Ольга КОВАЛЕНКОВА Считают некоторые публичные люди города. Сегодня в России активно обсуждается инициатива о выносе тела вождя революции и мирового пролетариата из Мавзолея и его захоронения. Напомним, что диалог начал Депутат Государственной Думы от «Единой России» Владимир Мединский. Дискуссия по теме разгорелась жаркая (см. сайт kp.ru). В нашем городе, как оказалось также немало экспертов, которые согласны с большинством голосовавших. Комментируя идею захоронения тела Владимира Ленина, секретарь политсовета Ульяновского отделения партии«Единая Россия»Игорь Тихонов отметил, что Ульяновск (бывший Симбирск) был бы идеальным местом захоронения тела вождя мирового пролетариата. – Здесь похоронен его отец, у нас много исторических мест, связанных с детством Ленина, жизнью его семьи, – отметил Игорь Викторович. -Ульяновск посещает много туристов, желающих увидеть своими глазами историю, связанную с рождением этой исторической личности. Было бы логично, чтобы здесь же находилось и его могила. Это, несомненно, даст региону дополнительную возможность развития своего туристического потенциала. Политолог Дмитрий Ежов также считает, что нам пора «брать быка за рога», и делать все возможное для того, чтобы вождь революции обрел покой на симбирской земле. – С политической точки зрения сам факт того, что Владимир Ленин до сих пор не захоронен, говорит об отсутствии политической воли у власти, – высказал свою позицию Дмитрий Петрович.-Слишком велик масштаб фигуры – трогать ее просто боятся. И вопрос этот, на мой взгляд, характерный и значимый. Похоронить Ленина – значит перевернуть очень серьезную страницу. И это нисколько не значит Ленина забыть. Может быть – взглянуть по-новому. Если говорить конкретно про Ульяновск, то считаю, что нам необходимо приложить максимум усилий, чтобы Владимир Ильич был похоронен на Родине, у нас. С прагматичной точки зрения, это могло бы стимулировать дополнительную волну интереса к нашему городу. Причем, на длительное время. Ведь, Владимир Ленин как был, так и остался и останется еще очень долго фигурой мирового масштаба. Пока готовился материал, в интернете появилась информация о том, что руководство «Единой России» неожиданно решило откреститься от инициативы депутата Владимира Мединского о захоронении тела Владимира Ленина. Первый вице-спикер нижней палаты парламента Олег Морозов пояснил, что «Это не инициатива партии «Единая Россия», а позиция отдельного депутата Госдумы». А в стране, мол, и так много «острых» проблем для обсуждений. Лидер ульяновских коммунистов, депутат Законодательного собрания Ульяновской области Александр Кругликов дал свой совет инициаторам новой волны захоронения Владимира Ильича: «Займитесь делом!». – Дважды в году происходят обострения у этой политической темы, – отметил в телефонном разговоре Александр Леонидович. – Ко дню памяти Владимира Ленина и к годовщине рождения. Между тем, эта идея противоречит как Конституции РФ, так и законодательству. Если не ошибаюсь, то именно здесь прописывается важность уважительного отношения к истории. А Мавзолей – это реликвия, связанная не только с таким выдающимся человеком и политическим деятелем, как Владимир Ленин. В 1917 году Норвегия выступила с инициативой присуждения ему Нобелевской премии мира с формулировкой «За торжество идей мира», как ответный шаг на изданный в Советской России «Декрет о мире». Также нужно помнить, что Красная площадь (и мавзолей Ленина) включены в международный реестр исторических памятников, которые охраняются ЮНЕСКО. Кстати, с точки зрения православных канонов Владимир Ленин захоронен, так как саркофаг располагается на глубине трех метров под землей. Я считаю, что некоторые начинают заниматься гробокопательством исключительно из политических целей. Нужно плотнее заняться экономическими и социальными проблемами. По моему мнению, у нас толком ни один национальный проект не реализуется. Нужно учиться у прошлого. Официального ответа от главы региона по волнующей теме нам получить не удалось. Но стоит напомнить, что еще в конце 2005 года: «Губернатор Сергей Морозов заявил, что намерен обратиться к руководству страны с предложением о захоронении тела Владимира Ленина на ульяновской земле. По инициативе ульяновских властей в области был проведен опрос общественного мнения, который показал, что большинство граждан в случае принятия решения о захоронении тела Ленина желали бы, чтобы эта процедура прошла на его родине, в Ульяновске, бывшем Симбирске. Местом последнего упокоения вождя мирового пролетариата может стать кладбище бывшего Покровского мужского монастыря, где похоронен отец Владимира Ленина, Илья Николаевич Ульянов (http://www.gzt.ru/topnews/politics/59086.html)». А В ЭТО ВРЕМЯ Глава Ульяновска Александр Пинков недавно на встрече с журналистами заявил, что пока он будет занимать должность мэра, город не переименуют в Симбирск. Александр Петрович сообщил, что отдельным улицам, паркам и скверам будут возвращать исторические названия (пример, сейчас «Владимирский сад» – ранее парк им. Свердлова). Детально свою позицию Александр Пинков не конкретизировал. А как вы считаете, нужно ли похоронить Владимира Ленина в Ульяновской области? Если да, то, какое место для этого бы подошло? Звоните автору статьи по номеру: (8422) 44-60-60. |
|
|
Предложение 1
"Местом последнего упокоения вождя мирового пролетариата может стать кладбище бывшего Покровского мужского монастыря, где похоронен отец Владимира Ленина, Илья Николаевич Ульянов"
(Следует добавить: Монастыря и кладбища, разрушенного коммунистами под руководством сыночка покойного- В.И Ленина, цареубийцы. Сюда же перенести прах второго сына-цареубийцы- Александра). Место им на Баратаевской горе, чтобы издаля видать было. А заработать бабло на покойничке – это хороший коммерческий подход отделения Е..ной россии. Но сначала достроить Хилтон-отель , торгово-развлекательные центры построить штук 5-6, кафе-мафе, шашлычки и дождаться , когда каток-маток растает на пл. Ленина, и можно начинать. На могиле покойному крест не ставить, т.к. он отрёкся от Бога. Поставить 5 или 6 конечную звезду.
Злыдень
Читаю эту мышиную возню в интернете и понимаю, что главным достижением перестройки стало моральное разложение нашего общества, нравственная деградация государственных институтов и презрение к собственному народу.
Давайте спокойно сядем и поговорим. Не о Ленине, не о «Единой России». Ленины и партии уходят и приходят, а нам и нашим детям жить в нашей стране.
Посмотрите на ситуацию со стороны. Я сейчас не говорю плохой Ленин или хороший. Не важно и не в этом суть. Многие из нас в эти дни чтили память Ленина. Это их право, и наверное Ленин достоин того, чтобы о нем помнили. Но почему именно в эти дни нужно было поднимать вопрос о захоронении? Чтобы плюнуть в душу тех, кто прожил с именем Ленина? Или чтобы пропиарить собственное никчемное в истории имя? Почему нельзя было поднять этот вопрос в марте или мае? Отвечу – похабнее и пошлее действие тем больший эффект оно вызывает.
Далее. Прочтите заголовок и вдумайтесь – «Похороны Ленина могут привлечь туристов в Ульяновск». ПОХОРОНЫ могут ПРИВЛЕЧЬ!!!!!!! Вы даже из похорон, сакрального и интимного таинства хотите срубить бабла. Всё! Ниже падать уже некуда. Это дно. Дно нравственного падения.
Как успокоить ЕР?
http://kprf.ru/dep/87015.html
Куртуаз
После краха романовской монархии, в основе современного правового статуса России нет ничего, кроме документов, подписанных рукой Ленина. Так же, как нет других документов, определивших место нашей страны в Совете безопасности ООН, кроме документов, подписанных рукой Сталина. Так куда Вы, господа десталинизаторы и десоветизаторы, нас ведете? Вы готовы уйти из Совета Безопасности ООН? Вы готовы сделать нелегитимным сам факт существования России в её нынешних границах? Вы готовы пойти на это так же легко, как каялись за Катынь?
Ленина дважды
выдвигали на Нобелевскую премию!!!!!!!!!
http://www.echo.msk.ru/blog/kroupnov/744051-echo/
НекроНекрофилам и гробокопателям.
Объясняем ещё раз: сама постановка вопроса о том, что Ленина надо похоронить, уже есть ложь. Тело Ленина захоронено в соответствии с российской традицией. Саркофаг покоится на два метра ниже уровня земли, что соответствует православному канону. А это значит, что речь идёт не о том, чтобы захоронить, а о том, чтобы перезахоронить, то есть о позорной войне с умершим великим человеком по чисто политическим мотивам. Это, во-первых.
Во-вторых, сколько можно спекулировать на, якобы, воле родственников? Это еще одна ложь. Племянница Ленина Ольга Дмитриевна Ульянова прямо говорит: «Я неоднократно заявляла и повторю еще раз, что категорически против перезахоронения Владимира Ильича Ленина… Попытки доказать, что существует завещание о том, чтобы его похоронили на Волковом кладбище, несостоятельны. Такого документа нет и быть не могло, в нашей семье также никогда не было разговоров на эту тему. Владимир Ильич умер в достаточно молодом возрасте – в 53 года, и естественно, думал больше о жизни, чем о смерти».
В-третьих, посягающие на Мавзолей, предлагают «убрать кладбище» с Красной площади. Они поднимают руку на весь пантеон героев, чей прах покоится у Кремлевской стены. Но в России действует Закон «О погребении и похоронном деле». Он не допускает перезахоронения без согласия родных. А родственники героев категорически против. Они четко заявили об этом на встрече во фракции КПРФ в Государственной Думе. И позиция их подтверждена письменно.
В-четвертых, исторический ансамбль Красной площади, в сложившемся виде, является объектом, охраняемым ЮНЕСКО. Поэтому всякая попытка покуситься на Мавзолей – прямой акт вандализма мирового размаха.
александр
Если Ленин захоронен,то может быть стоить прекратить к нему доступ? И еще, если нет такого завещания,где бы он хотел быть похороненным на Волковском кладбище,то разве есть такое завещание, где бы он хотел что бы его тело было выставлено на всеобщее обозрение?
НекроНекрофилам и гробокопателям-уу
Дополнения. А почему тело Ленина должно быть похоронено по православным обычаям? Никакой связи между Лениным-Бланком_Ульяновым и православием не вижу.
Вы правы в своих суждениях.
Тырса the доктор
А давайте с Ильичём ищо и Пирогова зароем, а чо?
Старожил
Пока в самом эпицентре России, на Красной площади в Москве, существует кладбище, ничего хорошего страну не ждёт. Мы все живём на этом кладбище, по законам кладбища… Да ещё поём на этом кладбище, пляшем, громыхаем танками, орём на демонстрациях не давая покоя мёртвым. Это сатанизм.
Старожилу
Полностью согласен. Погост, на Красной площади, не красит насс. Особливо, когда рядом каток и всякий вертеп.
старожилу
Несколько лет назад нам так же вешали лапшу на уши – дескать пока Питер называют Ленинград , ничего хорошего нас не ждет. Ну поменяли названия и чо? Культурнее стали? Нет.
Это не наша страна …
Сравнительное страноведение
Помню, говорил я как-то с одним старым финским дедом о послевоенных временах в Финляндии. Он мне типа рассказывает:
"Работал я тогда на одной мебельной фабрике. А на страну были репарации наложены, в пользу Советского Союза, ну вот мы до обеда работали на русских, а после обеда уже выпускали продукцию на продажу. Русские, бывало, приедут, и давай проверять то, что для них изготовлено. Пальцем проведет по краю столешницы — малейший сучок или заусеница — всё, вся партия в брак, делайте заново".
Репараций тогда не хило мы наложили, 300 миллионов золотых долларов — при этом по золотому содержанию доллара на 1938 год.
Это как сейчас 4 миллиарда евро — при этом евро на 2003 год, сейчас еще один миллиард можно смело прибавить.
Последняя партия была отравлена через Вайниккалу в Бусловскую 18 сентября 1952 года (они промышленной продукцией платили, валюты у них тогда не было). Финны пишут, что они — единственная страна в мире, которая выплатила послевоенные репарации до копейки, без всяких списаний.
Меня что тогда удивило — дед этот нисколько не обижался. И не злился. Очень так флегматично все это рассказывал. Не, ну финны вообще флегматики, то есть люди, потерявшие все проявления сильных чувств, которых у них никогда и не было.
Но когда я осторожно спросил, как они тогда к этому относились, он ответил в том духе — ну так а чего, мы же к вам пришли в 1941-м. Коли бы остановились бы на старой границе…
Еще удивляло — и не только у него, но и от других стариков — это отсутствие ненависти или злобы к бывшему врагу.
Грусть — за погибших товарищей, одноклассников, знакомых. Но никакой злобы к русским (у стариков). А Сталина все называли по имени-отчеству, хотя последнее в финской культуре не принято: Josef Vissarionovich.
Вот я просто к чему все это: проиграли они войну в 1944, потеряли и людей кучу, и территорий. Но не стали — тогда, по крайней мере — копить обиды. Просто стали работать — свою страну обустраивать, в тех границах, какие есть. И не писая в суп соседу.
И даже буржуи ихние — тоже чего-то понимали, да даже немного и до сих пор понимают — всяких там вызызывающих яхт, мегаособняков, Куршавелей-Рублевок за ментовским кордоном тут не было и нет — живут внутри своего народа. Платят некислые прогрессивные налоги. Беспокоятся, если появляется системная бедность.
Ключевое слово — работать. Обустраивать страну. За это чухонцев, конечно, можно уважать.
Мы ведь тоже проиграли войну свою, все — и те, кто кричит, что надо тушку из Мавзолея выкинуть, и те, у кого, такие слова слыша, кулаки сжимаются и сердце болеть начинает. А выиграла лишь небольшое число сволочи рублевско-куршавельской. И работать для них и на их как-то не хочется. Потому никто толком и не работает. Потому что не наша это страна.
Вернуть бы ее надо себе, пока не поздно.
Ничего у едросни
не выйдет. У народа – желание похоронить ЕР как можно скорее и зарыть поглубже, чтобы не вылезли. А " голосование " по выблеву придурка Мединского по привычке сфальсифицировали, как на выборах. Технология такая – при выходе на страницу, автоматически засчитываеся голос " за захоронение Ленина". Так что порядочным людям не надо мараться об очередную едросовскую пакость.
Старожил
При чём тут Ленинград и переименование? Я говорю, что мы все уже почти 90 лет живём на кладбище, а для кладбища надо бы найти более достойное и тихое место. Если у могил ваших близких какие-нибудь придурки начнут на гармошке горланить или на тракторе мимо гонять, вам понравится? А это на Красной площади происходит постоянно десятки лет. И будет происходить дальше. Поэтому кладбищу надо сменить прописку, но сделать это с достоинством и уважением.
Старожилу.
Очень правильно определили Вы организаторов гульбищ и концертов на Красной площади – ПРИДУРКИ. Только у этих не гармошка, а государственный ресурс и куча пособников, готовых по первому свистку нагадить на любую могилу. И происходит это только последние 20 лет. Вспомните поименно, кто находился в эти годы у власти. Так что надо не почетные захоронения переносить, а … гнать из власти.
Старожил
Придурки во власти были всегда, есть и сейчас. Одни придурки в 1924 году устроили кладбище в центре Москвы, в самом центре России, а потом захоронили там ещё несколько десятков наших знаменитых соотечественников. Другие придурки все 70 с лишним лет советской власти устраивали на этом кладбище то первомайские демонстрации с криками и песнями на всю Москву, то военные парады, от которых гробы усопших тряслись. А третьи придурки теперь придумали там ещё и концерты проводить… А всё оттого, что первые придурки не там место для кладбища выбрали. И теперь третьим придуркам придётся ошибку первых придурков исправлять. Иначе Россия так и буде всегда жить на кладбище и заниматься сатанизмом…
Старожилу
Ну вообще-то кладбище в центре Москвы устроили задолго до похорон Ленина, в Кремле похорены десятки князей, царей, цариц, патриархов, там и мощи есть и мумии, храм Василия Блаженнного на Васильевском спуске аккурат на могиле самого Василия Блаженного. Ничего принципиально нового захоронители Ленина не придумывали, кроме Мавзолея. И торговые ряды с теми кладбищами исстари, и гулянья. Кликушествовать поменьше надо, вспоминать и думать побольше. Всем.
Старожилу.
Видать, дедуля, маразм душит. Почетные захоронения – это не кладбище. Есть такой город Париж, там на площади Звезды есть Триумфальная арка, под ней могила Неизвестного солдата, И все торжественные мероприятия и парады проводятся там. В городе Варшаве то же самое.
На Красной площади первые захоронения произвели не в 1924 году, надо бы знать. И производились они не придурками, а народом, свергшим царизм. И похоронили тогда погибших в боях за Кремль, из которого вышибали пытавшихся сопротивляться воле народа.
Попробуйте прочитать и если сможете понять – подумайте.
ДА, город Париж находится во Франции, город Варшава – в Польше. Есть такие страны.
Обсуждалось уж
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2011/01/20_a…ml?lj2#comments
"Я тут небольшой список набросал
20.01.2011 17:21
на вынос из центра Москвы и перезахоронение:
Иван I Данилович Калита (с 1340), Великий князь Владимирский и Московский
Семён Иванович Гордый (с 1353), Великий князь Московский
Иван Иванович Красный (с 1359), Великий князь Московский
Дмитрий Иванович Донской (с 1389), Великий князь Московский
Василий I Дмитриевич (с 1425), Великий князь Московский
Василий II Васильевич Темный (с 1462), Великий князь Московский
Иван III Васильевич (с 1505), Великий князь Московский
Василий III Иванович (с 1533), Великий князь Московский
Иван IV Васильевич Грозный (с 1584), Царь (похоронен в приделе)
Фёдор Иванович (с 1598), Царь
Михаил Фёдорович (с 1645), Царь
Алексей Михайлович (с 1676), Царь
Фёдор Алексеевич (с 1682), Царь
Иван V Алексеевич (с 1696), Царь
Пётр II Алексеевич (с 1730), Император, последний похороненный в Москве самодержец России
Андрей Иванович (с 1353), Удельный князь Серпуховской и Боровский
Владимир Андреевич Храбрый (с 1410), Удельный князь Серпуховской и Боровский
Иван Васильевич (с 1417), Сын Василия I
Иван Владимирович (с 1422), Удельный князь Серпуховской
Андрей Владимирович (с 1426), Удельный князь Серпуховский,Радонежский,Боровский
Ярослав (Афанасий) Владимирович (с 1426), Удельный князь Боровско-Ярославецкий
Пётр Дмитриевич (с 1428), Удельный князь Дмитровский и Угличский
Андрей Дмитриевич (с 1432), Удельный князь Можайский, Верейский и Белозерский
Юрий Дмитриевич (с 1434), Великий князь Московский, удельный князь Звенигородский и Галичский
Дмитрий Юрьевич Красный (с 1441) Удельный князь Бежецкий и Талицкий
Василий Юрьевич Косой (с 1448), Удельный князь Звенигородский
Юрий Васильевич (с 1473), Удельный князь Дмитровский
Андрей Васильевич Меньшой (с 1481), Удельный князь Вологодский
Василий Ярославич (с 1483), Удельный князь Боровский
Иван Иванович Молодой (с 1490), Сын Ивана III, великий князь Тверской
Андрей Васильевич Большой (с 1494), Удельный князь Угличский
Борис Васильевич (с 1494), Удельный князь Волоцкий и Рузский
Дмитрий Иванович (с 1509), Великий князь Московский, внук и соправитель Ивана III
Симеон (Семён) Иванович (с 1518), Удельный князь Калужский
Дмитрий Иванович Жилка (с 1521), Удельный князь Угличский
Пётр (Куйдакул) (с 1523), Казанский царевич
Андрей Иванович (с 1536), Удельный князь Старицкий
Юрий Иванович (с 1536), Удельный князь Дмитровский
Дмитрий Иванович (ум. 1553) Царевич
Юрий Васильевич (с 1563), Удельный князь Угличский и Калужский
Александр (Утемиш-Гирей) (с 1566), Казанский царь
Владимир Андреевич (с 1569) Удельный князь Старицкий,Дмитровский
Василий Владимирович (с 1574) Удельный князь Старицкий,Дмитровский
Иван Иванович (с 1581), Царевич
Дмитрий Иванович (с 1591), Царевич, удельный князь Угличский
Михаил Васильевич Скопин-Шуйский (с 1610), Князь, полководец
Василий Иванович Шуйский (с 1612, прах перенесён в собор в 1635), Царь
Василий Михайлович (с 1639), Царевич
Иван Михайлович (с 1639), Царевич
Дмитрий Алексеевич (с 1649), Симеон Алексеевич (ум. 1669), Царевичи
Алексей Алексеевич (с 1670), Царевич
Илья Фёдорович(с 1681), Александр Петрович (ум. 1692), Царевичи
Михаил Всеволодович (ум.1246), Князь Черниговский"
Старожил
Могила неизвестного солдата есть во многих странах, но у этих могил не лязгают танки и не кричат рок-певцы. Речь о Красной площади, главной площади России, которую превратили в кладбище наши власти (и не надо сюда примешивать захоронения внутри Кремля или внутри православных храмов, они к кладбищу на Красной площади отношения не имеют).
Пляски и парады на гробах могут нравиться только некрофилам…Вы что, тоже некрофил?
троцкий
хоронить так в москве
Старожилу
Московский Кремль – Всемирное наследие ЮНЕСКО Ссылка: 545
Год внесения: 1990
Критерии: i, ii, iv, vi
Красная площадь – Всемирное наследие ЮНЕСКО, объект № 545
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кремль_(Москва)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Красная_площадь
Наивные вы
Ой, насмешили… Да Юнеско первая даст добро на вынос Ленина из Мавзолея.
Точняк:)
Вступит в ЕР и даст. Догонит, добавит :D Талибам тоже давала будд взорвать.
WASP
В Симбирске он нахер не нужен. Пусть его Зюганов забирает.
А.З.К.
А нельзя туризм другими способами развить? Хотя, кто поедет в Колобковск – культурную столицу 2010 года? Серо, грязно, уныло, скучно… А зимой вообще кошмар…
Вредный
Вот если организуют похороны "лучших идей губернатора", то на них не только вся область валом повалит, но и из джунглей Индии народ приедет!!!!!!!!!!!!!!!!
На такое поглядеть даже мамонты из-под земли повылазят !!!!!!!!!!!
Ведь какой получился бы праздник "ДЕНЬ ПОХОРОН ПРИДУРИ" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сираев Илдар Беширович
Жизнь достойная человека: http://cccp.tv/video/pamjatnye_vstretchi_peredatcha_1/
Возмущает цинизм!
"Похороны Ленина могут привлечь туристов в Ульяновск" Как не стыдно выражать открыто свой цинизм! Уже не стесняются! Похоронами привлекать туоистов! Да гнать надо таких публичных людей, которые по сути своей безнравственны!
Ольга КОВАЛЕНКОВА
Считают некоторые публичные люди города.
Старожилу.
Дедуля, ты еще и глухой. Около могил Неизвестных солдат танки как раз лязгают – военные парады проводятся. А вот вопли рок-певцов – это исключительно заслуга придурков из власти, которые таким образом хотят воспитать в людях сволочизм. Так что не почетные захоронения надо убирать, а гнать сначала шоу-профур, которым все равно, где за бабло орать и задницами вертеть, а потом и их покровителей и нанимателей. Знаете, в какой они состоят " партии " ?
Ленин – это кто?
… немецкий или британский закордонный источник? Или агент влияния?
Норм
и то и другое..
Бля, совсем ебнулись, что ли. Только некрофилы и трупоеды способны такие идеи выдвигать. В психушку их.
А труп по-тихому закопать где-нибудь на секретном полигоне. Чтоб неповадно некрофилам было шастать там и черные мессы справлять.