нет, наверное Путин и Шварценнегер…
сталкер
Вы прекрасно знаете, что мы живем совсем не так, как хотим, а также знаете, кто под дверью у вас там гадит, вот и разбирайтесь с ними – попробуйте, если конечно не из Канады советы даете. Если есть конкретные предложения по изменению этой грязной жизни, так озвучьте, а просто так хамить прекращайте.
сталкеру
А как вы хотите жить? И кто же вам под дверью гадит?
сталкер
Мне лично – голуби,живущие под крышей. Я что-то не помню, что говорила про де…. под моей дверью.
Я в застой нажилась по самое нехочу, теперь еще хлеще, но пожалуй еще и пострашнее. Бросает Россию из крайности в крайность. Каждое поколение переживает одну-две катастрофы. Ну какой же может быть народ? Народ устал жутко и забил на эту власть, кстати ЭТУ власть, как и предыдущие всякие НЕ народ выбирал, так что зря на людей валить все грехи не надо. Этому народу кроме мыла и веревки да светлого завтра еще пока ничего не предлагают, да еще над прошлым решили поиздеваться.
А жить я хочу без вранья. Как хотите,так и понимайте масштаб этого слова. А еще без дураков во власти , только не надо мне говорить, что я ее выбирала.
Вот еще вспомнила: это размышлизмы по старости Э.Рязанов –
Жить бы мне в такой стране, чтобы ей гордиться!
Только мне не повезло – я в г…. родился….
сталкеру
А что вы сделали, чтобы хорошо жить? Вот американцы каждый день отстаивают свои права и хорошо живут. А вы кроме того как брюзжать на НАТО у компьютера, что сделали?
суворовец
на параде пройти строем мы хотим, но приказ Министра обороны не позволяет… извините… теперь про парады только понаслышке…
Случайный
Мне хотелось бы получить совет по теме. У меня день рождения. Я пригласил друзей, близких людей. Должен ли я пригласить на день рождения: а) родственника, который занимается разбоем и ты это точно сам знаешь (США), б) бывшего друга, с которым много чего связано и хорошего и плохого, но который тебя не любит (Франция), в) вечного врага, который с тобой здоровывается, только потому что может пригодишься (Англия).
Случайному
Почему бы и не пригласить, если сам пьяница, наркоман и распоследний вор.
неслучайный
Вот я думаю, пачему мы такие боязливые… НАТО, аккупация… Ну воевали они против Гитлера? Воевали. Хорошо воевали? Ну как могли. Чаще – хорошо. Конвой PQ-17, нарпример… А что орем? Что случилось? Если бы 7 ноября в день Октябрьской Социалистической революции – интимного нашего преворота Натовцы пришли, было бы странно. А тут союзники прислали по несколько десятков солдат, чисто, чтобы отметить – МЫ ВОЕВАЛИ ВМЕСТЕ. И что? Надо из этого сделать камлание на всю страну, обсуждать это? Пиуновой надо, поскольку чисто здоровый образ жизни ее партию не греет. Коммунистам надо, но несильно. Кому-то, кому слабо против тарифов, невыплат зарплаты и еще чего-то реально – слабо, надо. Текст объективно хороший. В ульске еще никому Доренко и Проханов напрямую комментов не давали. И вывод отличный – как это муниципалы антипутинскуие идеи санкционировали… А то что касается – надо нато в параде или не надо – так это дело устроителей парада.
воронин-правый берег
госпожа Сталкер,с какого перепугу вы взяли,что во время ВОВ советская и китайская армии "сражались бок о бок"?!Уж если не уверены в истории,сначала спросите у внуков…А что касается участия иностранных военных в параде на Красной площади,то вовсе не идёт никому быть пещерными человекообразными существами,обезьяны наверняка и те умнее их были.В антигитлеровской коалиции очень много голов положили почти все крупные страны того времени,и почему они не должны иметь права почтить своим присутствием 65-летие Победы бывшего Советского Союза,а ныне России?!
Вот эта дремучесть меня всегда бесит.По зомбиящику Задорнов клеймит "пиндосов" из США,а сам нет-нет да съездит туда проветриться.Нынешние коммуняки в Ульске устроили "митинг" с 20-30 человеками очень и не очень преклонного возраста,да ещё ребятишек привлекли с плакатиками,Ну самые настоящие обалдуи зюгановского толка!И тем не менее я не буду ругать мэрию за то,что она разрешила им провести сие действо-пусть дурость эта всем видна была.
сталкер
Это причина отказа в визе. И не я из пальца высосала эту глупость. Так что уважаемый только что вы назвали государство перепуганным.
Цитата«Интерфакс».
Он отметил, что на его имя из Москвы пришел ответ, в котором разъясняется, что «посещение далай-ламой России было бы особенно болезненно воспринято Пекином в нынешнем юбилейном году нашей общей с Китаем победы во Второй мировой войне», передает «Интерфакс».
А по поводу чего я сделала – вам и не снилось, чего я сделала и продолжаю делать.
GoDZilla
http://nnm.ru/blogs/inspecd/repeticiya_par…asnoy_ploshadi/ – посмотрите! Путиноиды закрывают мавзолей, место куда были брошены флаги и штандарты гитлеровцев. Позор!
сталкер
Зато трибуны выложены в виде Российского флага! Кто сидеть-то на них будет? Креативщики-прогибалы явный перебор сотворили. Просто дураки. Гадко как все. Видели бы этот ублюдочный гламур мои деды. Кондовые русские мужики, за трехлинеечку бы точно схватились – подумали бы,что фашизм прошел. Вот за что такое количество наших мужиков погибло – за Родину, за детей своих. И за что теперь их так?
Сталкеру и всем остальным
никакой вы не сталкер, а типично дремучая телка. Проханов то прав, да автор ниче не свалил в кучу – он выдал как арз балланс мнений. Эх и дикая же публика на улпрессе живет, если не способна к конструктиву, пониманию многополярности мнений. Кстати, если бы улпрессовскую тусовку сделать совокупным министром – или как-то так – информации – в стране настала бы жопа! И были бы мы не после Габона по свободе слова, а вообще в конце рейтинга. Поскольку только хамское давление и наезд, да еще банн на эту публику воздействует. Дикари хреновы… Читать буду, но участвовать в дебильных ваших местечковых дискуссиях – нет.. Бомжи ему, идиоту интереснее, чем Новодворская и Проханов. Ну, брат, вот с бомжами, видно ты и живешь… Дебилы!
14:29
Посмотри, гоблин со своими продвинутыми друзьми к чему ведет разнузданность и тупость
http://teh-nomad.livejournal.com/243289.html
Ага
Хорошие картинки… Боюсь, что так и будет
buratino
А вот тут покрасивше будет))) Только с музыкой смотреть надо – потрясает.
http://altina-augusta.livejournal.com/40755.html
дремучая телка
Ну что, гоблин, тебе еще чего-нить выставить на просмотр? Любуйся – руками, а скорее всего твоим языком и таких как ты прогнутых мы к этому еще быстрее придем. Хотя такие как ты везде себе место найдут.
дремучей телке
"Ну что, гоблин, тебе еще чего-нить выставить на просмотр?"
Это вы об иллюстрациях к книге метро 2033?
дремучая телка
С чего это вдруг на вы? Давно уж на ты перешли, по всем статьям гадости мне пишешь.
Самарцев О.Р.
Вот, господа, почитал, что вы тут написали.. Приговор ульяновскому инету – это сказано мягко. Причем не мой, а вообще, нас ведь и не в ульске читают. Ох и стыдобище – дремучие мы, дикие. Сталкер, Куртуаз и прочие – какие-то пещерные песонажи, не готовые к нормальному общению, ну средневзвешанному. Кстати, Ежов, или девочка его, которая на улпрессе материалы завешивает тоже диковатая. Или диковатые… Хорошие тексты не вывешивает принципиально. Хорошие, в смысле не вами, господа, улпрессовские комментаторы оцененые, а российскими СМИ. Ну так, стало быть и ладно… Ежов говорит, что так уж по жизни получается. Значичит так…
Кстати, господа! Вот вы тут о журналистике размышляете как-то так осбо компетентно. А это – вопрос принципиальный. Говн…ки типа Сталкера, Куртуаза и прочая публика чем в журналистике отмечены? Это меня студенты спрашивают, кстати. Ну я говорю, что ничем. Это типа пустобрехи инетовские. Есть, конечно, и журналисты, которые и тексты пишут и комментарии оставляют. Но журналисты – они честные, подписываются, не боятся, что им придут и морду набьют, как вот СТАЛКЕР хотела, но побоялась. Так что отвечать им, господа? Кто вы? Говню… или журналисты? Ну тогда подписывайтесь, работайте на нашем поле честно, как мы работаем. И тогда ВАШЕ мнение станет для нас важным, как было важно мнение Аграновского. Задолбала улпресса… Как бы забыть этот адрес. Ей богу, вы просто оскорбляете любого профессионала своей тупостью и делитанством…
И вот поспорьте со мной, господа, толдько очно и с именами. Обломитесь. Мне почему-то так кажется…
Самарцеву
Ах, продвинутый и очень современный не Ульский персонаж, хотите чтобы с Вами соглашались не раздумывая? Если человек думает не так как ВЫ, значит это древность тупая? Неужели думаете, что никто совсем так и не догадался, кто это так зло и агрессивно отстаивает точку зрения автора? Успокойтесь, что злой-то такой? Перечитайте для начала свои комм. – не верю что так и думаете,как пишете. В столицах, в отличие от нас, адекватных людей гораздо больше и комм. на данную заметку неприятных для вас могу представить сколько было бы.
PS и не собиралась никогда именем своим подписываться. И спорить с Вами не собираюсь. Сказала, что думала, без хамства, но видимо в точку попала, если такая агрессия.
А что так долго думали, чтоб вторую часть комм.написать? Ответов гневных ждали целых два часа? И где обещанная статья д-ра Хауса?
Самарцев О.Р.
Вот, видимо, Сталкер, объявилась. Не злой я. И не агрессивный. Я просто в этом бизнесе многот лет и на нашем поле – в журналитсике – люди не стесняются имена заявлять. А жддал что… Ну не знаю. Думал, может не такие вы дремучие. Может тему будете обсуждать. Кстати, вот Семенов со стихами – молодец. Честно несогласие выразил. Позиция. А вы, Сталкер – вообще кто такая, чтобы с нами, журналистами разговаривать вашим хамским тоном? Я вот может ихреновый, но журналист. А вы? Не оценивайте, дама, профессиональное дело. Ну не суйтесь в то, чего не понимаете. А если понимаете, давайте поговорим. Но не вы меня, если честно задели а этот… КУРТУАЗ, найду этого персонажа, обязательно. У меня работа такая – искать. И посмотрим, как он будет смотреться, когда я его найду.
А тема, конечно, дискуссионная. Не думаете же вы, чо я сижу на одной позиции и думаю, что прав. Может и не прав…. Общество решит. Вот журналистика она такая – дает право мыслить…
сталкер
Угрожаете? И после этого предлагаеде диалог? Однако! Вы уже все своей агрессией сказали.
Самарцев О.Р.
Ничего не угрожаю… Побойтесь Бога! Поговорить хочу с Вами. Вы же оскорбительно выступаете при в всех. Ну так и поговорим. Забудьте об агрессии!. Я просто честный и люблю честность. Вы, когда ко мне приходите или со мной встречаетесь, меняете тональность – не знаю, почему… Я ведь хочу именно – ДИАЛДОГА, а не тупого непрофессионального коммента. Дети читают, стыдно…
Тут ведь вот какое дело, господа улпрессовские комментаторы. Вы можете сколько угодно обсуждать тему и это естестственнго, нормально. Но личных выпадов в ульновской журналитсике я не потерплю. Нс ведь на этом поле не так то и много. И ко всем надо относится уважительно. Кто-то лучше, кто-то хуже, но профессионалов по пальцам пересчитать. И если вы будете объективны, то согласитесь. Я даже не дискутирую по персоналиям. Я всез одинаково уважаю – это видите ли школа такая, СССР, мы уважали коллег всегда. А вы пытаетесь на нашем поле раскол внести. Не надо. Будем броться. Я никому не позволю в моей профессии вносить бузу и дикиое делетанство. Не оскорбляйте интеллект – и так уже живем как дебилы. И насчет угроз – забудьте, никто не агрессивен. А найти надо для публики – типа журналистсское расследование. Прикиньте – Сталкер – такая-то, а Куртуаз – такой-то… Да сог всей подноготной. И получается вы такие умные в инете – недоучки и безработные в реале. Тупо несостоявшиеся персонажи.Или наоборот – успешные люди, тогда вам респект и уважуха. Примером будете. Вот ведь казус…
Разведчик
Думать желательно систематически и системно. Сознание бывает калейдоскопическим и мозаичным. Уважаемые участники этой дискуссии демонстрируют пример калейдоскопического мышления. Некое броуновское движение фактов, эмоции, аргументов. Из них невозможно собрать мозаику. По фрагменту нельзя угадать всю картину. Кто в лес, кто – по дрова. Ты – дурак! Сам – дурак! Нужна схема (по научному – концепция), в которой каждому событию, явлению или процессу, будет отведено особое место. И которая, как таблица Менделеева, позволяет описывать элементы и открывать новые. Почему статья прелестной блондинки вызвала споры седеющих мужчин? Юное дитя хотела пристыдить дремучих провинциалов, а бессознательно вышла на Главную тему текущей жизни. Эта тема – отношения Востока и Запада. России и США (Англии). Вот как звучат вопросы:
1. Америка (Англия) – друг, враг или так?
2. Почему мы их не любим?
3. Надо ли их бояться?
Теперь позвольте вульгарно изложить концепцию, которая объясняет текущие события и позволяет заглядывать в будущее.
1.Скажу вам неприятную правду. У России – нет друзей. Есть враги и временные союзники. Главный враг- Англия и ее преемник США. Англия в 19 веке стала владычицей морей, Россия – хозяином суши. Звонок прозвенел, когда атамана Платова бросили в Индию. Следуя давнему принципу, англосаксы стравили Александра и Наполеона, затем устроили несколько турецких войн и Крымскую кампанию. В начале 20 века, когда Германия в первый раз подняла голову, английские спецслужбы поссорили Николая и Вильгельма, в конце 30х – направили Гитлера на Восток. Стоп, но они же союзники: ленд-лиз, конвои, «Шерманы», «Аэрокобры», «Студебеккеры»? Да. Все так. Просто надо было вооружить одного врага, что бы другой враг его сразу не убил: «Пусть они подольше убивают друг, друга!» В результате, через полвека,- полумертвая расчлененная Россия и оккупированная, покрытая сетью американских баз, Германия. Англосаксы разделяют и властвуют. Не надо иллюзий. Они нам не друзья.
2.Вот поэтому мы их и не любим. Как в анекдоте, помогли, а осадочек – остался.
3. Бояться не надо. Стоит помнить и опасаться. Цель Лондона и Вашингтона всегда – ослабление и раздел России. Смысл- устранение самостоятельного игрока на международной сцене, контроль над природными и человеческими ресурсами в свете предстоящего столкновения с Китаем.
Теперь, про парад союзников. Что такое парад? Правильно. Показное торжество. Бескровная демонстрация силы. Первый парад союзников, как вы помните, прошел в 1945 в Берлине. Русские просто показали ИС-3. Вот и нынешний парад демонстрация некоторых успехов России (Украина, Киргизия, Южный поток, Берлускони, Чавес). Месседж: «Мы спасли мир. Вы нам помогли против собственной воли. Мы это помним, но говорим – спасибо! Полюбуйтесь на наши «Тополя» и подумайте о вечном»
Думать, понимать и делать выводы – только так. Иначе – всем кранты.
Доктор Хаус
– эт че это моё имя в суе упоминают?
все мои записюльки у меня в ЖЖ.
кому надо – велкам, жмите на ник.
По статье. По прочтении я скажу одно. По сути, я против солдат США на параде лишь по одной причине.
Они хоть войну не особо выйграли, но на параде они будут самыми красиво одетыми и эффектными. а наши, прости господи войска, будут как бомжи в обмотках маршировать.
И присутствие иностранцев лишь еще больше покажет нм в какой ж… мы сейчас находимся.
а митинги-шмитинги..да пофиг.
Aleks
Я насчет коммента про свободу слова от 2 мая 2010 14:29. Эт кто такой интересный высунулся из учеников Самарцева, если не сам Самарцев,кто придумал насчет совокупного улпрессовского министра, из-за которого свобода слова в России стала бы будто бы после Габона? То есть в ж…… А неплохо бы, ибо Габон гораздо дальше ж…., точнее, глубоко в ….. Именно это место восхвалял г-н Самарцев, когда писал свои красивости про цензуру в советские времена. Милай, Вы ж ту цензуру, судя по всему, в упор не знали, все Ваши мелочи – это пушистая канитель для повышения Вашего самомнения, не более, ибо всегда были лояльны к власти, как обычно, как и теперь лояльны, и лишь слегка кучерявились и кучерявитесь разрешенными местами. Потому у Вас имеются деньги выпускать нелепые газеты, собственные фальшшколы и ООО, и профессорствуете Вы во славу власти, зас…я мозги молодежи по поводу реальной журналистики и цензуры. Будь Вы когда-нибудь сколь-нибудь нелояльным, Вы бы были бедны, как церковная мышь и непубликуемы в самом прямом смысле и широком масштабе. А потому, Самарцев, не надо бла-бла – Вас свободные люди вещать не приглашали, Вы сами выпилились, для утехи своего тщеславия. А в принципе Вы – типичный буржуа, на том и постановим.
Ольга Коваленкова
Смущает, что митинг организован партией "ВОЛЯ" и г-ой Пеуновой. А это, простите, тоталитарная секта.
сталкер
"Воля" это секта, но к сожалению любая партия это секта. Такой митинг коммунистам нужно проводить.
Эта партия как бы ближе к этой теме.
Ольга Коваленкова
Сталкеру: согласна. Но не в любую партию приходится огромные деньги вливать ее членам. А за тренинги у Пеуновой люди весьма солидные суммы выкладывают. Так что, на инициативы "ВОЛИ" смотрю с оглядкой.
сталкер
У нас они решили основатально "поработать"? Странно, если партия, то какие тренинги? Если тренинги – то какая же это партия?
Ольга Коваленкова
Странно, что все это в газете времена.ру. Аж на полосу…
Доктор Хаус
– а че панику то подняли из какой то пеуновой? Акция общероссийская была.
Или всех смущает, что местное сми вдруг написало то, о чем другие не пишут в силу сыкотности или лени?
Причем в статье ведь ни слова про пеунову.
Это вот вы сейчас её рекламируете…странно:)
Ольга Коваленкова
Нет. Доктор Хаус, у вас совершенно НЕ ВЕРНАЯ информация. Акция была исключильно Пеуновская и партии "Воля", а вот почему автор намернно смолчал, и тихо пропиарил сектантские пляски, вот это вопрос.
ПС Не смешите людей:-) Другие не пишут о сектантских акциях, т.к. это не этично. Но иногда делается. Но делается только за деньги. Причем, за большие. Это же политика. Но вы правильно делаете, что защищаете газету, которая вам платит:-) Зачем же рубить сук, на котором сидишь. И без обвинений стоит насчет других СМИ. Иногда не нужно всякую каку в газету или ТВ тащить, как дите малое.
ПСС Не рекламирую. Предостерегаю. Чтоб люди из-за того, что некоторые СМИ ЗАМАЛЧИВАЮТ намеренно информацию о секте, не промахнулись знаменами.
Доктор Хаус
– ок. Пеуновская. хорошо. Воля – это секта. я понял. все. я не прав. вы умная.:)
"Другие не пишут о сектантских акциях, т.к. это не этично"
тогда вопрос этики надо задать муниципалитету:
почему секте впринципе разрешили проводить демонстрацию?
Эт что же полчается? все местные СМИ офигеть какие этичные (особенно когда за деньги оливают людей грязью), а мэрия намеренно ведет себя неэтично?:)
Эт вы щас намекнули, что в мэрии работают неэтичные чиновники раздающие на право и на лево разрешения сектам на массовые демонстрации?:))
– вот щас еще разок перечитал статью.
Волю и пенову вспомнили вы. и приплели их сюда же.
Статья то не про то, что воля борется с нато, а про то, что воля мудаки, решившие пропиарится на нато и про наш менталитет.
Ольга Коваленкова
Я не вспомнила про Пеунову:-) Я увидела ее плакаты с рекламой акции, которыми весь центр обклеян.
Нееее. Умный – это вы:-) А я человек маленький. Случайно сюда заглянувший.
ПС Не совсем поняла насчет чиновников и этики… Не сваливайте все в одну кучу. Причем здесь мэрия и заказные статьи в СМИ? Удачи вам. Доктор:-)
Aleks
Хаос, если и есть кто в этом виртуальном пространстве полный ……., так это – вы. Ольга, I love you mind.
Доктор Хаус
– Алекс…ну что вот я вам могу сказать, насколько мозгов хватает на столько и комментируете. Попробуйте обосновать почему. Можете сделать это у меня в жж, под любым постом.
Ольга, ну что ж сразу то "не поняла".
Я четко сформулировал вопрос: почему мэрия разрешила секте провести демонстрацию?
Ольга Коваленкова
Хаусу: У меня нет информации, разрешила мэрия или нет. Я этот вопрос не выясняла:-) Может быть, Вам стоит развить тему? И навести справки… Если этот вопрос Вас так волнует. А я за мэрию отвечать не могу. Не моя компетенция. :-)
Aleks
Хаосу. Без обоснований. Мозгов вам все равно не хватит. Просто примите, как должное, вы – ……. Ваш жж тому лишнее доказательство. И ваши комменты в других жж тоже.
Ольга, Вы наступили этой братии на больную мозоль, с чем Вас и поздравляю, почитаю you mind. Вы – умничка.
Доктор Хаус
– Ольге. Ну да, прям так сплю и вижу как мэрия "не заметила" сектанской демонстрации под окнами.
Алексу. Вот говоря честно, хочется ответить вам в вашем же ….. стиле, но на улпрессе делать этого не буду.
……. пачкаться не охота.:)
Ольга Коваленкова
Хаусу: не стоит фантазировать, кто, чего и под каким окном не заметил. Лучше узнать правду. У Вас есть такой шанс.
А вообще, не стоит лукавить, у нас власти частенько вдруг оказывается чего-то не замечают и не знают:-))))
Как в известном фильме фраза, помните: "Мы на это глаза предподзакрыли, но можем и предподоткрыть":-))) При необходимости. А можем и оставить как есть. Политика, сэр…
ПС Не ругайтесь, пожалуйста, и не оскорбляйте друг друга. Это бессмысленно и не конструктивно.
Доктор Хаус
– Ольге, вот этого ответа, про нашу власть я и ждал:)
а насчет ругани, а чего с …… то мне ругаться?:) они сами себя наказывают:)
Ольга Коваленкова
Алексу: Хаус придумал себе образ, взял чужую маску (хорошо раскрученную и весьма брендовую) и играет. Иногда слишком заигрывается. Но здесь (на улпрессе) большинство не хочет раскрывать своего лица… Поэтому, на мой взгляд, диалоги зачастую заходят в тупик. Один и тот же человек пытается закидать инет постами, а в итоге количество не перерастает в качество. Да и четкой позиции у спикеров не оказывается. Происходит переход на личности и банальные оскорбления.
Кстати, тот же Хаус написал в блоге Светланы Владимировны, что в жизни он вежлив и мат не употребляет. Вопрос: зачем тогда все это в ЖЖ? Двойные жизненные стандарты… Как бывает, что в лицо люди улыбаются, а за глаза небылицы рассказывают. Или это для Хауса психотерапия? В кабинете у психолога разные вещи происходят. Вот и создал Хаус себе личный кабинет. Дешево и сердито:-) Не тратится на специалиста, выговаривает все как хочет. А в жизни – мил и добр:-)
Или Хаус – это проект для газеты Времена. ру. Ну чтоб контент расширить. Мол, и аналитика есть и как бы самостоятельно выращенные блоггеры :-) Или несамостоятельно. Прецеденты были. Доктор, только не обижайтесь. Я лишь предполагаю:-) Да… Не исключено, что Хаус еще очень-очень молод и ищет себя. Ищет по-разному)
Хаусу: Вы ждали от меня слишком очевидного ответа:-) Хотя, возможно, он и есть самый правильный. Мне тут как-то сказали, что слишком сложно мыслю:-)
Timur
Просьба повежливее и по существу.
Aleks
Ольга, I love you mind!
annaboshaft
AleksУ
— …….youR mind…..— :)
а то странно в переводе звучит , если как вы пишете переводить.
По существу – я не против парада. Все таки хочется верить в то, что солдаты придут выразить свое уважение наши дедам – как победителям фашизма.
aleks
annaboshaft
Yep.
youR mind. If exectly English.
По существу – я тоже не против парада с американцами, англичанами и французами.
диана
Гениальное как всегда просто. Это я о докторе Хаусе. У каждого своя правда, и не надо истерик по поводу НАТО на параде. Но вот, что чисто внешне российские проиграют на фоне элегантных натовцев – это точно. Такое бывает, когда скромно одетая именинница не смотрится на фоне эффектной гостьи. Кто любит именинницу, не посоветует такую приглашать.
Алексу
Вам никто не говорил, что не надо делать того что не умеешь? Так вот, пожалуйста перестаньте коверкать английский, это к вашему образу хама добавляет еще и ужасную необразованность.
с праздничком 3 мая !
День свободы печати провозглашен Генеральной Ассамблеей ООН в специальной резолюции от 20 декабря 1993 года (Резолюция № A/DEC/48/432).
Всемирный день свободы печати ежегодно напоминает
международному сообществу о том, что свобода печати и
свобода выражения мнений являются основными
правами, закрепленными во Всеобщей декларации прав
человека.
Алексу – часто так бывает, если что-то поперек крутого мнения скажешь, так быстро ответ: – "хам, дурак и экстремист безработный". Или вот еще: "Выучи русский язык,дубина " или : "А что ты сдел для того чтобы….(в зависимости о чем речь)". На большее их не хватает :-)) Сурковская программа в действии.))
Мр
А жизнь вообще такая штука, всегда спрашивает а что ты сделал. А вы что хотели иметь свое мнение подкрепленное пустым балабольством в сети?
Мнящий себя
аналитиком Воронин не знает даже того, что пеуновская секта никакого отношения к коммунистам не имеет. Ее власть и привечает, чтобы ограниченно развитые ( типа В.) тявкали на оппозицию, используя как пример действия сектантов, лицемерно использующих краденые лозунги.
анти-пеунов
Вот и прошла ажитация вокруг 9 мая,иностранные солдатики красиво чеканили шаг на Красной площади и ничего,о чём каркали пеуновские маргиналы из "Воли",не случилось,НАТО не напало на Россию и "Волю"…
А в этот день эти самые маргиналы раскидывали по почтовым ящикам,в том числе на Опытном поле,листовки с экстремистским содержанием,прокуратура будет разбираться по нашим заявлениям.
Сразу видно,организация по деньгам нехилая-сайт имеет,электронную переписку…По антинатовской риторике сразу видны рожки-КПРФ или ЛДПР,клоны зюгановцев или жириновцев,то есть тех господ,которые до сих пор стоит враскорячку,по словам Путина.