Значительная часть того, что присылается на РосПил – примеры не просто коррупции и нарушений, но и общей бардачности и раздолбайству при освоении бюджетных средств. Неделю назад нам написали про электронные дневники учащихся в Ульяновской области. Вот даже вышла статья “Коммерсанта” на эту тему:: В Ульяновской области будут введены электронные дневники. Предполагается, что на эти цели из регионального бюджета будет выделено 26,5 млн рублей в год. Правительство региона проводить конкурс разработчиков проекта не намерено и рекомендует проект портала «СимКат». Учителя и IT-специалисты отмечают, что существуют гораздо более совершенные и дешевые версии программы. Вопрос “а почему без конкурса?” в этой ситуации не так важен. Настоящий вопрос: а зачем вообще все это надо? Эти электронные дневники уже наклепали в куче регионов. Почему нельзя там взять? Ульяновские школьники будут очень переживать, что программа сделана в другом регионе? Самый известный электронный дневник – пермский. Смотрим внимательно на карту России. Видим: Пермский край и Ульяновская область находятся в одном федеральном округе – Приволжском.. Это означает, что губернатор Пермского края Олег Чиркунов и губернатор Ульяновской области Сергей Морозов как минимум два раза в месяц вместе протирают штаны на бессмысленных ПФОшных совещаниях. Сидят рядышком, играют в игры на Айпадах, делая вид, что заняты чем-то важным. Оба губернатора крайне продвинутые: У обоих есть жж chirkunov sergeymorozov73 У обоих есть твиттер @chirkunov и morozov_si Предполагаю, что для соответствия госполитике в сфере инноваций/модернизаций оба завели себе также томагочи и электронные компасы. Спрашивается: как бы так сделать, чтоб высокотехнологичные Чиркунов и Морозов связались друг с другом для спасения бюджетных денег? Хорошо бы к этому подключился и министр образования Фурсенко, который наверное должен озаботиться тем, что в каждом регионе делают свой электронный дневник. Наверное имело бы смысл провести один человеческий честный конкурс, создать систему и бесплатно отдать ее в регионы. Речь идет конечно об очень небольших деньгах в масштабе страны и даже в масштабе Ульяновской области. Но могу поспорить, что прямо сейчас на столе у начальника департамента образования Ульяновской области лежит с десяток писем от директоров о том, что в их школе прохудилась крыша, и при каждой оттепели веселая капель стучит по макушкам учеников. Поэтому даже очень маленькие деньги очень нужны Ульяновской области. Блоггерам О. Чиркунову и С. Морозову предлагаю сделать следующие очевидные вещи: 1. Связаться и договориться о бесплатном использовании пермской системы в УО 2. Выйти с инициативой об унификации электронных дневников по всей стране. 3. В случае, если п.1 настоящего суперизощреного плана приведет к экономии бюджетных средств, выделить из личных денег по одной тысяче рублей и направить их на поддержку проекта РосПил. Причем О. Чиркунову не возбраняется выделить большую сумму, так как он у нас официальный долларовый миллионер. Ждем реакции от Вас, господа губернаторо-блогеры. Апдейт: Мы все понимаем, что есть разница между расходами но разработку системы и расходами на ее поддержание. Мы понимаем также, что поддерживать одну систему дешевле, чем миллион разных. Мы понимает, что зря потраченные деньги на разработку можно пустить на поддержание. Кроме того, очевидно, что чем больше пользователей (учеников) в системе, тем дешевле обслуживание каждого пользователя. Апдейт 2: В Приволжском федеральном округе, помимо Перми, свои электронные дневники есть в Татарии и Самарской области. Апдейт 3: Эээээ…. я не лоббирую пермскую систему. Губернатор Морозов вполне может взять из любого региона (где дают бесплатно или за маленькие деньги), выбор очень большой. Апдейт 4: подсказывают, что самая известная из подобных систем – Дневник. В своей статистике они указывают, что подключили больше 5 тысяч школ. Это вообще бесплатно и для региона, и для школ, и для пользователей |
|
|
Delete
Та же история с "Электронным правительством" за 310 миллионов. Деньги уйдут, через 3 года выяснится, что лучше отовариться продуктом у Щеголева еще миллионов за 300.
Елен(к)а
Мама учитель, их обязали заполнять дневники, причем, т.к. классы не оборудованы компьютерами, а в учительской их не так уж и много, мама заполняет дома, что занимает лишний час, а то и больше.
И дело не в том, что учителю "за 50" это сложно. Почти всем помогают заполнять сыновья и дочери. Просто невник сделан криво. Например, до сих пор классы не поделены на подгруппы иностранного языка, поэтому, чтобы выставить оценки, приходится выбирать из фамилий всего класса, что усложняет задачу. Расстояние между фамилией и графой оценки находятся очень далеко друг от друга. Скажете, мелочи? Но это увеличивает вероятность ошибки – когда учитель поставит оценку не в ту графу.
Интерфейс бездарный, а сама программа такая банальная – студент фиста такую нарисует без проблем.
Очередной пафос и отмыв бабла.
мозг
последний комент явно подставной. человек описывает метод реализации проекта позапрошлого года. Ленка, все давно не так)
Timur
Ниже опубликовали текст Волкова.
Сергей
Прикольно получается Губернатор одной области должен похерить проет в своем регионе потому, что в соседней Перми есть такой же) Тогда почему Навальный не потребовал закрыть такой же проект в Казани. Ну Титов то понятно, он поди и статейку написал не выходя из дома. Но вот зачем Навального было подставлять? С другой стороны урок, не будет пользоваться непроверенной инфой. Получается его поюзали в темную.
А чо
Волков может написать, кроме того, что они осваивали хорошо, а все остальные врут, что они осваивали хорошо? У Волкова основной вопрос, почему деньги отдавать не Волкову. А про косяки Еленка написала, так ее тут волковские в подставе объявили. Простой такой РосПил.
Комиссаров
Спасибо всем, кто обратился за разъяснением. Продолжу: сам проект считаю нужным, т.к. е-дневник является инструментом развития деятельности школы, самого учителя и родительской общественности. При грамотном подходе к его реализации деятельность учителя и администратора ОУ должна упроститься, а, следовательно, остается больше времени, которое должно быть уделено ученику
Елен(к)а
Мозгу
Вот уж не знаю, что у ВАС там давно не так, а воз и ныне там ) Пафосное открытие дневников в школе, очередная неоплачиваемая, прошу заметить, нагрузка на учителей, и лубочного уровня технологии. Сама помогаю выставлять оценки. Презентовали электронную учительскую осенью, стали пользоваться только в конце года более-менее.
Хотя что такое эелектронная учительская? Просто Несколько компьютеров в одном помещении. Вот это инновации! Можно было бы в передовой школе постараться что-то интереснее придумать. Чтобы уроки проходили с использованием интернет-технологий. Тот же проектор и ноутбук, скайп – что тоже, в общем-то не ново.
Я молчу о том, чтобы в каждом классе у учителя был компьютер и хотя бы несколько принтеров-сканеров на школу. Чтобы учитель не только дома печатал и сканировал.
А кто еще хочет поговорить про подставу – пишите, лично тыкну носом в ваши недоделки. Ибо крик души.
Ого
Реально уже двое уличили Титова в передергивании. Дурной знак для журналиста. Интернет не газета здесь за искаженную информацию надо отвечать.
Щас сурки набегут
будеи много уличающих. Титову респект.
Яба-даба-дууу
Сам Навальный заметил в своей статье: "помимо Перми, свои электронные дневники есть в Татарии и Самарской области." Так что же в этом плохого, когда каждый регион хочет сделать что-то своё, а не брать чужие идеи.
А,М,Долгов
Морозов то тут при чем? проект должен быть нашим, Ульяновским!
Елен(к)а
А дайте мне денег, можно я колесо изобрету? А если еще добавите, может, и велосипед выйдет? )
То и плохого, что можно взять готовое и приспособить под себя, улучшить. А можно сделать своё, хуже и дороже. Зато на карамельки правительству осталось.
Яба-даба-дууу- дадудадуда
Навальный спросил: нафига в каждой избушке констролябить свой лисапед? Навальный ответил: так больше денег можно незаметно сконстролябить по всей территории РосПил. Навальному говорят: констролябили и будем констролябить.
Яба-даба-дууу
Еленка, плохого нет ничего, если бы можно было взять готовое и не платить за это деньги… А так те же деньги уйдут в Пермь, или в другой регион.
Лили
Да зачем у кого-то брать!!!!!????
Вы подумайте своими головами во сколько выльется покупка такого продукта!
Думаете они всё так отдадут,бесплатно? Да каждый из регионов вложил свои деньги,свои силы,чтобы создать для себя удобную программу.И тут значит заявимся Мы и потребуем ее за копейку? Ну так, по доброте душевной.?
Ничего из этого не выйдет,поэтому Самара,Татария,Пермь своё создавать стали,потому что так удобно,дешевле и ориентировано именно на их учреждения.
А если бы и стали покупать изначально,то купили бы у Москвы.
ОК, бежим в столицу и за 100млн покупаем готовую прогу!Супер идея!Такая экономия.. А если что случится,сразу на Москву будем гнать..
Елен(к)а
Я лично не против нашей программы и не против чужой. Я только за то, чтобы было все с умом и без воровства.
Очень много говорят с предыханием в голосе о потрясающем проекте электронная учительская, об электронных дневниках. Но на деле все это буксует! Потому что недодумано, недоделано. И что толку, что это бесплатно тогда?
serg
Можно вечно ждать, пока федералы проведут какой нить конкурс за 100 лямов на единую систему дневников. Купят готовые питерские или пермские. А можно взять местную. Но доплачивать конкретным учителям за заполнение кто будет?
Сергей
Пермский опыт также платный. они тратят по 400-500 рублей в год на ученика. Так зачем нам нужно притянуть систему из другого региона, что бы туда деньги потекли?
Случайный
Елен(к)е. А как учителя отзываются о пользе данного проекта ? Потому что с точки зрения бывшего ученика мне эта идея не нравится.
Довольный
А нахрена вообще это надо? Пусть родители почаще в школу ходят на собрания и тщательнее следят за своим чадом. А коли исправляет оценки в бумажном дневнике – вломить ему разок хорошенько, чтобы врать отучился
кино
лучше один раз увидеть) ссылка на видео с слушаний
http://www.simcat.ru/hot/15502/
всё ровно
Довольный
| 7 февраля 2011 10:45
А нахрена вообще это надо?
А нахрена вообще компьютера, сотовые телефоны и т.п. можно же и так встретится, поговорить, на лавочке …
Whirl
2 Лили: продукт в Перми, Самаре, Татарстане УЖЕ РАЗРАБОТАН, деньги за разработку УЖЕ ПОЛУЧЕНЫ. Его себестоимость при продаже для Ульяновской области будет – 0 рублей 0 копеек. Да любая вменяемая контора, имея на руках такой продукт, отдаст его бесплатно. Чтоб потом вечно зарабатывать на его обслуживании. Причем от этого выиграет и Пермь (Татарстан, Самара…), т.к. (как это и было указано в статье) чем больше абонентов в системе – тем дешевле обслуживание каждого абонента.
Наталья
Елен(к)е Первый блин всегда комом! гласит народная пословица. Когда и где вы видели чтобы с первого раза всё идеально было! Проект можно сказать только обороты стал набирать. Так дайте время на разгон! А вместо того чтобы обсуждать и хаить, лучше внесить свой вклад в усовершенствование данного проекта. Вместе общими усилиями можно добиться УСПЕХА!
Вот именно Whirl
Продукт в Ульяновске тоже УЖЕ РАЗРАБОТАН, денег бюджетных на это не потрачено. Речь идет о оплате обслуживания причем в 2 раза дешевле чем в перми. Так зачем же отдавать работу людям из чужого региона?
Что бы последние молодые люди из области сбежали, а нам осталось только колобков лепить?!
Nadezhda
Скажите, пожалуйста, каким образом учитель старших классов (да и среднего звена), может проверить и выставить оценки сразу в один день всем параллелям и в журнал, и в компьютер (дневник)?
Учителя-то из школы бегут! Неужели не видите?!
От всего маразма, который с ними творят!
Nadezhda
Я имею в виду объемные письменные работы (сочинения, изложения и т.п.)
Елен(к)а
Наталье
Что вы имеете ввиду под словами "внести свой вклад?"
Я его вношу ввиде оценок периодически )
У нас не первый блин комом, у нас каждый блин комом.
Я скажу еще раз: пока у каждого учителя не будет на столе компьютера, подключенного к сети – система будет провисать. С хорошей или плохой программой.
А здоровая критика не мешала еще никому. Слово "хаить" тут неуместно.
Веры нет. Вот что печально.
Надежде и Елене
Надежда, оценки в систему можно будет внести в любой день. Для того что бы не загружать учителя лишней работой этим будет занимается оператор. Учителю с компьютером работать не обязательно. Хотя конечно нужно учиться. Ведь ученики в компьютерной грамотности уже давно обгоняют некоторых учителей.
Елена, пока будем ждать компьютера на каждом столе наши дети уже школу закончат. То что наши ульяновские программисты не ждут манны небесной а начинают внедрение это правильно. Неужели вам будет удобнее если ту же работу будут выполнять пермские специалисты?
Лили
"А коли исправляет оценки в бумажном дневнике – вломить ему разок хорошенько, чтобы врать отучился" – ЭТО СТАТЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наталья
От учителя сразу же и не требуется выставлять все оценки как в классный журнал, так и в электронный. Оценки за объемные письменные работы можно выставить на следующий день. Учителя так и делают. Оценки за письменные работы выставляют в классный журнал на следующий день. И потом, для этого существуют операторы. Оператор выставляет оценки в ЭД. Не, если конечно учитель рвется вести электронную базу, пожалуйста…
Лили
"А коли исправляет оценки в бумажном дневнике – вломить ему разок хорошенько, чтобы врать отучился" – ЭТО СТАТЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Насчет сочинений и контрольных – что-то никто еще не збежал и не возникал из учителей.Оценки за контрольные ставятся когда они проверяются,а не в тот же день!
666
Предполагается, что на эти цели из регионального бюджета будет выделено 26,5 млн рублей в год. Правительство региона проводить конкурс разработчиков проекта не намерено.
Во как ,не больше и не меньше!
В Ульяновской области отменили закон о госзакупках?
Бесплатное ПО в инете есть! Может Ульпресса захочет участвовать в тендере?Timur ,Ежов не против?
Елен(к)а
Так я же ни разу не против. Пусть развивается, делается. Меня другое удивляет: почему если этот проект электронных дневников, который, можно сказать, на коленке написали волонтеры (поправьте, если не поняла), почему тогда губернатор ездит на открытие, почему правительство с такой гордостью говорит об этом проекте, в который, как сейчас выясняется, деньги-то практически не вкладываются?
Не жаль, когда люди работают и развивают, жаль, когда нам говорят: да, мы потратим кучу денег, зато у вас будет мост, дороги, ледовый дворец (нужное подчеркнуть). В итоге – видим что-то, что по качеству никак не соответствует деньгам, потраченным на это.
Если все еще только в стадии развития, разработки, зачем все преподносить, как что-то инновационное? Спасибо, что не сказали про нанотехнологии. Теперь это модно.
Случайный
Может здесь мне ответят. А все-таки так ли уж нужен электронный дневник?
Родитель хочет получить своевременно достоверную информацию о оценках (но это далеко не всегда показатель уровня знаний) своего чада без потерь времени на визит в школу? Вообще-то если родителя волнует ребенок, в том числе и его оценки, то посещения родительского собрания и разговором с учителем обязательны и ничто этот живой контакт не заменит. Потому что школа это не только оценки и потому что неплохо бы понять реальность оценок, а то достаточно много пятерок разбивается об ЕГЭ. Своевременность информации об оценках не является главным в получении знаний. Как и блоги чиновников электронные дневники считаю не нужным иллюзорным проектом. А может во мне говорит бывший ученик, которому было что скрывать. Так все равно все становилось явным. Не отнимайте у детей детство.
Учитель
Уважаемая Еленка!
А что Ваша мама-учитель говорит о новых стандартах образования?
И Вы помогаете маме вводить отметки??? А как же закон о защите персональных данных??? У Вас есть документ, позволяющий Вам это делать???
qwerty
если разрабы говорят что писали проект бесплатно то где те 26,5 млн что выделены на проект? а если не бесплатно и без конкурса то значит кто то хорошо на этом наварился. навальный в любом случае прав. проект из соседнего региона можно при желании использовать и в улске и в любом случае при этом не придется платить полную стоимость уже однажды разработанного продукта. программы это это не физические продукты. разработана одна а использовать могут все. и платить в этом случае надо только за лицензию что намного дешевле стоимости разработки
для gwerty
Вы уверены в совершенстве проекта соседнего региона?
Поверьте, не все так гладко. По ТВЦ прошел репортаж с Пермского края, там проблемы озвучивали такие же, что и в Ульяновске.Предложим проект СимКата?
qwerty
кстати от многих камментов в защиту собственной разработки воняет грязными лапами тех кто наварился на всем этом
qwerty
Деньги если и будут выделяться, то на доплату тем, кто оценки заносит. А оценки нужно заносить в любой системе. Читайте внимательнее.
для qwerty
деньги будут выделять школам. Они решать с кем работать, убедишь что твой проект лучше будут платить тебе. работай. Кстати про 26 мл это выдумка Титова. Ему подробно у Навального объяснили как он обсчитался. Факты нужно проверять. Насчет, воняет тогда от твоих каментов разит желанием прейти на готовое.
qwertу
20 руб. Х 110 000 учеников = 2,2 млн. руб. Так откуда еще почти 25 миллионов руб. планируется под этот проект загнать? Кроме денег непосредственно из родительских карманов из тех же родительских карманов, отправленных в бюджет? И это называется бесплатно? И это называется мы не пилим потихоньку на местах и не знаем, что в других местах тоже так пилят?
для qwerty
Вот так и Титов обсчитался. в городе Ульяновске меньше 50 000 учеников. И речь идет не о том надо или на это деньги тратить, а предлагается отдавать в два раза больше в соседний регион. Мы тем самым будем превращаться в край колобков. Нельзя этого допустить. Последние молодые люди сбегут в Москву.
Итог
Итог атаки клонов правильно подвел Саша Кошелев.
Титову реально осталось только извинения принести.
http://koshelev-av.livejournal.com/232878.html
alex_wert
Предыдущему: Какая атака клонов, милейший. Саша ответил в стиля а-ля пылкий единорос-консерватор. Какие деньги школам – их закрывают одну за одной…
Симкат может потерять бабло и теперь дергается..
мрак
Во, Кошелев прям все по полочкам разложил. Четко, ясно, понятно
Итог2
Действительно, Кошелев только еще раз написал, что деньги пилить на ненужный проект надо. Ибо надо 26,5 областных миллионов распилить, как пилят в других областях. А сделать его на коленке для всех по госпрограмме обеспечения СПО – это не надо. Это не комильфо. Это не по нашему, не буржуински.
ОПА
Вы определитесь. То не надо с верху насаждать то пусть напишут один софт для всех. И самое главное, кто бы не написал сопровождать все равно надо будет. Деньги в Ульяновске выделяли только на сопровождение. Будет федеральный софт будут те же вопросы.
Идея
Оставить бумажные дневники и не городить огород. Лет 5-10-15…
Вторая идея
Может вообще компьютеры запретить? И не городить огород?
Светлана
Ага, а еще лучше пермские дневники ввести в ульяновске и платить за них в 3 раза дороже! Вопрос, зачем? Если на рынке Ульяновска есть фирма, поставляющая услуги дешевле(симкат).
Третья идея
Запретить использовать бюджетные деньги регионов на такие проекты. Разрешить использовать корпоративные для бесплатного обслуживания школ.
serg
В постановлении правительства дневники фигурируют как госуслуга. Логично, что она должна финансироваться из бюджета, а для населения быть бесплатной
логичному serg
а откуда в бюджете возьмутся бесплатные деньги? Из тумбочки?
serg
А откуда вообще беруться деньги в бюджете? Из моих и ваших карманов. Вас же не волнует на какие деньги работает например gosuslugi.ru?
логичному serg
нас очень волнует как расходуется наши деньги. вот они расходуются на жкх – не видно как? вот они расходуются на образованние – не видно как? точно так же расходуются на электронные игрушки. с тем же минусовым для нас и плюсовым для множества левых граждан эффектом. о чем написал Навальный.
Сетлана
Как раз Навальный и предлагает вам купить программу у перми втридорога, и втридорога платить за обслуживание!!!!! Почему не хотите поддержать своих земляков, ведь выгода очевидна?! Почему хотите отдать свои деньги перьми , а не на развитие своего региона?
serg
А что ж вы придрались к дневникам то тогда? Меня вот куда больше беспокоит предстоящий очередной грандиозный ремонт дорог за поллярда в городе. Но что то об этом никто не пишет
Светлане
Навальный такой глупости не предлагает. Он предлагает взять бесплатно – см. Апдейт 4.
подсказывают, что самая известная из подобных систем – Дневник. В своей статистике они указывают, что подключили больше 5 тысяч школ. Это вообще бесплатно и для региона, и для школ, и для пользователей
Светлане | 7 февраля 2011 15:36
Вот вы блин упертые. Да их десятки бесплатных. И ульяновская бесплатная. Но нужны деньги на доплаты тем, кто оценки в школах ставит. Об этих деньгах тут весь сыр бор
Светланам
Вы по ссылочке-то сходите, там все сказано. Дневник.ру – бесплатный во всех компонентах, в том числе в сопровождении, подключайся и пользуйся 24 часа в сутки.
Бесплатный!
«Дневник.ру» – бесплатная образовательная сеть. За подключение и ежедневное использование «Дневник.ру» оплаты не требуется.
Не надо 26,5 миллионов из бюджета вытряхать и с родителей по 20 рублей собирать. С 2007 года!
Nick
Вы тогда объясните мне, на дневнике.ру кто оценки выставляет? Учиnеля наверно, либо они альтруисты и работают за просто так, но в сегодняшнем мире я в альтруизм не верю! Вам уже писали, что всё это выливается в зарплаты операторам. Должен быть какой-то переходный период, прежде чем учителя будут этим заниматься. Во-первых – потому, что нет в школах у каждого учителя на рабочем месте выхода в интернет, к тому же не все преподаватели вообще умеют им пользоваться. А во-вторых, они не хотят этим заниматься! При их нищенской зарплате на них ещё пытаются свалить дополнительные обязанности!
НУ?
и у симката бесплатная. так зачем менять бесплатное на бесплатное?
qwerty
Че вы им доказываете? Они вот тут сами с собой переписываются. Это уже КЛИНИКА! И это называется у них атакой клонов – не брезгуют ни чем, в т.ч. и писать от лица других. Если такие защитники у СимКата, то делайте сами выводы о честности их намерений.
Сообщения под моим ником на самом деле не мои!
qwerty
| 7 февраля 2011 12:37
Деньги если и будут выделяться, то на доплату тем, кто оценки заносит. А оценки нужно заносить в любой системе. Читайте внимательнее.
для qwerty
| 7 февраля 2011 12:45
деньги будут выделять школам. Они решать с кем работать, убедишь что твой проект лучше будут платить тебе. работай. Кстати про 26 мл это выдумка Титова. Ему подробно у Навального объяснили как он обсчитался. Факты нужно проверять. Насчет, воняет тогда от твоих каментов разит желанием прейти на готовое.
qwertу
| 7 февраля 2011 13:05
20 руб. Х 110 000 учеников = 2,2 млн. руб. Так откуда еще почти 25 миллионов руб. планируется под этот проект загнать? Кроме денег непосредственно из родительских карманов из тех же родительских карманов, отправленных в бюджет? И это называется бесплатно? И это называется мы не пилим потихоньку на местах и не знаем, что в других местах тоже так пилят?
для qwerty
| 7 февраля 2011 13:21
Вот так и Титов обсчитался. в городе Ульяновске меньше 50 000 учеников. И речь идет не о том надо или на это деньги тратить, а предлагается отдавать в два раза больше в соседний регион. Мы тем самым будем превращаться в край колобков. Нельзя этого допустить. Последние молодые люди сбегут в Москву.
Елен(к)а
Нику
Учителя сами заполняют дневники в добровольно-принудительном порядке.
ага
Электронные дневники должны свободно заполняться (или не заполняться) по решению руководства каждого учебного заведения. Поэтому, естественно, никакого финансирования выделяться на проект не будет. Такое положение дел вызвало недовольство депутата Ростислава Эдварса. Он рекомендовал министерству сделать электронные дневники обязательными для местной системы образования и обязать школы участвовать в проекте.
http://www.sm-k.narod.ru/archives/2008/nov/133/20.html
Значит,
26,5 миллионов в год предлагается доплачивать учителям за занесение оценок в электронные дневники, так? Сколько в области учителей? Если ориентироваться на аттестацию – около 1500 тысяч. Получается, каждому учителю в среднем из бюджета будут за оценки платить 26,5 млн.: 1500= 17.066,7 рублей в год. То есть по 1422 руб. в месяц. Так-нет? А точно учителям?
666
Все так,только немножко не так.На каждого ученика будет выделяться 20 рублей субвенций. Эдварс и предлагает,чтобы эти 20 рублей отдали его родному симкату, ЭДУ будет обходиться бюджету области чуть больше миллиона в месяц. Симкат наймет так называемых операторов ЭД,которые и будут заполнять дневники.При средней численности трех школ в полторы тысячи человек оператор ЭДУ будет обходиться бюджету области в 30 тыс рублей.Сколько реально будет получать так называемый оператор,а сколько уйдет симкату-вопрос открытый.
Опа,
не слабо. Значит, учителям допнагрузка не нужна за допденьги, зато на них неплохая коммерция выходит?
об стену горох
вам же русским языком говорят, что деньги даются школам. субвенции – это финансирование школ. а с кем и на какик условиях заключать договора и как тратить эти субвенции – решает школа.
кстати, странный расчет. в области примерно 400 школ. ну никак не может быть 1500 учителей. это ж 3 учителя на школу. тысяч 15 учителей – я еще поверю
666
А кто поверит,что директорам школ дадут свободу выбора,как тратить субвенции?Им порекомендуют по телефону выбрать симкат,тем более,что других претендентов все равно нет!Тендер ведь не объявлен!
Для предыдущего.Не тупи.Среднее кол-во учеников в школе Ульяновска-500 человек,Три школы-1,5 тысячи учеников,по двадцать рублей за ученика-30 штук оператору в месяц!
666-у
как все любят деньги считать. ну положим зп 30000. ничего, что с них нужно только налогов минимум 17000 заплатить?
Nick
666, тебе же сказали, что заполнять могут и учителя, это на усмотрение школ. Да и к тому же, я не думаю, что 1 человек в состоянии выложить оценки 1,5 тысячи ученикам. Он будет сидеть выкладывать весь день без передышки. Если оператор-одна школа, то и доход оператора явно уменьшится:))
Значит, 15000 учителей!
Предлагают им по 144,2 рубля в месяц за вбивание данных в ЭД? Нормальный человек согласится на такой геморрой фактически даром? Нет, слава богу, у нас еще большинство учителей люди вменяемые. Значит,. они автоматически исключаются из схемы распределения 26,5 миллионов рублей в год. И автоматически включаются комерсы, может быть, руководству школ что-то перепадет за правильное направление субсидий в правильную сторону. А в правильной стороне находится Симкат и Эдварс. Схема так выписывается?
ну да
Вы реально думаете, что все 15000 учителей сейчас смогут забивать оценки? Не смешите. Куда реальнее вариант, когда этим будут заниматься несколько человек в школе или например классные руководители. Соответственно доплата будет куда больше 144 рублей. Я думаю мало кто из учителей откажется за лишние полчаса работы получить доплату. Кстати, как это не прискорбно, даже доплата в 500 руб для многих существенна
Хорошо
Пойдем в вашу сторону. Допустим, реально в каждoй школе данные могут забивать 5 учителей и им вы будете доплачивать по 500 рублей в месяц. Школ – 400. Перемножаем 5Х500Х400=1 миллион рублей в месяц. В год – 12 миллионов. Куда денутся остальные 15,6 миллионов?
вы придираетесь
я цифры с потолка взял. ну пусть не 500, а 1000 руб. а вообще тут нюансов много, как минимум налоги нужно еще считать
надоело
Про половину комментаторов правильно сказала Блондинка http://irka-blyandinka.livejournal.com/37479.html
ага,
придираемся, почему нет. Цифр-то у вас точных нет, пишете с потолка, поковыряв в носу, ссылаетесь на какие-то таинственные нюансы Следовательно, легального бизнес-плана тоже нет, смет тоже нет, на авось и небось рассчитывали, ухватить деньги и потихонечку пилить, ан не катит.
для qwerty
товарищ под ником для qwerty
я писал отвечая на твои посылы. Наглая ложь конечно удобно когад под неизвестными никами)
колобки
Колобки вперед! закатаем любую идею! Пусть проект уйдет в пермь, наши прогеры едут в москву а у нас блондинки по прежнему самыми крутыми блогерами будут считаться!
Нам ведь что важно чтобы ув ульяновске некому не досталось денег! Мы так подробно обсуждаем сколько перепадет симкату, что забываем про желание пермяков взять в 2 раза дороже. Нормальный у них подход. Получить по 40 рублей на 20 нанять тот же симкат а еще на двадцать гулять да тролей титовски=х спансировать))
Nick
Ну давайте с вами посчитаем. 20 рублей на ученика(точные данные), в школе примерно 500 учеников, 10000 на эту школу в месяц. Если будут забивать 5 учителей, то по 2 тысячи в месяц учителю. Вполне нормально.
нужна помощь!
5 февраля 2011 года (суббота) около 13-14 часов пошел на лыжах в парк 40 лет ВЛКСМ (Верхняя Терраса) и до настоящего времени не вернулся Хохлов Валерий Анатольевич. На вид 40 лет. Был одет в зеленую куртку, синие джинсы, кожаную черную шапку типа кепки, очки. Всех, кто располагает какой-либо информацией, просим позвонить 42 72 92, 42 73 80 или 999-472.
йа
Не думаю,что все учителя согласятся сами забивать оценки.вот по моим трём школам это точно.они даже рады,что не их самих не обязывают оценки заносить.
666
Если бесплатно,то учителя не согласны,а если за 500 рублей в месяц(25 учеников),желающие найдутся
шестеркам
ну и слава богу пусть работают ,кто-то разве против?
Договорившимся
Для полноты картины вам еще не хватает опубликовать официального положения о распределении денег, собрать педколлективы, обсудить конкретны суммы ежемесчячных доплат. А потом опубликовать на обсуждение родителей и всех горожан – согласны они расходовать бюджетные деньги на доплату определенных сумм учителям или не согласны.
точно
Давайте еще со всеми обсудим зарплаты учителей. Согласны ли горожане расходовать бюджетные средства на зарплаты тем, кто ставит их детям двойки :)
Уже если честно маразм какой то пошел, тему обсосали по пять раз со всех сторон
а чо
з/п учитилей обсуждать? повышать раза в 2,5-3. все дела. тогда вопрос кому дневники заполнять сам собой отпадет.
666 для Договорившимся
Почему нет?Очень хорошая идея.Реальная демократия в действии! А то Эдварс решил перед назначением нового губе ра ……………..,а Навальный поднял кипешь. Кстати,а почему в Ульяновске строительство дорог в 4 раза дороже чем в Финляндии?
Лили
Да что все прецепились к этим 26 млн!!!? Этих денег нет и не было.. Кто-то что-то ляпнул и все поверили! Эта информация никак и никем точно не проверена и у Вас перед носом купюры не отстегивали направо-налево чиновникам всяким.От чего же такой спор пошел!Вы сперва разберитесь где истина и в чем она заключается,а потом и критикуйте.
Симкатовцы на свои средства прогу разработали,а (якобы)26 млн значит либо вымысел,либо …вымысел.Вот и все!
p.s. А вам бы только и делить чужие деньги,хоть бюджетные,хоть гос-ые!!!!
Давыдов
Навальный поднял "кипишь" по приказу/заказу, а не по совести. И ручки потирает – рейтинги то растут!
Лили
"Предполагается, что на эти цели из регионального бюджета будет выделено 26,5 млн рублей в год. " – либо слебые,либо глупые… написано же ПРЕДПОЛАНАЕТСЯ!!!Кем предполагается? Редактором статьи?А он сидит в правительстве и деньги считает что ли?Тот,кто это предположение делает,пусть пояснит откуда эти данные,где официальный документ,где написано,что из бюджета уйдет 26 млн именно на дневники!Покажите мне статью с подписью губернатора или президента!
А пока НЕТ доказательств о каких-либо суммах вообще-не стоит так громко выкрикивать свое негативное отношение к ЭДУ,которые уже работают и успешно.
Уже назад не вернешь ничего.Прога готова,сделана удачно и бесплатно для всех Вас.Завистников и тех,кто хочет поживиться на готовеньком просим не беспокоиться.
Когда было время сделать свое что-то все в стороне стояли.
чо засуетились то?
титов молодец. навальный молодец. реально упырей прописали.
пипец
блин, народ, вам не надоело? одно и тоже по десять раз. все уже все для себя решили, дел у вас что ли других нет
Опенышева
Интересная дискуссия. Столько вопросов не задавали , когда шло обсуждение Электронных дневников. Поясняю: расчет субвенций для школ Ульяновской области их 484, а не г Ульяновска. Учеников порядка 110 тыс умножаем на 20 руб и умножаем на количество месяцев . Хорошо, что народ высказывается. А если бы приехал Навальный, пришли бы на встречу с ним?
Светлана
Обязательно бы пошли! Надо позвать и Волкова и Навального!
йа
конечно бы пришли.не все люди только в блогах постить могут,многие,уверена, спокойно бы повторили всё и при встрече
Светлана
Тем более на встрече пришлось бы фигурировать не "предполагаемыми" а реальными цифрами! легко писать статьи основываясь не на достоверных фактах, еще и титова пригласить стоит для кучи-наклепал миллионы из ниоткуда и делят их с навальным!
Лили
Преукрашают (уродуют) истину,чтобы люди,не вдаваясь в подробности,ахали и охали от ужаса "сколько же денег опять своруют-то!!!".И пытаются вот такой обманутой массой народа вытравить Симкат.
Хотя уже давно все сказали,что право решать кто будет работать со школой остается за школой!А не за Симкатом…