Давно хотелось поговорить на тему, поднятую Мишей Белым. Поэтому в продолжение
Периодически выступаю перед молодыми журналистами в рамках, разного рода образовательных и общественных программ. Если честно, из эгоистических, в основном, побуждений – просто, как Диоген, ищу людей. А с ними все хуже. Все чаще видишь неадекватное самомнение и все реже реальную способность делать продукт.
Летом в рамках школы журналистики делал семинар и выступал перед старшеклассниками. Школьники уверены в своей способности начинать работать уже сейчас. Быть «профессионалом». «Приду, сниму сенсацию на телефон, завешу на Ю-тьюб и будет миллион посещений. Пока вы все тут паритесь». Помните пиксаровский мультик «Валл-И»? Мы все более становимся такими жирными бездарными пассажирами. Да вот только созданный талантливыми предками и обеспечивающий нам комфорт космический корабль уже трещит по швам и сыпется всей инфраструкутрой (Саяно-Шушенская – самая яркая, но далеко не единственная иллюстрация).
Понятие «профессионал» сегодня, зачастую просто химера, мем, часть нашего все более разлагающегося на части без целого мира. Любая попытка реализовать «профессионала» как специалиста локализованного одной сферой провальна в самом корне. Секта профессионалов из бизнес-молодости например, хвалится одним «успешным» мальчиком, который додумался продавать фантики от жвачки. «Профессионализм» в итоге, всё чаще – прибежище профанов, дилетантов, прячущихся от многообразия так и непознанного ими, а потому пугающего мира в рамках одного прочитанного учебника и набора каких то навыков и компетенций. «Профессионал» – часть взращиваемой современностью простой схемы: побыл на работе профессионалом – в Ашан – и на Трансформеров. Этот мем – антропологический аспект общего процесса упрощения, фрагментации, в итоге – разложения и деградации. Нет «профессионализма» как ценности самой по себе. Стремление к «профессионализму», стремление к повышению компетенций – всегда необходимым образом содержит движение к развитию человека в целом. Любое направление системы образования к фрагментации, к «профессионализации», любое сокращение объемов общего классического гуманитарного образования – это путь к дальнейшей деградации общества в целом. Это дорога к пропасти, к гибели страны. Те, казалось бы, эпизодические уходящие автослесари «дяди Коли», о которых справедливо писал вчера Миша – часть большого целого общей профанации и деградации общества. В древнем Китае чиновники регулярно по графику сдавали серьезные экзамены на общий уровень знаний в обязательного гуманитарного круга. В переводе на наш язык, условно, клерк должен был знать наизусть несколько стихотворений Мандельштама, а вот министром бы не назначили без цитирования в подлиннике Шекспира и способности к разговору на темы современной философии. Здесь вспоминается история с бизнесменом Фридманом, который еженедельно ходит в свой книжный и покупает художественную литературу. На недоуменный вопрос журналиста о том, когда же он все успевает, олигарх ответил: я работаю с людьми, самое важное – знать их. Профанированная, но история из нашей оперы. Строго говоря, «профессионал» – это просто проекция умного, развитого человека на конкретную сферу деятельности. Помните выражение, что талантливый человек и окоп быстрее и лучше выкопает? Это тоже оттуда. И это действительно так. Уже давно вместо резюме я спрашиваю у молодежи простую ссылку на страницу Вконтакте. Достаточно увидеть, что человек слушает и читает, просто – чему ставит лайки и где-смайлы, и становится понятно каков объем личности, каковы акцентуации и настоящие желания. Я с завистью думаю о дореволюционной системе образования с её преподаванием мертвых классических языков. Сколько пришлось прожить, продумать, прочитать, чтобы только сейчас понять насколько не хватает знания древнегреческого.
Это – аспект горизонта. А есть у проблемы еще и аспект глубины, фактор «вложенной в дело души».
Приходилось, например, общаться с уважаемыми в области медиками вполне федерального по компетенциям уровня. Они в ужасе от будущего. Они говорят: «сегодня лечим мы, отправляем близких к знакомым, таким же единичным, все более вымываемым кадрам… но кто скоро будет лечить нас!?». Смены нет! Новые кадры озабочены не повышением компетенций, не любовью к своему делу. Они выросли в одной ценностной парадигме – у них одна цель: больше зарабатывать. Та система ценностей, на которой даже не зиждется, а скользит по инерции наше общество – самоубийственна. У нас нет будущего. Если мы не вернемся к ценностям. Пока это не выбор общества, пока это на уровне выбора каждого конкретного человека. Хорошо что уже и так. Еще пару лет назад при таких словах крутили у виска. Каждый должен иметь в себе свое общее дело. Дело, которое он любит и которому служит. А не которое служит ему с целью заработать.
А школьникам летом я сказал: не спешите писать и снимать. Спешите читать и смотреть. Чтобы страдать, и что то чувствовать, и через это видеть, и понимать. Боюсь, не послушали.
Big Ben
“…ищу людей. А с ними все хуже.”
“А судьи кто?” (с)
Ежов
Никакого снобизма – здесь сугубо о профессиональном измерении. Людей, которые могут делать продукт.
Big Ben
Люди, которые могут делать продукт, не обязательно должны цитировать Канта в подлиннике. Не думаю, что, скажем, главный конструктор программы “Энергия-Буран” смог бы сходу выдать цитату из “Гамлета” или рассуждать на философские темы. А продукт, тем не менее, выдал. И еще какой! А по сабжу – да: превратились в страну торгашей.
Сергей Павлович Королёв
– выдающийся конструктор XX века, основатель практической космонавтики, лауреат Ленинской премии, дважды Герой Социалистического Труда, академик.
Год 1964-й, космодрома Однажды осенью меня и еще одного стартовика Сергей Павлович пригласил вечером в гости в свой домик. Засиделись за полночь. Королев заводил пластинки с музыкой Моцарта и Чайковского, читал наизусть Пушкина и Лермонтова. А потом спросил:
— А хотите, я вам прочитаю свое стихотворение?
Потом он признался, что в своей жизни написал два стихотворения, когда возник спор с К. Д. Бушуевым (бывший зам. Королева, впоследствии директор советской части программы ЭПАС), кто из них лучше пишет стихи.
http://elkin52.narod.ru/astro/korolev.htm
В. Каменев
Возможно, конструктор “Бурана” не увлекался философией, и Шекспиром, но, скорее всего, что у него были какие-то серьезные увлечения, может быть, театр, или русская художественная литература. Вот так безапелляционна приравнивать Конструктора к образованцам, это признак… образованца.
Big Ben
Спасибо, посмеялся.)))
Пацак
Ага. весело тут :) Плюнь, это бесполезно ) Не определив понятия “профессионал”, многие наделяют его только им ведомыми признаками и свойствами и тут же набрасывают кучу оценочных суждений :) Тоже “сами по себе брахманы” для них верх профессионализма козырять “теорией пассионарности” и т.д., претендуя на истину в последней инстанции. Сравнение эрудированности и профессионализма тот еще вопрос. Можно быть хорошим физиком, но не разбираться в вопросах живописи или архитектуры. Как там у Конан Дойла:
“Мне представляется, что человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак”.
(с) «Этюд в багровых тонах»
Джойс
Кстати, обратите внимание, сам же Конан Дойль наделяет своего героя не только чисто профессиональными знаниями. Когда надо по сюжетам, вдруг выясняется, что Шерлок Холмс знает несколько иностранных языков, разбирается в классической музыке, в политике, а в “Собаке Баскервилей”, только увидев на стене картины, с ходу называет художников – авторов семейных портретов, а в самом начале этого же романа с ходу, по выглядывавшему краю рукописи определил дату её написания.
Антон Хащенко
Отличная статья, браво!
Хомяченко Юрий
Пару лет назад я начал изучать вопрос профессионального роста. Набор минимальных знаний и компетенций в каждой отрасли был в СССР, есть на Западе и в Китае.
Год назад я обсуждал этот вопрос с Валерой Костиным, набрал набор документов на которые я ссылаюсь ,и отдал Е.Балашовой. Как я полагал, для создания внедрения межведомственного документооборота и внедрения УЭК нужно расширить информационное поле чиновников. Предлагал 3 минимальных стандарта знаний в сфере ИТ: тимуровцы, чиновники, пенсионеры.
Но, Елена Валерьевна не обладала высоким профессионализмом, мои идеи вместе с хорошими идеями других представителей ИТ-сообщества, умерли вместе с надеждой на изменения в Ульяновской области.
нежурналист
“Периодически выступаю перед молодыми журналистами в рамках, разного рода образовательных и общественных программ”. После “в рамках” запятая не нужна
:Журналист
профи никогда бы не выставил такой упрек, он понимает его низость.
К сожалению
Тема сверхактуальная. Деградация во всем- образовании, профессионализме, морали … Для исправления ситуации нужны примеры и колоссальные вливания. У нас же власти предпочитают вкладывать средства не в человека, а в создание видимости благополучия :авиационные столицы, культурные конгрессы и еще огромная масса оплачиваемых из бюджета мероприятий.
Владимир I
Замечательная тема, но пока рассматривается однобоко – с высоты полета чиновного орла над рожденными ползать.
А с уровня горизонта все же виднее причины, по которым образовалась эта самая жизненная парадигма. Вы, Дмитрий, знакомы с понятиями уличной шпаны, фильмы показывают нам законы жизни преступгого мира. Много вы в этих источниках просвещения встречали вы знатоков древнегреческого и читающих в подлиннике Шекспира?
А ведь все наше общество построено на воровских и еще более подлых – коррупционных законах. Главный: сегодня сдохни ты, а я потом. Губернатор, который орет на депутата “врете, как сивый мерин” есть тот самый тип особи, который сегодня является правящим. Откуда браться профессорам Преображенским, если их учат взяточники Шмондеры,а управляют Шариковы?
Вы, Дмитрий, не самый худший из них. Но учить чему-то аудиторию из “эгоистических, в основном, побуждений” – довольно странное занятие. Оно сравнимо с приведенными вами примерами из врачебной практики. Именно такой подход к выбранному или порученному делу ведет к “профанации и деградации общества”. Диоген за такие поступки надел бы вам бочку на голову.
Поэтому, Дмитрий, “не спешите писать и снимать. Спешите читать и смотреть. Чтобы страдать, и что то чувствовать, и через это видеть, и понимать.”
:Журналист
Оденьте себе бочку на голову, если не понимаете иронии. А сулить с высот Утопии много ума не надо, достаточно вашего политического цинизма
Ежов
А при чем здесь “чиновная тема”. Где Вы её увидели. Простите, но она только у Вас в голове – откуда там, к Вам и вопрос.
И насчет “нашего общества” стоит ли обобщать и впадать в такую безнадегу. Вот и обсуждаем и ищем пути, да и двигаемся.
За “не самого худшего” спасибо. Только я даже формально не чиновник. Что то типа нанятого менеджера. Сделаю что запланировано (надеюсь) и уйду легко и с чистейшей совестью. Все нормально.
курт
Слушайте, а вы читали что-то еще, кроме “Собачьего сердца”?! А то как ваш коммент, то обязательно Шмондер с Преображенским. Вас заело?
курт
Дмитрий, это не я вам. Который, якобы Владимир пронумерованный.
имхо
аффтор, очевидно, относит себя к касте избранных, коим посчастливилось быть профессионалами?
курт
А если и относит, вам-то какое дело?! Если человек заслужил такое право, у него есть на то основание, почему и не отнести себя пусть не к избранным, но хотя бы к тем, кто не останавливается на достигнутом?!
calvalaria
Рыба сгнила с головы… Оказалось, что если людей не воспитывать (а это в некотором смысле насилие), а давать то, что им хочется (зрелищ), то они очень быстро деградируют.
имхо
аффтор, очевидно, относит себя к касте избранных, коим посчастливилось посчастливилось быть профессионалами?
Маркетолог
Вспоминается анекдот: “Чукча не читатель, чукча писатель!”
По теме: ну позиция понятна, критика обоснована. Предложения какие будут? 8-)
:Журналист
Думать, и еще раз думать, а только потом делать, как завещал один наш земляк.
calvalaria
А если еще и воспитывать – Если ты такой умный, то почему такой бедный, – то мы совсем плохи оказываемся.
Plokhish
Спрос, уважаемый Дмитрий, рождает предложение. Может нет “профессионалов” потому, что нет на них спроса? Готовы ли, способны ли “морозовы” и “опенышевы”, уж не говоря о т.н. “предпринимателях” ценить и соответственно оплачивать труд профессионалов???
:Журналист
А во какой спрос заставляет цветок пробиваться через асфальт?
Илона
по-моему все дело в уровне требования лично к себе. не обязательно стремиться к коммерциализации своих знаний, а то, что некоммерциализируется и не требуется для карьерного роста – отбрасывать. но все-таки профессионализм журналиста (человека, работающего с текстом) и проф-м инженера-конструктура – разные категории. Журналист, если он хочет равняться на уровень нормальных СМИ, обязан читать много и минимум на 2 языках.
В. Каменев
А вот Чехов знал только русский, и Горький, да и то считали, что плохо его знали, до Пушкина не дотягивали.
Илона
речь ведь не о писательстве, а о журналистике. можно умело владеть русским, но не иметь возможности следить за мировыми СМИ, полагаясь только на переводы. а лучше все-таки следить. да и в большинстве отраслей это тоже становится необходимостью.
Ra
Подозреваю, что врач Чехов знал минимум еще один язык – латынь
тема!
Дима поднял классную тему!!! поговорить бы по существу, ан нет… всё переводят на личку!!!
Тусовка, меняй настрой! а то скоро на любой материал будет звучать от всех – “Дурак!”.
Ничего личного…
:Журналист
Да по существу-то сказать не могут, а сказать хоть что-то хочется, поэтому занимаются привычным делом: “плюют с высоты”, наблюдая за особенностями полета своей такой мысли
горожанан
хорошая, статья, спасибо Ежову.
ФОМА
.ЗАПОЗДАЛЫЕ ЦВЕТЫ.
Аноним
Все перечитываем к юбилею
“— Человека, человека давайте мне!”
житель..
тема отличная… только эта тема из ряда: “сколько людей, столько и мнений”. И каждый прав ПО-СВОЕМУ.. Потому что судит исходя из своей образованности, жизненных приоритетов, моральных ориентиров и прочих составляющих его личность.. Поэтому никогда не найдут общего языка и взаимопонимания профессор Преображенский и Шариков (я о них, как о диапазоне мировозрений)..
Наверно вопрос в достаточности уровня развития личности (в т.ч. профессионального) для какой-то конкретной цели.. Меняются цели – меняются требования.. Чем сложнее цель, тем более высокоразвитым должен быть ее исполнитель.. Потому как развитие личности определяет горизонт видения перспективы, в том числе самого себя, и того, что он делает..
Вот как-то так. ИМХО..
ГЛАЗ
Все правильно. Время дилетантов. Я сам такой же. И мне стыдно за это. Но, я все- таки читаю каждый день газеты, а когда в транспорте, то вообще единственный такой. Это не гордость, а недоумение. Вот вчера вспомнил пр Маресьева(в связи с морозами) , а на работе никто и не знает КТО ЭТО!!!!!!!Я был потрясён…
Владимир I
Вот и еще один “профи” нарисовался :Журналист. Очень глубокие по содержанию и яркие по стилистике вещи творит. Прямо – губернатор в масштабе 1:20.
Ага
учитесь, пока не поздно, а иначе так и останетесь с бочкой на голове.
для ага
Не обращайте вы внимания на этого Володю, он под впечатлением от Булгакова. Видимо, человек его раньше не читал, вот и в потрясении, всех называет Шмондерами.
Дмитрию
В том-то и закавыка, что когда рассуждаешь на подобные темы, то обязательно начинаешь (пусть бессознательно) ставить себя выше других. Иными словами, в этой ситуации неизбежен рост внутренней гордыни: “Они-то” – профаны, а я-то, вероятно, нет”.
Просто пишите тексты (если мы говорим именно о журналистике) – и те, кому это необходимо, сами решат, кто профи, а кто профан. Еще, конечно, решает время, – оно часто самый объективный “оценщик”.
“Поучать” же, наверное, бессмысленно.
Ежов
Согласен. Я вообще давно думал каким образом можно уйти от “я” в ходе разговора. К этому нужно стремиться. Но на 100% этого не получится. Важна точка из которой говорится. Чего она стоит вообще. Банально – позиция аноним по уровню восприятия стоит много ниже – хоть на комменты посмотрите. Там где гордыни прорываются – извините, я, в принципе, искренне пытаюсь вести диалог, но часто нарываюсь на банальщину и недоброжелательность коренящуюся в чьих то личных проблемах. А если здесь прорываются с моей стороны “назидания” – тоже прошу прощения вполне искренне. Я, собственно, тем более и не журналист строго говоря.
Непонятно
А что вы хотите от людей, по-моему сейчас у всех задача как можно больше заработать,как ни крути без денег не как! Люди хотят жить, причем не обязательно в золоте а просто в нормальных условиях, поэтому деньги выходят на первый план, а все ценности уходят на второй. Сейчас складывается ситуация которую можно охарактеризовать простым словом – “безразличие”. Каждый сам за себя (ну и за своих близких). А власть через экраны ТВ и другие СМИ делает вид что заботится о людях.
kevlar
Мож хватит перегонять из пустого в порожнее?
Возьмите несколько конкретных ярких примеров “профессионалов”, типа Лены Морозовой в Тепличном,
и осветите широко в СМИ или кишка тонка, слишком дорога ставка “нанятого менеджера”?
Джойс
Согласен с Дмитрием Ежовым практически во всём. Почему-то сегодня считается что можно быстро научиться, а потом переучиться всему, любой профессии. И редко встретишь профессионала, который посвятил своей профессии много-много лет, и продолжает в ней совершенствоваться. Несколько лет назад стал случайным свидетелем сцены: на мастер-классе, проводимом Евгением Гинзбургом, одна молодая девушка обратилась к великому режиссёру со словами: я вот полностью овладела профессией журналиста, оператора, звукорежиссёра, а теперь хочу овладеть профессией режиссёра. На что Евгений Гинзбург ответил: Вы очень талантливы, а я вот профессией режиссёра так ещё полностью и не овладел 8-). Но она, по-моему, его иронии в свой адрес не поняла.
Игорь
согласен! помню, несколько лет назад был шокирован, когда к нам в организацию пришла 5-курсница (пиар) и говорила, что думает устроиться тысяч так на 50!!! при этом, опыта почти никакого и мало что умеет, а я тогда сидел на 7-8 тысячах и гордился тем, сколько я умею)) и такое -сплошь и рядом! про врачей-вообще страшное дело, даже говорить не хочется
Владимир I -Ежову
Вы настойчиво подчеркиваете свою непричастность к чиновному сословию. Но, Дмитрий, в подлиннике Шекспир так написал про подобный случай:”That which we call a rose by any other name would smell as sweet”, имея вввиду слова Джульетты “Что значит имя? Роза пахнет розой, Хоть розой назови ее, хоть нет.”
Малюта Скуратов при Иване IV тоже не состоял в штате дьячков-писарей, а был “наемным менеджером” по управлению департаментом пыток и казней, что это меняет?
Если вы служите не от чистого сердца, а лишь для “делаю, что запланировано”, тогда вы не имеете права говорить о профессионализме. Врач, купивший диплом, делает тоже, что он запланировал: режет людей, чтобы заработать. Бездарный журналист трет штаны у компьютера тоже не бесцельно, и плиточник лепит вкривь и вкось – как умеет, чтобы получить побольше. В этом плане вы все одинаково опасны обществу, которое и поэтому тоже впало в безнадегу.
Ежов
ИМХО Вы излишне сами себя переидеологизировали. Дело ваше, конечно. Но штампы берете просто из ниоткуда. Я не чиновник – ПО ФАКТУ. Просто формально, не говоря даже о самоидентификациях.
З сравнение с Малютой очередное спасибо, но, боюсь, Вы меня переоцениваете…
В целом в продолжении разговора смысла не вижу – см то ИМХО с которого начал.
Артур Сирачёв
Приятно и грустно, что тема профессионализма, точнее его исчезновения, затронула так много людей.
Последние несколько лет меня лично эта тема волнует. Чем больше узнаю информации и общаюсь с людьми, тем более осознаю недостаток собственных знаний. Восполняю по мере возможности. Но и вижу огромное количество людей, которые остановились в развитии. Дети живут на примерах взрослых. Чему научили, то и воспроизводят, развивают. Поэтому проблему вижу в двух основных направлениях: 1. отсутствие эффективной гос.политики по воспитаю ценности профессионализма (хотя можно назвать по разному) (но кто может разрабатывать такую политику?) 2. отсутствие в общественном сознании необходимости профессионализма в работе. Крутится, работает и ладно. А уж как работает, не важно… Говорить можно много… Себя надо развивать и круг способных людей расширять. А там и потянутся…
ФОМА
атак и будет. время для души осталось в прошлом.
А.Беляков
Пирожник пусть печёт пирог,
Сапожник – делает сапог,
А если всё наоборот,
То не полезет пища в рот,
И на просёлочной дороге
Мы в кровь сотрём босые ноги.
Вот наш девиз, его держись,
В чужие сани не садись!
Зина Зимина
не корите себя, если человек так строг к себе, то, несомненно, не из оных он:) и по правде, мне не очень понятны эти стоны: наше время – время дилетантов, непрофессионалов.а вы вспомните не только маресьева, но и советские фильмы. я какой не посмотрю- в каждом так, будто бы всколзь конечно,проблема шиворыт-навыворот пошитый одежды, вкось и вкривь изготовленной обуви,плохо отремонтированная сантехника, вдрызг пьяного афони.вы этого не заметили ? вывод напрашивается один: и в советское время дилетантов и непрофессионалов было более,чем предостаточно.а насчёт талантов – так их во все времена и эпохи были единицы, и в творческих профессиях, естественно,тоже.этапы коммуникации
Ежов
Советские дилетанты создали мировую державу. Про Гагарина, Королева, тех же сыпящихся Саяно-Шушенских даже боянить уже не хочется. Собственно они построили то, что мы доедаем вкупе с удачно дорогой нефтью. Мы строго и честно говоря – та жирная плесень с корабля Валл-И (завертелся что то этот пример). Или свиньи в которых превращали незнаек на Луне (помните одноименную книгу). Вот такие простые иллюстрации и на 100% правдивые.
Понятно, что девочкам важнее хороший сапог, унитаз и наличие колбасы, и что в фильме про Маресьева дамы видят сугубо плохо пошитую одежду. Зина хороший аспект подняла. Современность еще и разменяла мужское до барыг как кумиров. Наши герои Тинькофф и Чичваркин “место воина в униформе занял разодетый животасто-волосатый торгаш” http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/00/362/81.html Собственно в отсутствие мужского честно просматривает его как главное Зина. Наше всепоглощающее потреблятство – в том числе мужчины, ставшие женщинами и разменявшие свои ценности на иерархии потребления.
Зина Зимина
Не сразу уловила расставленные Вами акценты)и хочу сказать: Вы ошибаетесь по поводу кумиров- это, во-первых, а во-вторых, рухнувшая Саяно-Шушенская ГЭС – это символ падения империи и к нашему времени имеет косвенное значение.ИМХО.
Джойс
Отвечаю Зине Зименой. Вы правы, дилетантов и непрофессионалов было немало во все времена. Но сейчас создаётся впечатление, что их уже большинство, и, что самое главное, если в тех фильмах, о которых Вы вспомнили, факты дилетанства высмеивались, то сейчас это порой подаётся, как повод для гордости: а вот, дескать, мы какие, без спец. образования с ходу можем и энергетикой страны управлять, и нанатехнологии внедрять (Вы поняли, на кого я намекаю 8-))? А по поводу талантов…
Приходится, друзья, признать
мы к выводу приходим с вами:
талантам надо помогать,
бездарности пробьются сами!
Джойс
Ой, Зина, извините за ошибку в написании фамилии.
Зина Зимина
Извиняю)И за свои ошибки прошу прощения: слово “коммуникация” не к месту вылезло:)
медик
а что делать? получил квиток за январь- 5832 рублика…так то…спасибо путину за это
Артём
Интересная тема насчёт профессионализма, давно пора поднять. Ни чего страшного если болтуны и журналисты будут дилетантами, всё равно их труды как правило читают они сами. Намного хуже если приходишь с больным ребёнком в больницу, а там те же болтуны и дилетанты, которые думают как бы побольше денег отжать с тебя. Ещё хуже когда профессионалам: строителям, электрикам, газовикам, лётчикам, из за нищенских зарплат, приходится уезжать, а на их место нанимают дилетантов. А потом мы из новостей узнаём корабли тонут, аварии, пожары и.т.д. Потому что говорить то мы все умеем, а вот две гайки закрутить не всегда. Наверное скоро придётся приглашать специалистов из европы. Хотя и так уже те кто имеет возможность покупают чужие машины и старается лечится за рубежом. Платите больше и у вас будет куча профессионалов, а за 6000 руб. пусть чиновники штаны протирают.
Шериф Засвияжского УВД
чиновник за 6000 даже в носу не поковыряет – какие уж там штаны!
Сергей
Сделать хотел утюг,слон получился вдруг…!
Джойс
И с Артёмом тоже абсолютно соглашусь, особенно по поводу нашей медицины: профессионалов знающих и умеющих там всё меньше, а хапуг-рвачей (это не опечатка :)) всё больше. Но одна поправка к комменту Артёма: специалисты из Европы к нам вряд ли поедут, скорее из Средней Азии, в лучшем случае из Китая и Индии. Представляете: приходите вы в поликлинику на приём в врачу, а вас там встречает в белом халате Равшан из “Нашей Раши”. Кстати, несколько лет назад кто-то из друзей рассказал, что в поликлинике на Нариманова попал на приём к терапевту-интерну – индусу. Ничего, нормально, правда медсестре приходилось иногда быть переводчицей.
гусар
“Я писал в газеты, устраивал концерты, конкурсы красоты и социальные акции … первые в городе перфомансы и хэппенинги. Снимал теле и записывал радиопрограммы
… диджеил, организовал общественное движение, под которым ставил рок, техно, денс… фестивали”
Господа, вопрос – какова профессия этого разносторонне одаренного человека? :)
ОК
Гугл все знает http://ezhov-dmitry.livejournal.com/84055.html Нормальный для пиарщика набор. Придурок, ты своим типа наездом только баллов наворачиваешь. Дилетант)))
Случайный-старый
Продолжаю считать, что повсеместное нагнетание и надрыв во многих статьях приводит к каше. Например, зачем при разговоре о профессионализме в наше время в качестве иллюстрации упоминается Саяно-Шушенская ГЭС? Молодые могут напомнить Чернобыль в СССР, а ведь ее сделали талантливые предки (без всякой иронии говорю). Да и на Саяно-Шушенской ГЭС главный инженер был не из молодых, учился в СССР без ЕГЭ. В Ульяновске в начале 80-х я был на приеме у терапевта, которая меня слушала через стетоскоп не вставив трубки в свои уши. В СССР также были и руки не оттуда и пофигисты и алкоголики и получавшие диплом ради корочек. Вспомните “Старики-разбойники”(1971г.),когда Проскудина-Миронова назначили начальником Мячикова-Никулина. Мне могут возразить, что доля таких была много меньше. Наверно, хотя алкоголиков и желающих получить корочки не меньше. Но причины возникновения остались старые,к которым добавились новые. Если принять термин профессионализм как знания+навыки+постоянное желание учиться новому+желание работать, в том числе преданность специальности+гордость за свою работу и рассмотреть ее то окажется что упрекать молодых нет смысла. Ведь они взялись не из космоса. Где в семьях читают, там и дети чаще всего будут читать. А если в семье не читают, то школа может только чисто формально заставить что-то “выучить”, например, кто такой Маресьев, но полюбить читать не сможет. Там где в семье постоянно слышится что за такие деньги пускай дураки работают, а хозяин-начальник – сволочь и вор, то даже если они правы, во что я могу поверить, профессионала из ребенка не получится. Потому что он не умеет любить работу. И когда он попадет в “хорошее” место он может стать хорошим работником, но редко профессионалом, потому что он привык отбывать повинность за деньги. И еще часто проблема в самих профессионалах. Они не хотят зачастую учить молодежь рядом с собой, они видят в них конкурентов, поскольку достаточно широка практика приема на работу людей не старше 40-45 лет. Хотелось бы понимания, что в малом и среднем бизнесе работодатели хотят принять на работу универсалов. Слесарь-электрик, бухгалтер-кадровик-юрист, водитель-грузчик-снабженец. Это естественно, независимо от понятий хорошо-плохо. Когда-то было цеховое производство, ручная работа, почти идеал для профессионализма. Но промышленное производство смело цеховое и мир не рухнул, он просто кардинально изменился. И это данность. Мы живем в капитализме и независимо от его дикости или социальности всегда постоянно будут кризисы большие и маленькие. А значит всегда будет востребована мобильность людей в умении переквалифицироваться или уехать в другое место ради работы. Профессионализм в мире теряет свои позиции, поскольку избыточно затратен. Он необходим в придумывании продуктов, технологий и по моему в широком круге понятия “работа с людьми”. “Работник с навыками” правит бал и это потребность нынешнего мира, нравится ли нам это или нет.
Зина Зимина
Вы верное слово нашли, убежавшее от меня:) – “нагнетание”. Вот только к чему оно,и случайно ли оно?) Ежов пишет:”Та система ценностей, на которой даже не зиждется, а скользит по инерции наше общество – самоубийственна. У нас нет будущего. Если мы не вернемся к ценностям.” К каким? Что у нас потеряно? Любовь к Родине, патриотизм,стремление учиться,радоваться жизни?!ЗАЧЕМ НАГНЕТАТЬ-ТО?!
Случайный-старый
С Дмитрием по данной фразе согласен. У нас потеряно: уважение к труду, уважение к рабочему человеку и просто к человеку. Именно поэтому зачастую хамство и приклеивание ярлыков царит вместо аргументов.
Зина Зимина
С чьей стороны потеряно уважение? Я вот,когда эти парни за минуту находят неполадку в моей машине, а за 15 минут приводят её в порядок – бываю просто в восторге от них. И на заработок, как я понимаю,они не жалуются:)
Аноним
Со стороны многих работодателей (“не нравится – уходи”, “я начальник-ты дурак” и т.д.), со стороны власти, когда ,например, предлагают судиться с работодателем (повод не имеет значение)при мизерной компенсационной составляющей, которую присуждают суды. А так же со стороны многих людей, которые, например, начинают хамить рядовым низовым работникам за бардак в работе учреждения, организации.
Случайный-старый
Извините, это мой ответ, а не Анонима.
Зина Зимина
Так ведь это и есть капитализм:”не нравится – уходи», «я начальник-ты дурак» (а мы,кажется,переживаем эпоху раннего капитализма?) Но она уже заканчивается! А “за бардак в работе учреждения, организации”- похамить хоть низовым,хоть верховым -дело святое:)
Шериф Засвияжского УВД
На: “Хотелось бы понимания, что в малом и среднем бизнесе работодатели хотят принять на работу универсалов. Слесарь-электрик, бухгалтер-кадровик-юрист, водитель-грузчик-снабженец. Это естественно, независимо от понятий хорошо-плохо.”
Понимание должно быть в том, что предприниматели ставят работников в условия, при которых они должны выполнять работу 2-3 человек, получая при этом зарплату 1 человека. И ситуация на рынке труда складывается исключительно в пользу подобных руководителей.
Случайный-старый
Понимание должно быть в том, что если вы с женой откроете , например, парикмахерскую, то у вас не будет работы на полный рабочий день отдельно для бухгалтера, отдельно для кадровика, отдельно для сантехника, отдельно для снабженца, да и доходов для оплаты всех этих работников, если вы их примите.
Случайный-старый
Понимание должно быть в том, что если вы с женой откроете , например, парикмахерскую, то у вас не будет работы на полный рабочий день отдельно для бухгалтера, отдельно для кадровика, отдельно для сантехника, отдельно для снабженца, да и доходов для оплаты всех этих работников, если вы их примите.
Шериф Засвияжского УВД
Если применять подход, ориентированный на работника (что с точки зрения работодателя зачастую меньше эффективно в плане прибыли), то бухгалтера, кадровика, сантехника, снабженца и тд можно нанять по принципу аутсорсинга, сделав им либо сдельную, почасовую оплату труда со свободным графиком. В итоге суммарная ЗП получится примерно та же, но в плюсах будет:
1) По каждому из направлений будет работать более эффективный конкретно в этом направлении специалист.
2) У работника будет возможность работать именно по своей специальности, пусть даже в нескольких местах.
Случайный-старый
Почасовой аутсоринг в Ульяновске практически невозможен.
житель
а сдельный вполне
Шериф Засвияжского УВД
А не потому ли, что всем нужны “универсалы”, на которых можно “пахать”, а не специалисты, которые готовые быстро и качественно выполнять работу, но получать за них соответствующую оплату?
Случайный-старый
Зарплата меньше всего зависит от универсальность-профессионализм. Если вы открыли парикмахерскую, то, например, для бухучета и сдачи отчетности вам дорогой профессионал,работающий по общей системе налогообложения, не нужен. У вас вмененка.
О!
Нужно просто чуть-чуть потерпеть. Лет эдак через двадцать некому будет искать специалистов. Те, кто сейчас испытывает кадровый голод, будут пенсионерами, а на смену им придут……(слово не могу подобрать).
Вот напрмер Света из Иванова уже заканчивает курсы бухгалтеров и искренне хочет ” пойти в политику или продавцом в магазин”. И уж поверьте мне она пойдет далеко, примеров много. И зачем таким …… (опять словарный запас)профессионалы?
http://www.youtube.com/watch?v=8L3NX0zQlEc&feature=player_embedded
Неугомонный Дед Соколов
А ещё хотим ставку на средний класс сделать… из кого его будем взращивать… и кто будет взращивать. Попробую взять за основу крылатую фразу одного гениального физика и изложить её по-своему: “Я знаю, кто ещё доучит моих внуков, но не представляю, кто будет учить моих правнуков…”
Случайный-старый
Только ваши дети, который вы воспитаете и выучите.
Шериф Засвияжского УВД
“Средний класс” – вообще понятие не для глубинки. ИМХО.
тема!
а разговор то налаживается!
спасибо…
иксперт
Ни разу на всем протяжении моего достаточно большого жизненного опыта не встречал в ульяновске журналистов. Одни журналюги.
uduga
“Периодически выступаю перед молодыми журналистами”, “как Диоген, ищу людей”
вынужден констатировать стремительное разрастание ЧСВ поциэнта,
оборот “часть нашего все более разлагающегося на части” очень порадовал,
дальше читать не стал…
могу предположить, что Белый не очень рад таким последователям :)
у него то все по полочкам, для основной ЦА ;)
СССР
Тут многие ищут проблемы и там и тут. А я думаю что проблема в том что интернет дал тем, кого в жизни и слушать бы не стали голос. Поэтому министры судятся с сопливыми подростками, а в кмментариях продолжают изливать свою внутреннюю гнилость всякие “смельчаки”.
Ты удуга вот чего сейчас сказал? Что тебя что то там радует, а после чего то ты читать не стал, а Белый чему то якобы не рад. И что? Кому твои сопли мозговые интересны? Ты скажи чего нибудь хорошее, мысль или может новость какую. Плодите только мусор из букв.
Ежов
Алексей Чадаев в ЖЖ в комментах прислал ссылку своего раннего текста в обсуждаемую тему http://www.litmir.net/br/?b=73688
Владимир Воронин
Современная система работает в режиме самоуничтожения.
По-моему, Дмитрий, пытается обратить наше внимание на явные признаки этой деградации.
ФОМА
Сам то с чего начинал и чем сейчас занимаешься?
Зарабатывал деньги на выборах всех уровней,
зарабатываешь и сейчас. Вот в этом ты профессионал.
Все остальное в этой статье – от лукавого.
Всем давно известно и про пироги и про сапоги.
К чему вся эта словесная и сверх заумная эквилибристика словами
для всех нас?
Павел
Я – живой тому пример.
Приехал сюда… кризис среднего возраста наверное…
Я – «профессионал». В свои 48 лет я могу такое сказать. Окончил МАИ в Москве…
До 44 лет я пожил в Москве. И на тебе… никому я тут не нужен. Я связан с IT – отраслью. Делаю сайты, программист, работал в АН СССР, был направлен в США. Проработал там немного, вернулся.
Работы в Москве было до фига! Но вот потянуло на родину предков…
И что? Здесь, в Ульяновске профессионалы просто не нужны!
Здесь уже всё поделено! Тем более в сфере (хотя-бы) создания сайтов.
Гейнетдинов, так заботящийся о развитии малого бизнеса, создал собственную структуру занимающуюся распилом денег, и всего, что плохо лежит.
Сайт «Ульяновск – Культурная столица» – делал вообще просто бездарь. В локальных поселениях – заказывают сайты в Ульяновске, курирующих данную область…
Да все это противно до невозможности. ..
Я думал что здесь люди более душевные. Ан нет. Душевные когда квасят, ни более…
Просто вырвалось.
С уважением, к поднявшему эту тему «профессионализма»,
Павел.
О!
Ну дык! Зато с колен поднялись!
Зачем только вы сюда приехали? Здесь все уже давно поделено и распилено, и профессионалы требуются один раз в году в одной-двух конторах. Не только перспективы нет, сегодняшний день уже как сон пустой.
Наблюдатель
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
Цитата из “Евгения Онегина” А.С. Пушкина.
Ни чего не на поминает ?
Это кризис который был и в эпоху Пушкина,пережили и этот переживем…
Если только власть задумается…