Наталья Иост: – Как распределяется влияние между государством, бизнесом гражданским обществом и СМИ и как это распределение отражается на современной России? Дмитрий Ежов: – Меня периодически обвиняют, что я все усложняю и пишу малопонятным языком. Но для того, чтобы вникнуть в проблему по-настоящему, чтобы в ней разобраться и ее в итоге решить, надо смотреть в суть. А для этого приходится редуцировать, обобщать и схематизировать. А суть это философия. Хайдеггер еще говорил, что философия делает политику, а не наоборот. Конечно, когда Политика реальна, а не как зачастую сейчас, холдинг для подросших баблолюбов. Но в любом даже незначительном факте можно увидеть глубинную суть. – Наш регион – некий середнячок, на котором удобно рассматривать и отрабатывать различные модели российской регионалистики. Лично мне понравилось, что губернатор заявил о намерениях по поводу культурной столицы Европы. Такие амбиции позитивны. Другой вопрос, как все это будет реализовываться. Здесь, я бы апеллировал к словам О. Матвейчева, которого хают в последнее время, в свете его красивых высказываний про Тяньаньмень и либералов. А он говорит, что прорыв России должен произойти именно что в технологиях хай-хьюм (технологиях гуманитарных), гнаться за хай-тек сегодня – догонять уходящий поезд. И это парадоксальным образом смыкается со всей логикой исторического развития России. Мы третий Рим, но последнее слово нами еще не сказано. И я уверен, что скажут его не в Москве, на самом глубоком уровне там не происходит ничего, все разменялось на болтовню. Так давайте обобщим опыт России и артикулируем ее слово из Ульяновске – амбициозно, фантастично, да. Ульяновск – как гуманитарный центр русского проекта. Людей привезти сюда компетентных, работающих системно в этом направлении, а не гельманов каких – легко. Отобрать у претендующего Гельмана бренд «Гуманитарное Сколково». С Олегом Матвейчевым я наших политических топов познакомить давно предлагал. До сих у некоторых вижу на столах привезенные от него подписанные книги. Еще бы чуть политической воли и дерзания. Отвлёкся. – Итак, 4 силы, которые мы обозначили: государство, бизнес, гражданское общество, СМИ. Здесь мне бы хотелось вспомнить систему каст, которая в любом случае является определённым архетипом, и к этой теме сейчас очень много обращений. Общепринятая позиция в консервативных кругах, что «Золотой век» был веком Брахманов, когда правили мудрецы, но произошла революция кшатриев, воины захватили власть, и был запущен процесс деградации. Потому что далее стали происходить «революции» помельче – буржуазные, считай вайшьев, совсем последняя «революция масс», читай шудр. Мы живем сейчас в перевернутом мире, в котором правят массы, энтропийные просто в силу своей природы. Всегда выбирающие самое просто. Всегда взыскующие телевизора, хлеба и зрелищ. Я – консерватор и вижу, что современное общество не прогрессирует, а деградирует. Такую позицию занимали лучшие умы прошлого (тот же поминаемый последнее время Хайдеггер), так же думают и их наследники, современные консерваторы. Прогресс – это некий ярлык для низов, для массового потребления. Весь прогресс сейчас происходит в телевизоре: зубная паста постоянно улучшается, компьютеры ускоряются – из этого барыги делают коллективную истерику в обществе массового потребления, все это выдается за прогресс. Матрица. В итоге, современный человек считает себя вершиной прогресса просто из-за того, что у него в руках «гаджет» и голову он моет шампунем, даже если сам он деградировал до уровня телевизионного растения, затылком подключенного к каналу информационных помоев, а на деле представляет собой полный сущностный нуль. Наталья Иост: – На самом деле, еще древние философы писали о том, что демократия- это власть «низших», власть народа, который не готов и не способен управлять государством, лучшей же формой правления признавалась монархия. Дмитрий Ежов: – А точнее империя, как более емкий и нагруженный смыслами термин. О значении термина «демократия» можно много говорить, он многозначен. Вообще демократия это общественный инструмент, который нужно применять дозировано как в Древнем Риме. Сегодня, в победившем либеральном понимании, которое существует сейчас, вакханалия демократии стала синонимом энтропии, отображение того о чем я говорил выше в политическом. Энтропия, в свою очередь, – это увеличение степени беспорядка и хаоса, некий распад на атомы. – Возвращаясь к кастовому подходу, я предложил бы методически приложить его к разговору о секторах. Власть – исторически кшатристско – брахманистская привилегия, существующая в наших искаженных демократических формах. Бизнес – это Вайшью, торговцы, производители и земледельцы. Приход в 2000 к власти Путина – своеобразная локальная кшатрийская реконкиста, которая на бессознательном уровне легитимизировала власть в самосознании народа. Но по хорошему, нам бы еще и брахманов вернуть, Сурков на эту роль явно не тянет. Что касается российского общества – то это конструкт, более сложный и принципиально не вмещающийся в постулирумые языком либеральной модели основы. Как говорит Дугин, глубинная суть нашего этноса – то, что в средние века называли «черным людом», статичный Святогор, хранитель глубинных основ. Эта суть вечно сопротивляется любым движениям власти, всегда относится к перманентным её «модернизациям» «из окопа». «Переждём, пока они там перебесятся». На самом деле, это все хорошо. Это то, благодаря чему мы сохранились и благодаря чему живы сейчас. Мои родители, как и большинство российских людей – явные консерваторы настолько, что до последнего сопротивлялись моему подарку в виде микроволновой печи. Их понятия – это некое огромное живое ядро – хранилище архетипов бессознательного, из которого еще что-то и вырастает у нас. Угнетенное состояние нашего общества – результат того что этой живой массе навязывают чуждый ей язык, язык либеральной модели, к сожалению язык наших элит. Либеральная модель Запада – модель атомарных индивидов, чуждая русской ментальности, соборности, общности, общинности. Мы в основе своей – Общее дело, только через общность мы видим смысл. Мы в сути по прежнему весьма сконсолидированная и серьезная общность с высоким уровнем доверия и тоской по советским ценностям. Поэтому вполне понятен тот невроз, который мы сейчас видим во власти, когда рациональные, но при этом не очень умные ее представители упорно и безуспешно пытаются навязать нашему обществу западную модель. У них нет своей модели, поэтому они берут готовую западную, неприменимую к нам, и пытаются насадить ее на огромную глыбу живого русского бессознательного. У простых людей прямое к этому отторжение на базовом, глубинном уровне. Отсюда вечные две электоральных копейки любого либерального политпроекта. До сих пор вообще в народе мало кто понимает, что такое партии, разделяет ветви власти. И это вовсе не потому, что элита плохо придумала, а потому, что потребности низов такой нет. Если бы она была, у нас были бы и идеологии и партии, и были бы мы Европой, но мы – совсем не Европа. И никогда ей не будем. Мы другие глубинно, цивилизационно. – Продолжая разговор о кастах и деградации, я хотел бы отметить, что эта деградация привела в итоге к власти «барыг». Ведь, по сути, что такое власть? Власть – все же это сфера политики, это высшая форма, общее дело, это то, что выходит за рамки частных интересов одного человека. И человек должен работать во власти не ради себя, не ради денег, а ради чего-то высшего в себе, ради общественного, ради политического в том понимании в котором оно родилось у древних греков ещё. Этой здоровой модели мы, уставшие, соответствовать не в силах и скатываемся к энтропии «жизни идиотической». Идиотия – примат частного, выключенного из общности. Идиоты – это те, кто суетятся, бегают, пытаются заработать себе, вместо одного батона хлеба 50, вместо одной машины несколько, и так далее. Бесконечная энтропийная гонка потребления – это жизнь идиотическая! И идиотов во власти сегодня слишком много. Слишком много тех, кто работает не на Общее, а для себя. Гонка потребления бесконечна, а нахождение во власти дает этому бесконечное количество возможностей. И я не устаю повторять тезис, что бизнес не должен быть властью. Оставьте это «барыгам», пусть они бегают и зарабатывают – это их частный, убогий выбор. И кто это выбрал, дело его, но властью это быть не должно. Тем не менее. Политических людей в России сегодня сохранилось много. Главное – что есть глубинная потребность в понимаемом так политическом у общества, у народа. благодаря Отсюда такая активность в интернете в том числе, это ищет выхода наружу в реальное. Поэтому у нас все так бурлит на кухнях и в Интернете, бурлит именно там, где пока так и не находит выхода и адекватных моделей реализации. Люди чувствуют что что то не так, что понять не могут и ищут ответов. Идут в блоги или в какую-то иную «кухонную» активность. Ключевой вопрос – поиск адекватной модели и открытой власти, как возможности этой модели воплощения. Со СМИ же сейчас ситуация достаточно сложная. СМИ по сути, по природе своей – средство взаимодействия власти и общества. И в этом смысле пока по настоящему живут и выполняют свою функцию СМИ, модель будет сохранять хотя бы возможность устойчивости и развития. Профанация этой функции – признак движения к закрытой власти. Со стороны общества это ведет к «запаиванию котла», что чревато взрывами, как мы знаем из физики. И интернет, блогосфера, Улпресса в том числе,– возможность хоть какого то выхода, хоть какой то медиации по линии «власть – общество». Именно поэтому интернет сейчас настолько важен. Именно поэтому интернет в России стал настолько влиятельной силой. Интернет – это залог невозможности окончательного замыкания властных элит в себе, это целый общественный институт, дающий нам надежду и возможность движения. Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Ё!
Как уже достало это мифотворчество про третий Рим! Сегодня Россия – реально вторазрядная страна, мифологема о третьем Риме – наследство СССР. Давно уже третий Рим – Вашингтон. Теперь на его роль претендует Пекин. Хватит уже вместе с матвейчевыми-гельманами заниматься интеллектуальным … , взгляните на себя трезво. Ульяновск – глубокая провинция второразрядной технологически отсталой страны, живущей продажами сырьевых ресурсов. Страны деградирующей во всем аспектах, вымирающей физически. Население тупо спасать надо, а не выпендриваться в поисках имперскости. И пляшите от этой печки.
Zoviet
Где бабло то? Непонятно! Людям надо просто дать возможность зарабатывать и тратить и не вникать – нам, простому народу, именно это надо, а не рассуждения всякие! Наше общее дело – каждому как минимум по Рено Логану и по ипотеке на 15 лет в зубы. Тогда счастье будет у народу, дураков не найдётся его, щастье-то, от других источников получать. Ещё забыл – нужны доступные кредиты. Вот основа основ и тогда всё будет просто супер! А то развели тут каких-то статичных Святогоров, когда на хлебушек хрен заработаешь и зарплата в области средняя тыщ 7 всего. Вот с чего надо начинать – зарплату людям дать и рабочие места на заводах! И дешевые кредиты, а не черных святогоров каких-то. Даёшь простым людям хорошую жизнь! Короче – нужен "спаситель россии", чтобы всё население на канары отправить.
В.М. Шукшин
Штрихи к портрету.
Некоторые конкретные мысли Н.Н.Князева, человека и гражданина
"Князев некоторое время смотрел на Сильченко проникновенно и строго.
– Вы что, нарочно, что ли, не понимаете?
– Да я серьезно не понимаю! Глупость какая-то, бред!.. Бестолочь какая-то! – Сильченко чего-то нервничал и потому говорил много лишнего. – Ну полная же бестолочь!.. Ну, честное слово, ничего же понять нельзя. Ты понимаешь что-нибудь, дед?
Старик с интересом слушал эту умную перепалку. С вопросом его застали врасплох.
– А? – встрепенулся он.
– Ты понимаешь хоть что-нибудь, что этот… товарищ молотит здесь?…"
ничего не напоминает?
Артем
2 Ё!
Как же уже достали эти либерасты, готовые смешаться с г… и кричащие о спасении своей задницы.
2Артем
Ымперцам привет. Как оно в дурдоме?
грейдер
2Ё: а вы, батенька, никак мазохист? Достало, а продолжаете читать. Впрочем, либераст и мазохист синонимы.
Читатель
"…Я – консерватор и вижу, что современное общество не прогрессирует, а деградирует. Такую позицию занимали лучшие умы прошлого…"
Дима чуть скромнее надо ; )
Согласен, нельзя слепо "натягивать" американскую (или, скажем более обобщенно "западную") демократию на Россию, да и любую другую страну. В каждой стране свой уклад, свои традиции, свой менталитет, который надо учитывать… В России, правда, есть исторический пример, благотворных результатов такого подхода – политика Петра I. Правда, как обычно, "все хорошее видится на расстоянии". Это мы сейчас говорим о пользе петровских реформ. В его годы, я думаю, так считали немногие… Не факт, что наши потомки, сегодняшние реформы будут оценивать негативно…
Ты затрагиваешь очень интересный вопрос: "каковы критерии отбора представителей "элит" общества". Сегодня (исходя из навязываемой нам западной модели демократии) "элитой общества" считается "богатый человек" (в советские времена – "человек труда"). Так вот, как ты считаешь, какие критерии отбора представителя элиты должно быть в обществе "хай-хьюм". А заодно и второй вопрос. А для современной России каков должен быть этот критерий?
Ежову
Редуцировать – это превращать сложное в простое. В текстах Ежова простые вещи излагаются невероятно сложно, что говорит лишь об одном – сам автор не очень разбирается в предмете, который пытается обсудить. Научился он имитировать мышление, но ссылками на великих некомпетентности не спрячешь.
Zoviet
Сделайте трамвай по 6 рублей вместо болтовни и каких то столиц культурных.
+1
Обычным пенсионерам и инвалидам отмените плату за ЖКУ, вполовину срежьте тем, кто живет в давно окупленных хрущобах. Плату за коттеджи, элитное жилье и налоги на доходы новорусских поднимите.
Куртуаз
ПУШКИН АС О ДЕМОКРАТИИ ЗАПАДНОЙ
Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, снова, слова, слова*.
Иные, лучшие, мне дороги права;
Иная, лучшая, потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа –
Не все ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать, для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
– Вот счастье! вот права…((((
ДОСТАЛИ УЖЕ ЛИБЕРАСТЫ СВОИМ БРЕДОМ О ДЕМОКРАТИИ.
Куртуаз
ПРО ДЕМОКРАТИЮ В ЗАПАДНОМ ЕЕ ВАРИАНТЕ!
"""" Демократия, не нарушая своих принципов, может сочетать в себе все виды гнета политического, религиозного, социального. Но при демократическом строе деспотизм становится неуловимым, так как он распыляется по различным учреждениям, он не воплощается ни в каком одном лице, он вездесущ и в то же время его нет нигде; оттого он как пар, наполняющий пространство, невидим, но удушлив, он как бы сливается с национальным климатом… Люди обыкновенно привыкают к этому злу и подчиняются. Нельзя же сильно ненавидеть то, чего не видишь""""
А это один из авторитетнейших западных демократов о этой самой демократии!!!!!!!!!!
Авторство указывайте, Куртуаз
Морис Палеолог, посол Франции в России в начале 20-го века.
Zoviet
дороги бы лучше чистили! И унитазы в квартирах поменяли бы по капремонту бы бесплатно!
Ё!
грейдеру. С чего бы мне быть либерастом? А, написал про наследство СССР… Так реально СССР был сверхдержавой наравне с США. Профукали. Теперь Китай становится реальной сверхдержавой. И где тут зосимовский третий Рим, кроме воспаленного воображения православнутых византийцев? Протрезветь пора.
Ежов
Ну во первых. Неспособность поддержать на должном уровне разговор всегда сопровождается обвинением меня в некомпетентности. Это я Ежову | 19 января 2011 11:29
Давайте поговорим по делу.
Текст бы еще подшлифовать да, но лежит у меня в рамках проекта уже месяц, срочно доделал. Потому что ключевое – видение основы наших проблем в нем есть. Остальное спишите на дискуссионность.
Ё! и прочим кто просит сначала еды а потом обещают задуматься. Не задумаетесь. Еды человеку мало всегда – это базовый экономический закон. В сознании и в ценностях и в функционировании власти и общественных институтов нам надо за пределы экономики выйти,наконец. Тотальное баблолюбие привело к тому что в полной ж… таким путем неизбежно окажется скоро и экономика.
Касаемо элит. Об этом в начале текста касаемо кастовой модели. Критерии просты, архетипичны и по этим законам общество жило и развивалось всегда. Градация по шкале приоритета общего над частным. Много раз об этом писал. В тренде Гумилев – проиллюстрируем через его шкалу пассионарности если ее воплотить в общественную иерархию. Тогда будет всем счастье.
Хай-хьюм в переводе на человеческий это гуманитарные технологии. То есть о прикладном аспекте здесь. Вчера на встрече политологов с губернатором об этом говорили и Паховский и Магомедов, например. И я пытался. Поддерживаю полностью.
Zoviet
любое "общее дело" – это триада "идея-цель-дело", просто так дело – это не о чем и само по себе себе идеей не станет хоть что обозначь – культ. столицу, полёт макаки в космос, восстановление монархии и т д – в любом случае всё опустится на уровень унитазов, такова психология масс. Так что примат общего над частным дело хорошее, но начинать надо с ценностной основы, а в тових тезисах этот момент никогда не прорабатывается, отсюда и обвинения в пустобрехне. Более того, масштаб поднимаемой проблемы должен быть равен масштабу дискурсии, а о каких можно говорить ценностных, идейных основах на региональном уровне, где примат дел полюбому. Тут и собака как говорится порылась.
Zoviet
иначе говоря вопрос такой – кто или что должно быть генератором "общего"? даже назовём его "общем делом"
Ё!
Ежову. Мне от вас еды не надо, "мне за державу обидно". Вы, Дмитрий, не первооткрыватель задумываний. Думали и до Вас, и много чего уже передумали, о чем Вы только начали задумываться – о потреблении, как основе цивилизации, баблолюбии, теории элит, надстройке и базисе и проч. Может быть, и до Вас дойдет, что теория элит хороша для смутных времен и селекции в животноводстве. Касты – это вообще песня, индийский эпос и кино. У вас, последователей Федорова, вообще сознание мистицизированное и мифологизированное, потому и тексты такие закидонистые. Живете в мифах и ими питаетесь. Вот пока такими мифами питаются все граждане, относящие себя к "элитам" и решающие как другим гражданам жить дальше, до тех пор в стране будет полная ж… Экономическая, социальная, демографическая, научная, культурная, духовная. С неизбежностью.
грейдер
2 Ё: те, кому за державу обидно, не кричат на каждом углу, что все профукано и мы, отныне и во веки веков, Верхняя Вольта с ядерными ракетами. "Третий Рим", это конечно, громко и аляповато, но по сути верно. Только считая так можно чего-то добиться. Или не добиться. Но хотя бы попытаться. Мистика, мифологеммы и архетипы, есс-но, могут выступать здесь исключительно в виде знамени, или интрументов для его производства. Но кто сказал, что оно не нужно?
Zoviet
так дайте ценностную основу, воплощенную в идею понятную всем. Где она? Раз нет, делайте трамвай по 6 рублей!
Ё!
Грейдеру. Что значит по сути верно? Что только Москва – наследница православной традиции Константинополя? Вы всерьез полагаете, что в совеременном мире архетипы 14-16 веков могут стимулировать развитие страны? Даже ломоносовское "сбережение народа" куда современнее и более стимулирующее. Кстати, взято на вооружение сначала Солженицыным, а потом Путиным. Мой первый пост с ним очень коррелирует. Что вас так задело?
Йо!
Дима, извини, но ты, на мой взгляд, очень плохо пишешь. Не надо бы тебе писать. Понимаю, что хочется. Но не надо. Этакая пшеная каша из слов, обилие стилистических ошибок, претенциозный "умняк". Занимайся политикой, ………………………………… ……………………………………………………
Ежов
Ё! В том смысле в котором Вы здесь понимаете слово "миф" (негативно), "мифичность" относится как раз к Вашей позиции. Надоело на эту тему сто раз говорить, потому как на постоянно возникающих последние полгода дискуссиях, эта примитивная тема постоянно возникает как основной аргумент. Собственно это и есть идеология либерализма понимаемого в широком смысле как мировоззренческая позиция. Эта позиция: давайте снесем все "мифы", "идеи", "идеологии", всё собственно "историческое" до бизнес-плана базовых потребностей. Там по законам рынка все нормально самоорганизуется. А потом и ляжем на завалинке почесывая зад пописывать стишки и заниматься на досуге "надстройкой". А "идеи" это то чем нас пользуют элиты, решая свои вопросы. Оставьте нас с идеями мол в покое, просто снизте цену на трамвай и будет нам шастье.
Так вот. Миф, и давно разоблаченный во всех областях знания (вполне ответственно заявляю), что подобная "система" вообще может существовать как живая и работающая. Ваша "модель" – это мертвая модель. Потому и разложение на всех уровнях.
С Третьим Римом Россия стала Империей. Это гуманитарная технология, если хотите.
К Федорову тема отношение имеет, но через столько уровней, что не здесь туда заглядывать.
Йо. Я не давал бы своих текстов, если бы их не читали. Мы отслеживаем статистику и варьируем вплоть до местонахождения текста на полосе. Данный тест по прочтениям сейчас должен быть в топе. На тек момент порядка 1200 прочтений. Всё нормально. Так что я вполне скромен. Будете еще хамить – будем банить. Да и оффтоп. Правила.
Zoviet
Мадели какие-то, идеи, а трамвай по червонцу и на заводе работы нету! ЖКХ даражает, хлеб не укупить, крепких хазяйственников не хватает, а тут третие римы какие-то. Нет чтобы дароги сделать и ваобще чтобы жить как в Европе хорошо. А тут на рынке с НГ даже цены на аренду латков падняли, бензин падарожал на 15 копеек, дороги нечищенны – а это всё никакого атнашения к разным идеям не имиет!
Ё!
Ежову. Да Вы, батюшка, не только потребитель мифов вроде "общего дела" Федорова с воскрешением мертвых, Вы еще и сам мифотворец. В чем это Вы увидели "идеологию либерализма" в посте о необходимости решения сначала первоочередных вопросов выживания населения, то есть экономических, а затем уже всех остальных? Могли бы скорее уж упрекнуть в марксизме и пристрастиях к коммунистической утопии. Хотя речь-то всего лишь шла о первочередных проблемах, стоящих перед страной, никак не решаемых "имперскими амбициями". И в принципе не решаемых таким бестолковым образом, как призывы к лучшей жизни во имя третьего Рима. Вы на землю вернитесь, батюшка, на землю, и посмотрите в лицо реальности, которую сами же именуете полной ж… Трезво посмотрите. Хотя бы на тот факт, что в год населения убывает на миллион, в Ульяновской области уже убыло 200 тысяч, и обратной тенденции не предвидится. Отчего? Не от того, что патриотизма мало и имперских амбиций, а от того, что экономические условия для большинства неприемлемы. Хуже того, реальной перспективы улучшений не просматривается. Таким образом, Ваши камлания закончатся еще более глубокой ж…
Михаил Кириллов
Дим, по-моему, очень упрощаешь либерализм (я про "Ежов
| 19 января 2011 14:13"). Базис либерализма – это как раз те самые "хай-хьюм", о которых ты писал. Просвещение. Общество, основанное на знании. Ну по крайней мере, как мне это представляется. То, что в экономике эффективны гибридные модели (а не чиста Смитовская "рука рынка", к примеру), не оспаривают уже ни либералы, ни коммунисты, ни консерваторы. Просто при "сакральной власти" ты априори убиваешь свободные векторы развития гуманитарных технологий, детерминируешь их имперскими мотивационными позициями.
Zoviet
Да, да да – начинать надо с трамвая и цен на аренду лотков! И потом, когда такие проблемы будут решены те же люди подумают и об идеях. Так со скуки и тогда можно будет конечно же рассуждать про всякую муть. А пока трамвай по червонцу о такой ерунде даже и думать не сметь надо. Всякие третьи римы это от мажорства и толстоты пуза – богатые дурью маются сто пудово. Зажрались, а у людей между прочим унитазы текут!
+1 Zovietу
Амирикосы пришли к выводу, что рыночная экономика требует госрегулирования.
– Я знаю, гвоздь у меня в сапоге кошмарней фантазии Гете
Zoviet
именно! а значит надо рассуждать на уровне гвоздей! Рыночная экономика я не знаю что такое, но надо дать простому народу жить хорошо – кредиты дешевые нужны, цены понизить на всё, работу на заводе дать. А уж когда все гвозди забиты будут тогда можно и про идеи рассуждать – когда бензин будет по 6 рублей, трамвай по 6 рублей и злеб по 6 рублей.
Михаил Кириллов
Книжка одна есть… Хаксли… "О дивный, новый мир"… Zoviet, почитайте, если еще не читали… Вам понравится… Уж не знаю, авторский замысел или описываемый мир, но по-моему Вам понравится.
+2
Zoviet
Ежов
Ё! На том уровне на который Вы низвели разговор продолжать его смысла не вижу. На уровне предвыборного гнева бабушки у подъезда. Свалили все в кучу.
Касаемо мифотворца спасибо за комплимент.
Мише Кириллову. Миш, я не упрощаю, я пытаюсь говорить о основном в двух подходах. Либерализм это безусловно хай хьюм, собственно пиар и манипуляция это базовый институт осуществления власти. Тоталитаризм США это информационный тоталитаризм. Тоталитаризм потребления, Голливуда, Мака, штампа, массового и среднего. Я говорю о базовом конституирующем принципе. Который необходим на каждом уровне и в каждом векторе. А частности здесь любые в качестве примера. Раньше люди выходили во двор и сажали там деревья. Через это общались и хотя бы здоровались во дворах с друг другом. Вполне общее дело. А сейчас государство навязало частный интерес как базовый принцип. В России все понимают до конца, вплоть до того что соседи перестали здороваться. Это я так, навскидку.
Михаил Кириллов
Согласен, что в нашей стране люди кидаются в крайности. Будь умный, разбирайся в политике и государствекнных процессах, знай свои права и умей за них бороться – это со стороны общества. И уважай права граждан – это со стороны власти. Надо понять, что когда тебе что-то отдают и когда тебе чем-то дают управлять – это разные вещи. Разница между менеджером и собственником. Другой вопрос, что Власть, бизнес, НКО и СМК настолько в России слиты воедино, чтовыстроить систему "сдержек и противовесов" пока не представляется возможным.
С другой стороны (надеюсь, Дим, ты со мной согласишься, несмотря на монархоческие настроения:):):):):):):):):):):):):):)), избирательное право должно оставаться избирательным правом. То же самое со свободой совести, правом собственности и другими базовыми правами. А если они все-таки останутся механизмами общественного регулирования, то общество необходимо будет просвещать!!!!!!!!! механизм правового доминирования в "темноте" действовать не будет!!!!!
Михаил Кириллов
Прошу прощения за опечатки
Zoviet
Михаилу – я книжек художественных не читаю принципиально. Насчёт же всего остального – вся проблема общих дел и прочего, в том, что донести из без сверх идеи до людей, рассуждающих на уровне трамвая и унитаза невозможно.
Виталий Ахмеров
Дмитрий, засиделись в интернете. пора в аспирантуру! может получиться стройная концепция.
Михаил Кириллов
To Zoviet – возможно. Просто мы упираемся в собственное бессилие и перестаем пытаться. А на людях, кто рассуждает не на уровне унитаза, а чуть сложнее, лежит больше ответственности за дальнейшее развитие страны.
Михаил Кириллов
Виталию – так Дима, по моему, соискатель.
Ё!
Ежову. Не за что.
Zoviet. Простите мое любопытство, а что Вы относите к сверхидее? Идею Бога, абсолюта, что-то иное?
Михаил Кириллов
Могу ошибиться, но мне кажется, что имеется ввиду просто идея масштабов парадигмы. Хотя интересно было бы послушать автора)))
Zoviet
Михаилу – можно рассуждать по разному – вертикально или горизонтально. При горизонтальном рассуждении неизбежно попадаем в поле всяких прав, унитазов и прочих трамваев. А на деле всяческие "приматы прав" , базовые права и прочее – это лишь один из множество возможных регуляторов, а вовсе не аксиома, от которой надо плясать при любых рассуждениях. Равно это относится и к просвящению общества. Само понятие "просвящения" сразу автоматом накалдывает проблему – само себе создаёт базис, т.е. переводит всё в горизонтальную плоскость. Можно закопаться так, что не откопаешься! Вообще же, несмотря на любовь к толстому троллингу, могу сказать, что без вертикальной составляющей, которую можно описать словом "стремление" внутрях как-то пустовато весьма – никакие права и просвящения эту пустоту не заполнят, т.к. это не уровень стремлений никак, а уровень базовых потребностей – пожрать и поспать.
Zoviet
ТО Ё. Сверхидея – это трамвай по 6 рублей. Если каждому вбить в башку что главное в жизни – это электротранспорт, то появляется цель – поднятие эффективности перевозок, а значит вырастает и то самое общее дело – поднятие электротранспорта.
Ё!
Zoviet. Да Вам Лениным надо работать.
Артем
Уважаемый Zoviet.
Напишите еще один пост, и сразу станет понятно, что вы стебетесь.
Если трамвай/бензин/хлеб по 6 рублей, то з/п водителя трамвая/нефтянника/пекаря будет 5 тыщщ рублей по рыночным законам.
Даже при любом раскладе нищие, голодающие, живущие на грани, трущобы никуда не уходят, в той же Европе/Америке. И никто им там руки не тянет.
Нет денег кредит оплатить – пшел вон. Нет денег на мед страховку – пшел вон. Нет денег на колледж – пшел вон.
В. Каменев
Наш земляк В.И. Ульянов неплохо сказал: "Нет ничего практичней хорошей теории". Это я к тому, что тогда и трамвай будет по 6 рублей. А пока в головах элиты -бабло, то у холопов чубы обязательно будут трещать. Здесь я с Дмитрием согласен.
Как знамя "Третий Рим" – можно поднять. Но одного знамени мало, об этом и говорит народ, мечтающий о дешевом трамвае и хлебе. Надо учиться у Владимира Ильича объяснять наши теории простому народу. В конце кончов решающее слово будет за ним.
Точно, стебется
А Барак Обама с демпартией – идиоты, раз решили всю амерсистему медстраха в пользу бедных реформировать. Их как раз за это республиканцы и не полюбили. А в Европе сплошные дураки, потому как установили предельное расхождение в доходах между 10 процентами самых богатых и 10 процентами самых бедных не более 6-8 раз. В России – больше 17 по подсчетам Счетной палаты РФ, вполне себе официального органа.
Артем
Ладно. Модель, что у них там все круто, а у меня все плохо – это модель попрошайки. Такую ситуацию не изменить подачкой. Попрошайка остается попрошайкой. Проси сколько угодно. Тебе подадут из жалости, но чуть-чуть. Вот это и есть российская либерастня.
Артем
И честно, республиканцы америкосовские круче демократов…
При чем тут попрошайничество,
если речь идет о фундаментальных вещах: о распределении национального дохода в интересах сохранения и развития всего этноса, а не отдельных групп? Круче республиканцев яйца вкрутую.
Zoviet
А я вовсе не стебусь на самом деле, я доходчиво объясняю. И основное что хотел донести – что важнее содержания идеи само её наличие и наличие механизмов её вбивания, отличных от "информационного терроризма". Именно исходя формулируется идея – из возможностей её наличия. Иначе всё скатится всё на тот же уровень. Например пусть общее дело будет такая – выйдем посадим деревца. Я сразу начну мутить бизнес под лозунгом "откуп от общего дела", желающих будет тьма. Это к вопросу о масштабе идеи, целей и дел.
Заяц пушистый
"Либеральная модель Запада – модель атомарных индивидов, чуждая русской ментальности, соборности, общности, общинности. Мы в основе своей – Общее дело, только через общность мы видим смысл. Мы в сути по прежнему весьма сконсолидированная и серьезная общность с высоким уровнем доверия…." (и прочий бред с кривым синтаксисом).
Эта сказка про "русский коллективизм" всю плешь проела. Коллективизм и индивидуализм – это вовсе не типы миропонимания человека и наций, как периодически пытаются раздуть всякие "специалисты по философии, социологии и прочим наукам". Это всего лишь форма той или иной деятельности человека в обществе, лишь изменчивая манера делать что-либо, выполнять некую работу и т.д. Отсюда следует, что коллективизм и индивидуализм как манера организации деятельности (а не МЕНТАЛЬНОСТИ, как утверждает г-ин Ежов) присущ ВСЕМ людям и народам. Они не могут отражать ментальность, так как сменяют друг друга в зависимости от обстоятельств, будь то мирное время или война, например.
Автор, будьте добры, поясните, что значит: "МЫ", "У НАС", "У НИХ", чем пестрит ваша статья. Вы говорите сугубо о русских или о россиянах, т.е. всех представителей России, вне зависимости от национального признака? Если вы утверждаете, что у "НАС" как россиян схожее миропонимание и коллективизм является неотъемлемой частью на жизнедеятельности, то приведу вам один пример из Великой Отечественной войны. Когда в 1942-1943 гг. фашисты вторглись на территорию Северного Кавказа, против агрессоров поднялись вместе и русские, и чечены, и представители других народностей. Но были ещё и местные кавказские националисты, которые готовили план свержения Советской власти на Кавказе и сотрудничали с гитлеровцами. Разве это свидетельствует о "нашем коллективизме" и "нашей консолидации"? А ведь были ещё и власовцы – тоже русские, тоже "коллективисты". Неужели у них было такое же миропонимание, как и сражающихся против гитлеровцев? Как-то не верится…
Когда кто-то говорит "коллективизм" или "индивидуализм", то он просто стрижёт все под одну гребёнку, уравнивает то, что невозможно уравнять. Если в России все ощущают себя испокон веков единым организмом, то откуда же тогда взялись усобицы на Руси и многочисленные "Временные правительства" во время Гражданской войны? Это ведь нелогично с точки зрения т.н. "коллективистов"! В каждом человеке, как писал П.А.Кропоткин в "Этике", есть две противоположные сущности: "первая старается консолидироваться с другими людьми, а вторая – доминировать, преобладать" (по-нашему – вые**ваться). Это свойственно всем людям, а не отдельно взятым индивидам.
Но даже приняв во внимание то, что коллективизм – это сугубо социальное явление, его в "нашей" ментальности всё равно нет. Но можно сказать,что в ней есть КОНФОРМИЗМ, то есть слепое следование устоявшимся нормам. Почему в "Истории одного города" люди постоянно бросали с раската Ивашек, но не находили истинную причину своих бедствий? Почему никто не догадался подумать и поступить по-другому? Потому, что ВСЕ так делали в экстремальных ситуациях. Типичный конформизм! Это и есть так называемый «русский люд», который и поныне живёт и здравствует. Но он – быдло, а не коллективист.
А если вы имеете в виду коллективизм, который насаждался в виде колхозов, то это отдельная история.
Zoviet
коллективизм)))) зачем упрощать до такого уровня?
В. Каменев
К сведению, в Америке вообще не было общественой медицины, так что их мед. реформа, как ни странно, догоняет нашу общественную медицину. В Америке роды принимали полицейские и водители такси – вот как хорошо было с медициной для бедных.
Уровнь жизни в Европе выше. это точно, так они его копят с 1945 года. Сколько годков будет?
Что значит копят?
Европа после войны тоже лежала в руинах. США восстанавливали часть Европы, Японию, СССР – Восточную Европу плюс Китай, Монголию и т.п..
Случайный
Русские народные пословицы и поговорки в переводе на научный язык:
"Бинарный характер высказываний индивидуума, утратившего социальную активность" (Бабушка надвое сказала).
"Проблемы транспортировки жидкостей в сосудах с переменной структурой плотности" (Носить воду в решете).
"Оптимизация динамики работы тяглового средства передвижения, сопряжённая с устранением изначально деструктивной транспортной единицы" -(Баба с возу – кобыле легче ).
"Слабо выраженная актуальность применения клавишных инструментов в среде лиц духовного звания" – (На фига попу гармонь).
"Нестандартные методы лечения сколиоза путем отправления ритуальных услуг" – (Горбатого могила исправит).
"Проблемы повышения мелкодисперсионности оксида двухатомного водорода механическим путем" – (Толочь воду в ступе).
Случайный
Прибегают Мыши к Мудрому Филину:
– Филин! Помоги нам! На нас Лиса охотится, хочет съесть.
Подумал Филин и говорит:
– Вам, Мыши, надо превратиться в Ежиков.
Обрадовались Мыши и побежали дальше. На полпути спохватились –
а как в Ежиков-то превращаться? Вернулись к Филину.
– Филин! Ну хорошо – в Ежиков, только как превращаться?
– Ну это не мой вопрос, я только "Стратегией" занимаюсь…
грейдер
2Ё: Очень запоздало, но отвечу на: "Москва – наследница православной традиции Константинополя? Вы всерьез полагаете, что в совеременном мире архетипы 14-16 веков могут стимулировать развитие страны?"
Да, нет. О чем и сказал, "аляповато". О некой православной традиции пора забыть давно. Но о гордости и величии… Блин, сейчас затопчут… О том, что мы – другие, и о том, что мы – лучшие. Вот о чем необходимо думать. Иначе – И(именно через и)зжайте на запад (чухонь, к примеру) и там размышляйте о русских)))
Случайный
"…Мои родители, как и большинство российских людей – явные консерваторы настолько, что до последнего сопротивлялись моему подарку в виде микроволновой печи. Их понятия – это некое огромное живое ядро – хранилище архетипов бессознательного, из которого еще что-то и вырастает у нас." А вот родители у вас не консерваторы, а просто умные люди. Если ваша мама перейдет на микроволновку (особенно если она китайская) и по старой привычке будет в окошко постоянно заглядывать, то вероятность появление и роста опухоли в голове резко увеличивается. Поэтому заберите у родителей микроволновку и подарите им электрическую мясорубку и если они уже не в той силе, то с удовольствием уйдут из стана консерваторов.
Пацак
Все ждал, кто же озвучит лозунг: "не нравится -валите отсюда". Вы оправдали мои ожидания :)
Пацак
p/s Это я грейдеру
грейдер – Пацаку
Рад, рад. Что оправдал, в смысле. Но вы-то здесь? Рад еще раз, уже без иронии.
В. Каменев
Хорошо что М. Хайдеггер не знает, кто его "защишает" и от кого, причем защищает всегда анонимно, что говорит о его большом уме, наверное. Бедный Мартин, не слушай его…
Ежову
Дима,вообще то Гумилева мало кто всерьез воспринимает. Толи это есть,толи нет.Недаказуемо. Но как повод пообсуждать его положения о пассионарности, и периодах расцвета и заката наций .. Поэтому ссылки на него неуместны.
Ежову. Про уровень разговора
Дмитрий, прежде, чем говорить про «уровень разговора» попытайтесь уместно и грамотно употреблять терминологию. А заодно и внятно изъясняться. Пишите-то банальности, только почему так невразумительно?
Не понятно зачем вообще писать чепуху. Например:
«Главное – что есть глубинная потребность в понимаемом так политическом у общества, у народа. благодаря Отсюда такая активность в интернете в том числе, это ищет выхода наружу в реальное».
Какую активность имеете ввиду, уважаемый? «ВКонтакте» и «Одноклассников»? Это там озабоченные политической материей массы? Или Вы про горстку блоггеров пишущих не про то, как пили пиво и трахались, а про то, что чиновники «подонки». Ну-ну. Нашли «могучую кучку». Самому-то не смешно видеть между постами про пиво и чиновников разницу?
Или про Суркова – брахмана. Он, видите ли, не тянет? Тянут тогда кто? Неудачник Матвеечев или сексот Дугин? Или, помоги господи, Дмитрий Ежов?
Интересно
а чо Каменева, Ахмерова, Коваленкову, Самарцева энд соу он так напрягают анонимные каменты? проблема в обсуждении написанного или авторстве? охота славы пиши фио, неохота пиши как угодно.
sidor_luty-Ежову
Рейтинг читаемости у тебя, говоришь, высокий? Это легко объяснить. Я вот только раз пять прочел, чтобы хоть что-то из того, что ты обозначил как суть, найти в твоих писаниях. Не нашел. Сплошное бла-бла-бла. Мы третий РИМ, а сам русские слова будто бы забыл. Т говоришь, что суть – это философия. А я всегда думал, что философия как раз и нужна, чтобы до сути докопаться.)))
Короче, Аркадий, не говори красиво. Будь проще, и народ к тебе потянется)))
В. Каменев
В анонимных "каментах" очень часто много злобы и безответственности. Это как стукаческие анонимки в приснопамятные времена в "органы". Петр завещал: каждый должен от себя говорить, чтобы "глупость его была видна". Неужели это не понятно?
Так что на упреки Дмитрия со стороны ников не стоит обращать внимания. Его тексты перегружены, но рациональные зерна в них есть, и это главное.
Случайный
Да в том то и дело, что нет никаких рациональных зерен. Есть спорные посылы завернутые в заумные обороты. Когда Дмитрий восхищается введением некоторыми генералами в подчиненных им подразделениях элементов православия, то это спорно, но хотя бы понятно.
А когда, например, "..Но по хорошему, нам бы еще и брахманов вернуть, Сурков на эту роль явно не тянет.", или "..Людей привезти сюда компетентных, работающих системно в этом направлении, а не гельманов каких – легко.", то это обращение к кому? о ком? в качестве кого? с какими полномочиями?
В. Каменев
Случайному. Вы как-то все очень буквально понимаете.
Почему нельзя сравнить структуры власти древней Индии с современными? С Античными же сравниваем. Путешествовать очень полезно, и по истории тоже.
А в последнем случае речь идет о создании некого мозгового центра, это вообще заурядное дело, например на Западе. Говорится об этом не на наукообразном языке, правда, но это плюс, по-моему.
неее
попытка дележа каментов на правильные с фио и не правильные с никами и без ников это введение сигнала "свой-чужой". с фио "свой, буржуинский, лояльный, ничего предосудительного не напишу", "чужой – нелояльный, хз кого в камеру".
Да-да-да!
Пишите ниачом, вычурно, непонятно, бестолково. О священных коровах (мэр, губер…) только хорошее, очень хорошее. ФИО лучше полностью. Только так мы сможем понять и спасти нашу бедную многострадальную родину, ну иль ся, накрайняк.
Случайный
Каменеву. Структуру власти древних Индии, Греции с современной Россией бесполезно сравнивать из-за кардинально разных уровней развития производительных сил, информации, общества, самой истории и т.д.. Какую империю в качестве образца имеет в виду Дмитрий – Российскую? Британскую? Римскую? Я напомню, что крепостное право в Российской империи было отменено только в 1861 году и этот акт был в глазах помещиков жуткой революцией, верх либерализма? Так что царь Александр был неправ? Из логики статьи Дмитрий – да. Я считаю, что ну не бывает в современной мире чистого либерализма или чистого консерватизма, дискуссии на эту тему – попытки игры ума и ничего практичного.
Например, говорим о создании мозгового центра. Почему бы и нет, но только для мозгового штурма при нынешнем уровне технологий необязательно сюда приезжать, только штурм для кого? Для Морозова? для Путина? для ЕР? для оппозиции? А если привезти как предлагает Дмитрий, то где будут числится? на какой зарплате? В мозговой центр приглашаем исходя из каких задач, принципов?
Вячеслав
К сожалению только сегодня попал на эту страничку и с большим удовольствием прочел написанное Дмитрием, спасибо ему за то, что думает сам и будоражить что-то свежее и рациональное в головах читающих им написанное.
Небольшая ремарка о формате и интонации дискуссии: безусловно, я отдаю отчет в том, что на любом форуме разговор вряд ли может быть взвешенным, достаточно аргументированным или научным. Форум -это тоже срез общества, и здесь весьма убедительно подтверждается посыл о том, что разумных, а еще важнее – болеющих за свое Отечество душой, очень немного, что печально. Уж если хочешь высказаться, так не хами что ли… а понятно и уважительно артикулируй свои мысли.
А теперь по существу поднятой темы.
Внятно думающий человек вряд ли станет оспаривать высказанные Дмитрием суждения о существующей в нынешнем обществе деградации, особенно в сфере духовной и чисто человеческой, о деструктивности тотального и всепоглощающего потребительства, об острой необходимости духовного возрождения, основанного на самых важных и веками проверенных ценностях человеколюбия и созидания более гармоничного мира (см. те же 10 заповедей, от которых нынче мало что осталось в реальности).
Спасибо и Куртуазу, он дал очень точную цитату про сегодняшний деспотизм. Он в самом деле для подавляющего большинства людей незаметен и непонятен, люди склонны верить зомбоящикам и лживым речам, технологии же промывания мозгов и лжи стали всеобъемлющими в эпоху постмодернизма. Поэтому для выхода из этого тупика необходима именно Реформация, мир очень ждет нового Лютера. А почему бы ему не появиться на Волге?
Случайный
Вячеславу. Поскольку Дмитрий не любит спорить в практических примерах, то может вы мне невнятно думающему человеку внятно объяснить о деградации. Место деградации: Россия? США? Европа? Китай? весь мир? или где? Деградация по сравнению с каким временем? Вы имеете ввиду деградацию России по сравнению с Российской империей образца 1825г или 1861г. или 1913г. или 1916г. или СССР образца 1925г или 1965г или 1989г. или древней Индией? "Золотой век" – это что: страна, время, чтобы понять на что собственно говоря вы равняетесь.
+1
Сами ждем, Вячеслав, как баптисты почву взрыхляем и семена бросаем, чтоб не осталось бороздки пустой.
В. Каменев
Случайному. Я думаю, все можно сравнивать, все на земле сделали люди. Чтобы понять день сегодняшний, или вам все в нем понятно? Если вам все понятно, то этот вопрос снимается, конечно. Мне вот не понятно, поэтому интересна даже Индия, но это не значит что надо перенимать кастовую систему Индии. Это смешно.
И образцов никаких быть не может. Нам западную демократию навязывают в качестве образца, и вы с этим аршином подходите ко всем. Здесь – ошибочка.
Формы "мозговых центров" могут быть разные, здесь вы правы, а вот на кого они в конечном счете сработают – не знают порой даже сами мозговики. Мир идей – дело тонкое.
Лютер
Ну, ждите. Ждите, да.
Именно на Волге. Матушке. Больше ведь практически негде. Окромя "культурной столицы".
PS Чуваки, чо курите-то и нюхаете? Такую хрень и ахинею нести, это ведь постараться наб собственным моском надо. Иванычу фору дадите.
PPS Всё же на редкость ублюдочный городишко, прав Ильич был. И мОлодежь-то торкнутая какая-то. Задолбала навозными "измышлизмами". От сохи. Тьфу!.
КингУ
Слышь, Лютик, сам то на колесиках аль мухоморах? Чо из лабаза-то вылез? Спи иди.
Редкостный
ЖОПАцентризм.
Да ещё Мартина Лютера с черножопым спутали. Пеньки провинциальные. Идите село своё сдохшее лучше возрождайте. А то ведь очередь-то за вами.
Случайный
Каменеву. Еще раз подчеркну, что можно сравнивать современную Россию с кем угодно,только сравнение с Древней Индией, Древним Египтом и т.д. это бесполезная игра ума, а вот скажем сравнение с современными Индией или Китаем может и породить интересные мысли. Почему у Индии при одной и той же мало изменяемой кастовой системе были и взлеты и падения и раздоры и единение и оккупация Великобританией и сегодняшнее существование в Содружестве с теми же оккупантами. Разве само развитие Индии не опровергает тезис Дмитрия о том, что философия делает политику?
Случайный
Каменеву. "..Нам западную демократию навязывают в качестве образца, и вы с этим аршином подходите ко всем. Здесь – ошибочка." А где я этот аршин указывал? Путь Китая: усиление либерализма в экономике с консерватизмом во всем остальном пример пока достаточно эффективного уживания этих направлений в одной стране.
КингУ
Так ты протестант, морда немецка? Мало вас Санек Невский в Чудском утопил! Гоу хоум, кислокапустник, шнапс и швайне кушать. Поперди здесь еще.
морде русской
Нет, я не протестант, я – перфекционист, среди туевой хучи таких распиздеяв и распиздяйчиков, как ты.
Все эти ваши саньки, борьки, вовки, димки – именно вас топили, топят и будут топить. Глаза-то разуй, быдлёнок. И принюхайся, что под тобой сейчас.
фуу
перфекционист с раной типо гель-мон. ты не увлекайся, обрезаный, распиздяи ваших бисмарков, гитлерков хенде хох и капут. Так шта, обуйся, когда обувают, иди в лабаз, спи дальше, без сопливых как-нить.
Гораздо страшнее торгашей
…кстати, ссучившиеся кегебеэфесбешники. Вот мрази, так мрази. Не без их помощи СССР просрали, а уж что потом, вааще пипец. Стали НСБ всякими у чёрножопых бандюков, нынешних торгашей. Устроили себе жизнь, иуды продажные. Гниды, бля. Живут на иудину зарплату в краснокирпичных типа "элитных" домиках и совесть этих сук совсем не мучает. Песня Шевчука очень всё это иллюстрирует, "Я пил вчера у генерала ФСБ…". Самому по-жизни приходилось с этими тварями вынужденно сталкиваться. Уёбок на уёбке, ВСЕ тупые-глупые, но… ПОДЛЫЕ, поэтому и цветут в это в конец оскотинившееся время. Сталинскому НКВД эти высеры в подмётки не годятся.Там люди всё же были. Честные, порядочные.
Году в 1985
мне один кгбэшник ксерокопию НТСэвской программы дал почитать на ночь, Народно-трудового союза. Сидела ее штаб-квартира в Париже, содержалась ЦРУ. Программу НТСэвцы называли типа введения рыночных отношений в СССР, цель – демонтаж СССР. Так вот там все начиналось с введения хозрасчета на предприятиях, частной кооперации, частной банковской деятельности, заканчивалось запретом КПСС. Все последующие годы в Союзе один в один осуществлялась эта программа, буквально один в один. Вввели хозрасчет, приняли закон о кооперации, закон о частной банковской деятельности и закончили развалом СССР. СССР не сам развалился, его целенаправленно уничтожали. Не прочитал бы той нтсовской программы в 85-ом, тоже бы думал, что исторически неизбежный крах. Херня все это.
Может быть
Но без ответного движения отсюда навстречу, врядли бы эта программа проканала. Как-то всё очень легко и быстро развалилось. И далеко не все сразу поняли, какая катастрофа случилась в стране, строили какие-то иллюзии, но жизнь потом уже не через мозги, а через задницу заставила призадуматься.
Ес-сно, с ответным движением
навстречу, через те же госпартограны и комсомол с их хозрасчетом в НТТМ. Там и аккумулировались первые капиталы и первые финкапитаны. Не так уж и быстро, 6 лет. Теперь оранжевые революции вообще за месяцы делают. Тем более советский народ послереволюционных поколений, а уж послевоенных тем более, вообще не знал, что такое капитализм, рыночные отношения и с чем их едят. Узнали на своей шкуре.
Хомяченко Юрий
Дима, гуманитарные технологии сильно рулят. В 10 году в Питере на конференции "от науки к бизнесу", бельгиец рассказал, что гуманитарная технология "Опен инжиниринг"- свободно распространяемые результаты технической мысли помогли захудалому ВУЗу (Льежский университет)стать основным партнёром Европейского аэрокосмического агентства, за 20 лет.
Сейчас эта тема может развиваться в России