В декабре 2011 года в Ульяновской области могут состояться не только выборы депутатов Госдумы, но и еще одно всенародное голосование. Члены молодежного парламента региона надеются, что ульяновцы захотят их избирать, а власти выделят средства на организацию процесса народного волеизъявления и обеспечение работы нового парламента.
Областной молодежный парламент взялся за регулирование деятельности самого себя. На данный момент его работу регламентирует постановление Заксобрания области, при котором и существует молодежный общественный орган. Но для повышения роли молодежи в жизни области решено повысить статус юношеского парламента, выпустив по его поводу целый областной закон.
По информации председателя молодежного парламента Сергея Гулькина, проект закона на данный момент находится в стадии активного обсуждения.
Пока над ним успели поработать только сами члены парламента, а также их коллеги из других молодежных образований, дублирующих различные органы.
Поэтому в дальнейшем в законопроекте возможны серьезные изменения, признают его разработчики.
Но, отмечают они, он уже был представлен губернатору и в целом нашел у него поддержку. Более того, по словам Сергея Гулькина, на обсуждении законопроекта на прошлых выходных губернатор предложил проработать вопрос о том, как решения молодежного парламента сделать не рекомендательными, а обязательными для исполнения органами власти региона.
Впрочем, это предложение, несмотря на всю его серьезность, выглядит достаточно скромным по сравнению с другими, изложенными молодыми политиками в законопроекте. Так, в проекте прописаны социально-экономические и организационные условия деятельности молодого парламента. Согласно им, молодому депутату должны возмещаться транспортные расходы и расходы по найму жилого помещения для проживания, связанные с его участием в работе молодежного парламента, а также в слушаниях, конференциях, семинарах и прочих мероприятиях на молодежную тему.
Кроме того, члену молодежного парламента предлагается выдавать удостоверение и специальный нагрудный знак. По удостоверению он долженполучить право беспрепятственно посещать органы госвласти области и областные учреждения. Также органы власти обязаны будут в месячный срок реагировать на обращение членов молодежного парламента.
Главной же новацией законопроекта является предложение проводить настоящие выборы членов молодежного парламента. Сейчас отбор в него проходит по конкурсу, но, если законопроект вступит в силу в его первоначальном виде, каждые два года парламент будет избираться на всеобщем голосовании ульяновцев, являющихся представителями молодежи. К таковым разработчики закона относят граждан в возрасте от 18 до 35 лет.
Проводить выборы планируется по той же схеме, что и в ЗСО. Половину процентов членов молодежного парламента предлагается избирать по одномандатным избирательным округам, вторую половину – по спискам, только не политических партий, а молодежных общественных движений.
Положение о порядке молодежных выборов только разрабатывается, но приурочить первое голосование его авторы хотели бы к выборам в Государственную Думу, которые пройдут уже в декабре этого года. Добавив к федеральному голосование для молодых, подчеркивают авторы идеи, можно повысить интерес молодежи к выборам.
Правда, вопрос о цене такого роста интереса молодых избирателей пока остается без ответа.
Видимо, это сотни тысяч и миллионы рублей. Ведь на обеспечение проведения «взрослых» выборов в этом году только в областной бюджет заложено около 42 миллионов рублей, еще немалые средства заложены в муниципальные бюджеты.
Председатель облизбиркома Юрий Андриенко с ходу не решается оценить стоимость выборной кампании для граждан от 18 до 35 лет. Но, поясняет он, совмещение выборов, предусмотренных федеральным законодательством и предложенных молодежью, в рамках одной кампании невозможно.
По его словам, нельзя использовать участки, членов участковых комиссий и прочую организационную избирательную структуру для каких-либо выборов, помимо тех, проведение которых регламентировано федеральным законодательством. То есть просто добавить «молодежные» бюллетени к числу выдаваемых на думских выборах, а потом подсчитать их отдельно не получится. Для реализации идеи потребуется, видимо, организация отдельного избирательного процесса – с участками, комиссиями и так далее. Сергей Гулькин на вопрос о том, пойдет ли регион на расходы по финансированию еще одних выборов, отмечает, что процедура голосования в формировании парламента необходима для повышения статуса молодежи, о котором постоянно говорят власти.
Лидия Пехтерева
Илья
А не заигрались ли детки в политику? Может создать еще и детский парламент и набоать туда детсадевцев и дать им полномочия законодательной власти…
Мэн
А то эти выборы на что-то повлияют. Всё равно дяди с большими кошельками и большими связями проведут своих деток…
В. Пух
Кроме того, члену молодежного парламента предлагается выдавать удостоверение и специальный нагрудный знак.
Ага, и кольцо в нос!!!
толстый дядя с детками
Отличная идея, пусть детки потешатся! лишь бы не мешали большим дядям.
Бесит
бесит отношение самой молодёжи, к себе самим! пропадает интерес к выборам, к политическому процессу, к своему волеизъявлению. вот поэтому Мэн, дяди с большими кошельками и проведут своих детей к власти, из-за вашего отношения к сути дела! а выборы можно провести и не взяв больших денег из бюджетов различного уровня! а проводить выборы в единый день голосования это как раз и есть возможность сэкономить бюджетные деньги на обеспечение охраны участков в день голосования и на иные подготовительные мероприятия! сама молодёжь должна принимать участие в проведение выборов – быть в составе молодёжных участковых избирательных комиссий, это лучшая учеба и наглядно показывает молодёжи как проходит подсчет голосов как проходят выборы и как реально от волеизъявления каждого зависит судьба кандидатов и их самих! не даром Макаренко так воспитывал своих подопечных! нет возможности выдавать бюллетени совместно с думскими сделать нужно в стороне, найдутся молодые люди, которым это будет интересно, не всем же интересно пить пиво на улицах и в подъездах!!! а выборы в молодёжный парламент это хорошая идея, сама молодёжь выберет своих представителей которые смогут донести идеи которые реально интересны молодежи до Законодательной и Исполнительной власти Ульяновской области. Ругать всегда просто, а вот помочь в организации и проведении желания мало! у всех только денежный вопрос на уме!
Андрей Михайлович
Молодёжный парламент Ульяновской области реально делает сейчас прорывной шаг в своей работе. Молодцы ребята, отличная идея! Полностью вас поддерживаю.
P.S. Наконец "проснулись", не слышно и не видно было, а в последнее время со слуха не сходите. Если готовы направить всю молодёжь в правильное русло, то я готов вам помогать.
а может…
сначала надо привить молодежи желание, умение работать… кому лопатой, кому головой.. а уж потом пытаться стать чиновниками, управленцами, законотворцами.
чтобы уметь управлять, надо знать, как это работает..
и еще.. чтобы научиться руководить, надо уметь подчиняться.
извините за штампы…
наблюдатель
На сколько мне помнится, молодежный парламент изначально создавался для того, чтобы дать возможность желающим поучиться управлять. с тех пор прошло много времени, пора бы и посерьезнее делами заниматься. мне кажется, все правильно что решили взрослые выборы замутить. я им желаю пропустить свой закон и чтоб исполнительная и законодательная власть не только прислушивалась, но и обязательно исполняла их решения и постановления
"а может"-у
да безусловно надо! и "лопатой" и т.д. парламентарии по своему направлению работы видят, а кто-то вообще ничего не видит, да и не хочет видеть. Так что проблема назрела и объединять молодежь надо. надо чтобы ей было интересно работать в ульске, а не в какой-нибудь "казани". надо и "работающую" молодежь поднимать, и молодежное предпринимательство, и аграрный молодежный сектор… и т.д. но если молодыми у нас не занимается никто и если ребята хотят взять некоторые функции помощи "большим дядям" на себя, то надо быть полным дураком, чтобы от этого отказываться. а идея хорошая, и проект закона хороший, в принципе. лично я "ЗА" чтобы молодые и "зубастые" хоть как-то "распинали" этих чинуш, которые палец об палец не ударят… а кто его знает, может комсомол все-таки возродится?
:)
сейчас все оппозиционные троли набегут
мальвина
не думаю, что молодежные выборы потребуют много денег. вряд ли молод парламент станут проводить шумную агитацию…
Я За, мне даже интересно будет сходить на выборы, проголосовать за кого-нибудь интересного. это гораздо веселее чем за дядек в госдуму голосовать которых мы потом не видим и не слышим
…
Совсем уж с дуба рухнули. Нужно выявить цену их выборов и стоимость их содержания и пусть все желающие их выбирать и содержать их и содержат.
Сева
Пришел Терехин и сразу заговорили о МП, чего при Куракиной не было, только и таскала пацанов и девчонок на свои показушные мероприятия.
А то, что они вносят законопроект, уже говорит о том, что ребята работают, что стараются.
И правильно сказал "Бесит", что молодежь ни чего, ни хочет, ждет, когда ей все на блюдечке.
Не дороговато ли
обходится нам содержание декоративных структур, создаваемых антинародной властью ( ЕР ) с единственной целью – имитировать создание структур гражданского общества при полном отсутствии даже зародышей его ? Прекратить кормить бездельников-подпевал бездарной власти, перекрыть возможность воровать, разогнать бесполезные чиновничьи наросты – вот и хватит денег и на кап. ремонт жилья, и на детские сады, школы, больницы. Пенсионерам можно будет создать человеческие условия жизни – они зто заслужили.
Предлагаем составить перечень абсолютно бесполезных структур, занимающихся исключительно потрошением бюджета :
1. Общественная "палатка."
2. Молодежный " парламент."
3. Дирекция проекта "Культурная столица" ( кормушка для могильщицы ульяновской культуры Ившиной ).
4. Уполномоченный по борьбе с коррупцией ( ральной пользы – 0 ).
5.Уполномоченный по правам человека ( Ростик Эдварс маму прокормит ).
6. Уполномоченный по правам ребенка ( хватит кормить непонятно за что Долинина ).
7. …… и далее – дополняйте.
Правосудие
Ну вот, сказали, что мол уже уволили директора центра, где занимался мальчик. Зашибись, теперь наверное Гвоздев с Пинковым будут директорами центра и полезут на крыши.
Я вообще поражен, как их Морозов не поснимал. Или они ему так сильно поют дифирамбы или Морозов сам не «далек», что менее вероятно.
СЕРГЕЙ ИВАНОВИЧ, Так нельзя, НУЖНО УВОЛЬНЯТЬ НЕ директора, ГВОЗДЕВА или ПИНКОВА
"Не дороговато ли"-у
а "Молодежный " парламент" тут причем? на него нисколечки не траться бюджетные деньги.
Автору
Оригинально. Даже очень. Вот только не разобралась до конца Пехтерева в том, что молодежь и без всяких денег выборы может провести. Да и название статьи, как я уже подметила оригинальное. Так нельзя: сразу в "денег и власти хочет" записывать. На сегодняшний день мол пару нет конкуренции. А ребята системно подходят к решению всех вопросов.
Мэн – тому, кого что-то бесит
Анекдот в тему.
Сын майора разговаривает с отцом:
– Папа, а я когда-нибуть стану генералом?
– Нет, сынок, потому что у генерала уже есть свой сын.
Вот так-то, уважаемый, функционирует на самом деле система выборов в меведепутинской России. Против всех голосовать нельзя, порог явки тоже убрали,количество партий ограничено, да и все их программы и лидеры надоели до ужаса. За кого голосовать? Да и зачем? Всё равно это имитация, ширма, за которой и сидят дяди с большими кошельками, смахивающие на Антибиотика из "Бандитского Петербурга".
13:12 и 13:27
"Впрочем, это предложение, несмотря на всю его серьезность, выглядит достаточно скромным по сравнению с другими, изложенными молодыми политиками в законопроекте. Так, в проекте прописаны социально-экономические и организационные условия деятельности молодого парламента. Согласно им, молодому депутату должны возмещаться транспортные расходы и расходы по найму жилого помещения для проживания, связанные с его участием в работе молодежного парламента, а также в слушаниях, конференциях, семинарах и прочих мероприятиях на молодежную тему.
Кроме того, члену молодежного парламента предлагается выдавать удостоверение и специальный нагрудный знак".
Это, по вашему, будет оплачено из личных средств заинтересованного в существовании этого кукольного театра СИМа ?
И название в точку – хотят эти " активисты " именно этого, и только этого.
Молодец Лида, так держать ! Не обращай внимания на шипенье " парламентариев " ( и молодых, и взрослых ). В защиту этой " дурилки картонной " кроме них никто не выступит, бесполезность их ясна всем.
пфф
Ну все. Город совсем пропал. Деточки кроме власти денежной ишо ченить захотят, а уж нет ничего. Все уж продано-поделено. Передел штоль устроят???
ПыСы: лично мне Эти совсем не нужны. Прежних 10% хватило бы с лихвой. Остальных – фтопку(к станку или за баранку на маршрут).
Избирком
"совмещение выборов, предусмотренных федеральным законодательством и предложенных молодежью, в рамках одной кампании невозможно" – ну это лукавит он конечно… фед законом разпрещено совместить более 4 выборов, ну и конечно одни и те же урны может быть не разрешат. А выборы в один день, да еще и на одном избир участке можно-это факт.
Тааак!
чую куртуаз и кругликов начали обсуждать :) класс! крылатые фразы о мол паре – "кукольный театр", "дурилка коронная" выдала их. болтуны, че с них взять? так вот ваши же молодые КПРФ-цы тоже поддерживают этот закон, по крайней мере ничего против не высказали. так что нечего разговоры разговаривать, коль ваши законные члены молчат.
пфф
забыл добавить к "Прежних 10% хватило бы с лихвой. Остальных – фтопку(к станку или за баранку на маршрут)" еще "и работать на меня"
Фраза на то и крылатая,
что широко используется. Ни Кругликов, ни Куртуаз к этому комменту никакого отношения не имеют. А вот формулировки эти в ходу у очень многих. И главное – в точку !
Gost
Что касается выше изложенного, без коментариев. Слишком много бесполезных слов.
Думаю такой законопроект, действительно в некотором роде нужен и его поддержка положительно скажется на работе МП. У ребят появится стимул начать что то делать, а не играть в политиков.
представьте
сомневаясь в своей победе на выборах в госдуму Чатинян стал балотирваться в депутаты молпара :)))
)))
)))
а сколько чатиняну? не староват ли он? это же молодой парламент
!!!
мне кажется журналистка исказила всё уже в заголовке
каких денег может хотеть и молодежный парламент??? расходы на поездки парламентариев? это вполне реально. эти копейки нужны чтобы представлять интересы молодежи
а власть??? опять-таки чтобы представлять интересы молодежи в вышестоящих структурах а не просто болтавней заниматься!
молодцы ребята!
Ну все)
Дали тему для песдежа)))
Давай лютуй народ! Об… и топчи!
Кроме г… критики необоснованной последнее время и почитать на улпрессе не чего.
Противно аж …!
Что опять Вам не нравится то? Вы то лично что сделали?
Умные все.
:))))
Последнему респект! рассмешил аж.
По теме
А автор хорошо даже изложила… даже очень, молодец! Спасибо ей надо сказать, что оценила работу молодых политиков. А молодые в свою очередь грамотно подошли к решению своего вопроса, политически. Значит все-таки учат их там.
Давайте конструктива!!!
Уважаемые коллеги!
кто не согласен с законом "О молодежном парламенте" – вносите свои предложения, участвуйте в обсуждении.
Хватит уже анонимно обливать грязью друг друга!
молодежный парламент поступает правильно, он хочет регламентировать свою деятельность законодательно и поставить на нормативное русло. И вы, кто тут критикует, можете сами избираться и выражать волю молодежи.
И идея в целом отличная
сидор
Всем подавай молодежный парламент!!! А может создать молрдежную организацию которая бы прдвигала и сама училась кирпичи ложить, токарить и тд?
Сидору
Так пусть найдутся активные молодые люди и продвинут эту тему как это делают в молпаре. Пока вы будете тут о том, что "надо,да надо…" эти молодые сделают! Как и с рабочей молодежью работу проведут, так и с другой. Вот собственно чем и отличаются молодые от "старых"
…
Тут от основных слуг народных от города до госдумы толку никакого, так еще и детсад надо организовать.
Правильно!
Молодым,активным, энергичным и инновационно мыслящим людям дорогу!
мальвина
от города до госдумы может и не делают, особенно это подтвержает товарищ Гвоздев в свете последнего случая про мальчика Никиту, на которого обрушился лед
а молодежные организации нужны, они более специализированные и им можно доверить дела молодежи, они могут реально что-то продвинуть. им то в отличие от старых дядек куда важнее что у молодежи происходит и чем помочь
все молодежные организации умнички, молодым щас нелегко, а они еще и общественной деятельностью успевают заниматься, только следовало бы их немного разграничить чтоб понять основательнее кто и чем занимается, поддерживаю в этом парламент с их новым законопроектом!
Мальвине
Вы думаете, что эти кристально чистые еровцы и им подобные смогут дать кому-то что-то путное сделать? От плохого семени не жди хорошего племени. Кажется так. Есть еще яблоня от яблони …
"Мальвине"
Будет закон, выберут молодые тех, кого сочтут нужным, а там и посмотрим. Если кто-то закон не соблюдит…там и надзорка подключится. ЕР будет в молпаре или КПРФ… решать молодежи
17 марта 2011 17:09
"молодежные организаций" – дохрена!
"молодым щас нелегко, а они еще и общественной деятельностью успевают заниматься"-это их право, хобби.
"следовало бы их немного разграничить чтоб понять основательнее кто и чем занимается"-готов ли "парламент с их новым законопроектом!" взять на себя эту работу, вопрос.
"молодежные организации нужны, они более специализированные и им можно доверить дела молодежи, они могут реально что-то продвинуть"-какие организации, хотя бы несколько (именно "специализированные")?
Я вообще скептически отношусь ко всяким разным этим "сектам", но если эти, как их там, сами дошли до этого, а не кто-то продвигает через них этот проект, то я может и готов буду поставить им оценку "удовл"
мальвина
скептическое отношение – это тоже отношение
пусть дерзают, видно будет, а мы понаблюдаем
а на счет "специализированные" я имела в виду, что куда уж как ни молодым права качать, у КДМов не так много своей инициативы и желания, так что пусть подпихивают-подпинывают чиновников
не всем же на диване лежать
Алексей Помнящий
Помню Куракина Гулькиным при всех командовала
студент
Уважаемые граждане, не нужно грязью поливать друг друга! Мне интересно, почему критика не здравая!??? Ругать всегда просто, а вот помочь ребятам в организации и проведении – желания мало! Мне очень приятно, что Сергей Иванович Морозов всегда на стороне молодёжи, всегда готов поддержать и помочь. Он поддержал молодых парламентариев с законодательной инициативой и тем самым предложил проработать вопрос о том, как решения молодежного парламента сделать не рекомендательными, а обязательными для исполнения органами власти региона. И это говорит о многом…! Будущее нашего региона – Молодёжь!!! Молодцы ребята, отличная идея! Объединять молодежь надо, чтобы им было интересно работать в нашем регионе, а не в какой-нибудь другой регион стремиться иммигрировать. Думаю такой законопроект, действительно нужен и его поддержка положительно скажется на работе МП. Выборы в молодёжный парламент это хорошая идея, сама молодёжь выберет своих представителей, которые смогут донести идеи, которые реально интересны молодежи до Законодательной и Исполнительной власти Ульяновской области. Успехов вам Молодые парламентарии, молодцы!!!
Последнему
Гулькин на сколько я его знаю еще тот джус и особо им не покомандуешь. Вот только примут закон увидите как даст всем просраться. Все взвоют. Ничего он просто так не сделает. Это я так просто. Плохо конечно, что опять криминал лезет даже среди молодежи.
студент
что ты тут разводишь!!!!???? тебе самому не смешно!????
Bon
Не надо на личности переходить товарищи. Сергей Гулькин совершенно адекватный и активный молодой политик. Закон о Молодежном парламенте необходимо принять. Молодежь должна участвовать в политической жизни города. Выборы в МП расшевелят молодых людей и увеличать активность.
Frost
Почему у нас всегда всякие идеи обс…ют? Сразу выливают много негатива. Собрались здесь …идорги и хают. Идите в ж… МП желаю удачи. Всё у вас получится ребята.
Frosty
Потому что полтора человека получили задание хорошую идею облить грязь. По существу скажу, что траты на МП совершенно не большие. И молодежь будет знать, что их интересы представляются. Это же хорошо. Реальных аргументов против я не увидел в коментах.
_h_
Я ЗА молодежь и ЗА их идеи и инициативы. А все кто против – идите … .
АааРева
Молодежный парламент – молодцы, они приносят реальную помощь городу, ощутимую! они не стоят на одном месте, а двигаются вперед!! Городу нужна такая активная молодёжь! я ЗА!
ramqp
А в городе нет молпара. гвоздев никак не хочет развивать молпол в ульске
Ramb
Парламент есть. Гулькин его выведет на нужный уровень.
Inna
Молодёжный парламент Ульяновской области реально делает сейчас прорывной шаг в своей работе,молодцы ребята! классная идея, и проект закона хороший! есть куда двигаться…!!! пожелаю вам успеха, что бы все у вас получилось ребята!!! Дорогу молодым!!!! =))
Любопытно
Вот читаю и не пойму, какую это дорогу имеют в виду молодые? Все дорогу да дорогу, а дальше что, управление? Не слишком ли нос задираем? Или может еще и революцией начнут шантажировать?
Инночька!!!
Чоита они там "прорвали"? А? Кабы нам всем после етого "прорыву" и порыву в еще бОльше з… не оказаться.
Вопрос: а работать не пробовали, как все нормальные люди???
мол.парл и другим
Знаете, а я не желаю идти "…". Шли бы вы сами туда, да поскорее, а то чето поднадоели с глупостями ясельными, креативцы.
студент
в чем ваша зависть!!!!???????
если уж критикуете, то обоснуйте…., вносите свои конкретные предложения, а не пустословием…!!!
молодёжный парламент хоть что-то делает в отличие от некоторых…!!!
Вопрос: а работать не пробовали, как все нормальные люди???
видимо, молодые парламентарии очень сильно мешают Вам!!!???
какие цели Вы преследуете!???
Frost
Поймите друзья. Почему мы так плохо живем. Потому что весь положительный креатив в России пресекается на корню. Всё поливают грязью, всячески мешают. Аргументов реальных против нет. Пусть молодые стремятся быть полезными обществу. Ведь в молодежном парламенте нет зарплат – нет нагрузок на бюджет. Здесь нет материальной заинтересованности молодежи.
Инночка идет на… многие члены МП имеют работу.
Маг
Всё спать всем. Хорош ругаться.
Юлия
На мой взгяд интересная и актуальная идея, поскольку молодежная политика является одной из важнейших составляющих гражданского общества. Молодежь должна сама выбирать кто будет отстаивать их интересы.Создание такого парламента позволит прежде всего выявить молодёжных лидеров, повысить уровень электоральной активности молодёжи и на вовлечь будущее поколение в общественно-политические процессы.
)
отрадно когда среди молодежи много патриотов-государственников!)
предлагаю внести небольшую поправку-избираться могут только отсужившие в армии.
а то получается что в армии должны служить профессионалы а в парламенте достаточно "патриотичных говорунов", да и "больных" в парламентах уже засилье-необходимо ставить заслон))
p.s.
готов принять активное участие построении гражданского общества и распиле бюджетных средств. где касса?))
Никакого прока
от этого " парламента " нет и быть не может. Очередная фикция от ЕР в духе дурных инициатив СИМа. Опять " сформируют " декорацию из своих прихлебателей. Нужны они только для отчетов СИМу.
мальвина
О каком симе идет речь?
из текста я поняла, что в парламент балатируются самовыдвиженцы и по спискам общественных организаций. ни слово про партии. причем тут ер, видимо больше поговорить не о чем :)))
Добрый день
Давайте все не будем валить на Губернатора (Для тех кто не понял СИМ). Он как раз не сильно поддержал данную идею.
Hermes
Поздравляю с открытием очередного клуба золотой молодежи и мажориков.
Прощай Россия! =) Зато ребятки будут привыкать ходить в пиджаках и заведут полезные знакомства )
Прощай Россия,
прощай…
пфф
● «Есть легионы сорванцов, у которых на языке "государство", а в мыслях — пирог с казенной начинкою» (М.Е. Салтыков-Щедрин);
Как много времени прошло, а сегодня это еще актуальней, чем вчера.
не понимаю
а причем тут бюджетные деньги? почему золотая молодежь? вот че за люди, лишь бы попсдеть и охаить!!
Доброму дню.
Давайте не будем изображать непонимание. Формально независимые инициативы, любезные властям, усиленно продвигаются. Поэтому и дергают СИМа за торчащие уши.
Hermesу
С чего такая ирония? В молодежном парламенте обычные ребята-активисты, у них есть и студенты и рабочая молодежь. мол парламент должен быть! выборы – интересная новация!
Неужели не понятно –
– поскольку у властных структур широчайшие возможности для ФОРМИРОВАНИЯ этой и других якобы "общественных" организаций, результат ясен – посмотрите на " общественную палатку"…
Вспомните старый хороший анекдот: " Устроился мужик на завод швейных машинок, натаскал деталей. Только как ни собирал, все пулемет получается."