Добавлю: не только сгущается (что и положено быть осенью) – но и сама “Клюква” становится развесистой (как полагают иностранцы, не знающие русской лексики).
А теперь перейдем к интересному занятию, называемому “Отделение мух от котлет”. В данном случае «мух» много- а “котлета” одна: это “залив-пруд” Клюквенный (“Клюква”). Отделить тех и других надо для того, чтобы туман над “клюквой” все же (несмотря на осень) потихоньку рассеивался.
Пойдем по пунктам. Многочисленные журналистско-чиновничьи размышлизмы и публикации на “Улпрессе” в конце-концов свелись к двум проблемам:
а) является ли “Клюква” прудом или заливом?
б) как посмел глава районной администрации, этот “цукин цын”, продать “общенародное достояние” частному лицу?
Обсудим пункт “а”.
Внезапно явившиеся, как рояль из кустов, природоохранная прокуратура и руководитель регионального Росприроднадзора категоричны: “Клюква” – залив! И значит, нарушены законы. И глава районной администрации, их нарушивший, должен быть наказан!»
Я не за то, чтобы миловать нарушителей закона. Но я за то, чтобы запоздалые ссылки на параграфы и запоздалая активность чиновников не были ширмой, за которой удобно спрятать собственную бездеятельность и явиться народу ревнителями правопорядка.
Конкретнее: всем известно, что”Клюкву” еще в советские времена, еще в 1989 году решением еще той, советской власти, отгородили от волжского водохранилища серьезной автопроезжей плотиной и превратили в припускной рыборазводный пруд. Таким он и был, и остался – и по документам, и по сути.
Сегодня, дабы вернуть его в “Большую Волгу”, надо прежде всего ( после судебных решений) снести воздвигнутую еще 20 с лишним лет назад ЗАПРУДУ.
За чей счет это будут делать? И причем тут сегодняшний глава районной администрации в те далекие годы даже не подозревавший, вероятно, о существовании “Клюквы”?
Сейчас надзорные органы из кожи лезут, дабы доказать, что “Клюква” – залив. Особенно веселит меня обширный комментарий на эту тему руководителя регионального управления Росприроднадзора. Пылко и страстно углубляется чиновник в этимологию термина “пруд”. Тут и “направление водотоков”, и характер течений, и еще много чего. Но самый главный признак ,определяющий характер водоема, целомудренно опущен.
Многозначимый толкователь лексики упускает из виду главное. “Пруд” – это то, что запружено. Неважно, откуда появляется вода в пруду: от дождей небесных, от родников подземных, от снеготаяния, из водопроводной трубы или близлежащего водоема. Главное: чтобы была у пруда ЗАПРУДА. То бишь-ПЛОТИНА. Ибо без нее пруда быть не может. ( В этом смысле и река Волга-уже не река- а цепь ПРУДОВ. Так как ПЕРЕПРУЖЕНА).
А на “Клюкве”, как уже сказано, ЗАПРУДА существует уже с 1991 года.
Значит “Клюква” – это пруд!
Таковой по сию пору.И оспорить это весьма трудновато.
А теперь по пункту “б”.
Представитель природоохранной прокуратуры однозначно заявил (еще до судебных разбирательств) что она,прокуратура, уже со всеми перипетиями разобралась — и пришла к категорическому выводу : «Клюква» ( то бишь кусок заливчика, ставший фактически прудом) оформлена в качестве земель сельхозназначения и продана частному лицу незаконно.
Этот императив вызывает у многих улыбку.И прежде всего- у главы района . Он говорит:
– Фактически то , что называется в обиходе «Клюквой», уже побывало в частных руках еще в советские времена. Ведь двадцать лет тому назад отгораживали отрожек залива, строили плотину и организовывали пруд не для нужд государства- а только лишь для потребностей рыболовецкого колхоза. Колхоза!То есть: отдавали «Клюкву» в кооперативные, по существу в частные руки! Мы, после политических и экономических перемен последних лет, лишь восстановили «статус-кво»! Мы определились с хозяином , который будет платить налоги в бюджет! И все это — не наша самодеятельность- а делалось на основе запросов, ответов и консультаций с теми самыми органами надзора, которые сегодня предъявляют нам претензии!
Вот такие мухи с котлетами. Или наоборот. Меня интересует: накажут ли тех чиновников, которые обязаны были вовремя смотреть , как идет передел земель , вод и прочего имущества в нашей стране? Скажем, тот же отдел водных ресурсов по Ульяновской области за то,что его работники информировали районные власти , что в государственном водном реестре по поводу «Клюквы» -лишь туман? То есть как бы : и воды там ( ни поверхностной, ни ключевой) нет? И водного реесстра нет?
А вот зарплата чиновничьему люду, который так возбудился, и тогда, и сейчас шла и идет исправно.
Ежов
Сергею Семеновичу Галанту, как и другим, я обещал, что мы готовы представить все точки зрения. Но при всем уважении к Жану Бареевичу этот текст пуст. Никаких аргументов я здесь не увидел. “ЗАПРУДА существует уже с 1991 года” – при этом “надо снести ЗАПРУДУ”. Вот и все аргументы. И очередной, простите, лепет про загадочных цивилизованных инвесторов-налогоплательщиков-спасителей районного бюджета (которые почему то по прежнему скрываются вместе со своими “инвестиционными проектами” – которые по факту оказались тупой перепродажей). Ребята, да оставьте вы Волгу хотя бы в покое. Вот все что от вас просят.
Djin
Интересно а какие мотивы у уважаемого автора так настойчиво и регулярно отстаивать законность продажи залива? Подозреваю, что это лишь воинствующая непримиримая жажда справедливости.
Заинтересованный
Исходя,так сказать из диспозиции видно,что не только запруду надо ликвидировать, но с начала надо отменить постановление местного органа власти (замечу,что в то время абсолютно законного). А как известно законы обратной силы(за небольшим исключением) не имеют. А аргументов товарищ Ежов Вы не видите,потому,что не хотите их видеть. А вот почему – вопрос.
Ежов
Хочу сказать господам из старомайнской администрации и группе их бот поддержки: ребята, в информационном плане мы с вами в открытом режиме общаемся. Аргументы слушаем, публикуем. Вы нам в ответ врубаете волну фактического спама (в предыдущих публикациях уходит уже за сотню комментов), заваливаете все 2 своими спорными доводами (выше в статье). Мне это ничего не доказывает, судя по голосованию на сайте – подавляющее большинство тоже согласно что Клюква-Волга, а то какими схемами вы ее отвели-вопрос пятидесятый. Так вот: если вы будете позволять себе грязноватое пиар детство как то “Ежов не хочет видеть, а вот почему вопрос” я переключусь в другой режим. Сделаем пару интервью с жителями СтМайны (с Михалычем поговорил посл раз-там фактуры ого), отдельно позанимаемся другими вопросами-их по вам много уже я понял по недавнему посту Каплина. Для меня (и не меня одного, слава Богу) важна Клюква просто как граница беспредела, за которым будет уже полная пустыня ваших бизнес оптимизаций. Так что взвешивайте пожалуйста свою псевдориторическую пустую лексику и давайте останемся в рамках дискуссии. Флуд и грязь аргументации не добавляют
Инвестиционный Совет
Уважаемый Д.Ежов. На сегодня в реестре реально реализуемых проектов на территории МО Старомайнский район – 63. Больше, чем где то в Ульяновской области. Вы не объективны и явно заняли одну сторону.
Совету
Цель всех инвестиций – улучшение жизни людей, уменьшение налогового бремени на население, улучшение депмографической ситуации. А что получили старомайнцы от этих “63 проектов”? Милиции, военкомата не стало, налоговую закрыли. По данным сайта Правительства Ульяновской области Старомайнский район – на 15 месте из 20 муниципалитетов в рейтинге районов области. И по данным Департамента развития экономики и предпринимательства Ульяновской области оценка Финансово-инвестиционного сектора Старомайнского района – 2, а у Барышского к примеру – 21. http://ulgov.ru/gov/ser/%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2/ Так что 63 – красивая цифра, но жителей района она “не колышет”…
СВЕТА НТВ
Мы стали лучше одеваться…
Ye-Ye
БОЛЕЕ лучше!
Кстати
Старомайнский район в рейтинге “финансово-инвестиционного сектора” на втором месте среди 21 муниципального образования, Барыш – на 21, т.е. на последнем! И при чём тут милиция, военкомат и инвестиции …
Автору статьи
Пишите уж лучше о том, в чём знаете толк. А так читать смешно и стыдно за журналистику.
А я согласен!
Объективно и по существу изложено противоположное мнение. И самый главный вопрос где были все эти господа федеральные чиновники отвечающие за Куйбышевское водохранилище раньше? Как Росводресурсы могли признать, что это не водохранилище? Как Росприроднадзор не видел с 1991 года, что залив уже не залив по документам и по сути? Как Росреестр пропустил эту сделку? И т.д. и т.п….
Мнение
Где были федеральные чиновники – хороший вопрос.
А вот что касается статуса залива, есть закон. Вот цитата с сайта природоохранной прокуратуры:
Согласно ст. 8 Водного кодекса водные объекты находятся в собственности Российской Федерации (федеральной собственности).В соответствии со ст.102 Земельного кодекса к землям водного фонда относятся земли, покрытые поверхностными водами, сосредоточенными в водных объектах. На землях, покрытых поверхностными водами, не осуществляется образование земельных участков.Таким образом, земельные участки Куйбышевского водохранилища, находящиеся ниже нормального подпорного уровня в 53,00 БС, являются землями водного фонда, находящимися исключительно в федеральной собственности и на которых не осуществляется образование земельных участков.Однако в нарушение указанных требований закона земельный участок по адресу: Ульяновская область, Старомайнский район, в 1,0 км к юго-востоку от с.Волжское, площадью 561680 кв.м., сформирован из земель водного фонда, т.к. находится ниже отметки нормального подпорного уровня в 53,00 БС.
Пруд из ничего не получается – вода должна откуда-то взяться. Из реки, например. В данном случае вода – из Куйбышевского водохранилища, значит по закону это его часть.
Заинтересованный
Не совсем так. Воду в прудовое хозяйство Большеключищинское качают насосами из р.Свияга, в прудохозяйство Краснореченское вода самотеком идет из р.Красная.Но они не являются ни Свиягой,ни р.Красной. А к вашему сведению в клюквенный пруд впадает ручей. А вопрос выше-ниже 53-й отметки не корректный,хотя бы по положению Нижней террасы г.Ульяновска. Та что тупо цитировать природоохранную прокуратуру как минимум бестолку.Тем более,что и она не истина в последней инстанции. А все заявления о незаконности это неумные высказывания чиновников.Потому как только суд решает этот вопрос.
Житель
До создания дамбы в Клюквенном ЗАЛИВЕ вода была из Волги, т.к. он был ниже уреза воды (тех самых 53 метров). После создания дамбы дно залива никто не засыпал, т.е. он всё так же остался НИЖЕ уровня Волги. Отсюда следует, что все сказки про пруд и возможность его СПУСТИТЬ – враньё и прикрытие факта махинаций.
Для информации
“…Федеральный закон от 03.06.2006 г. № 74-ФЗ «Водный кодекс Российской Федерации», вступивший в силу с 1 января 2007 года, предусматривает следующие новшества:
1) Разрешено строительство объектов недвижимости в природоохранных зонах. Если коттедж строится в пределах населенного пункта, то расстояние до воды может быть любым; если строительство ведется в «диком» месте – то не ближе 50 метров от береговой линии (при площади водоема менее 10км2), 100 метров (10-50 км2), 200 метров (более 50 км2). Обязательное условие для построек в природоохранной зоне – наличие очистных сооружений.
2) Появилась возможность осуществления следок, связанных с отчуждением водоемов. Однако фирма или частное лицо может оформить в частную собственность только обособленные поверхностные водные объекты: пруды, обводненные карьеры площадью не более 3 тысяч квадратных метров. Земля, на которой расположен пруд (обводненный карьер), должна являться собственностью фирмы (частого лица) в пределах береговой линии”
Анжелика
Чиновники в сфере земельных отношений беспредельщики. Что хотят то и творят. И к тому же взяточники.
Илья Паймушкин
При всем уважении к Жану Бареевичу. ГОРЬКО ЧИТАТЬ ВАШ ТЕКСТ, ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ВЫ ТАМ НЕ РАЗ НЕ БЫЛИ. я ЖЕ ЕЖЕГОДНО ТАМ БЫВАЮ с 1987 ГОДА, знаю новейшую историю Клюквенного залива, многих жителей самого близкого села к заливу (С. Волжское, в простанородии Грязнуха) и дачников того же села. Вы пишите: “отгородили от волжского водохранилища серьезной автопроезжей плотиной и превратили в припускной рыборазводный пруд”, ну неточно – это мягко сказало. Это не серьезная плотина, и не дамба, а плотина из глины и песка, там даже ни одного кусочка бетона нет. Сделали ее не для рыболовецкого колхоза (ТАМ НИКОГДА НЕ РАЗВОДИЛИ РЫБУ, ни один год!), а для того, что, тогда еще Колхозу было тяжело обрабатывать (пахать, сеять) поля, котогрые ему принадлежали, так как для того чтобы добраться до крайней точки полей колхоза (это район турбаз уже Старомаинского залива, УАЗа, Марса и т.д.) приходтлось объезжать залив. А напрямую, через плотину (так называли и называют жители то, что вы называете дамбой) до этих полей расстояние 3 км (сам несколько десятков раз ходил там пешком). Поэтому и сделали насыпь. Повторюсь, насыпь не раз за все время не ремонтировалась!!! и сейчас не каждый водитель рискнет по ней проехать с одного берега на другой (сам в этом году там был в августе), так как она размыта и там глубокая колея (там каждый сезон десятками застревают машины из за того что глинистая насыпь, и если пройдет дождь оттуда не выберешься. это все рыбаки вам подтвердят).
Паймушкину
Не коментарий, а бред сивой кобылы. Плотина построена не колхозниками, а по проекту и специализированной организацией. Согласно проекта материал плотины- суглинок. Так что бла-бла не надо.
Илья Паймушкин
Суглинок — почва с преимущественным содержанием глины и значительным количеством песка. И что я не так написал? читать научись аноним. Где написано что ее колхозники построили? Протри глаза, что правда глаза режет? Вырасти сначала и научись рыбу ловить, малек.
Администратор
Спокойно илья ….. Держи себя в руках….. Не нервничай……. Скоро все станет ясно. Держись крепе
Администратор
Постыдись…… Ну ты загнул “чтобы колхозникам было ближе доехать до поля”, как раз это дамба построена для запруды пруда, данный факт подтверждается документами ( смотри статьи ранее) . А снова лыко да мочало….. Не нужно. Я уже понял что вы действительно бота как сказал дима, и явно не за спасибо работаете, но все же – уже смешно!
Илья Паймушкин
Если вы некомпетентны то не надо тролить. Вот можете посмотреть какие земли обрабатывали http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C&sll=48.020045,53.728077&l=map&ol=geo
Илья Паймушкин
Прошу прощение, вот правильная ссылка http://maps.yandex.ru/?um=yMwkcpOb0p4mra1js8TyB3Ms0k8x6lwS&l=map
Ник
Это что если не будет дамбы тужа на вертолете летать будем, так ? ПОЛНЫЙ БРЕД.
Житель
Включите мозг и посмотрите на карту – без плотины приходится делать большой крюк – плотина значительно сокращает дорогу.
Могли бы конечно построить и мост в этом месте, но это значительно сложнее и дороже – вот и насыпали плотину.
Жителю
Вы что не признаете очевидного -плотина сделана не колхозникам в поле ездить. Зачем балоболить. Есть же документы от1989 г.
Жан Миндубаев
Спасибо, конечно, Дмитрию Петровичу за площадку. НО хотел бы добавить вот что. ак я усмотрел на кадасировой карте, примыкающие к ПЛОИНЕ земли- это бесспорные земли сельхозназначения, уже (наверное)тиеющие хозяина. Плотина ВПИСАНА в эти земли. Как ее будут разрушать(при соответствующем решении суда)? А без диквидации плотины ПРУД так и останется ПРУДОМ. И никакая запоздалая ретивость надзорников тут не поможет
Еще добавлю: мне известны случаи, когда смекалистые люди скупают (приватизируют) только ПЛОТИНЫ уже существующих прудов.
Давайте будем реалистами. Я бы тоже очень хотел, чтобы моя родная река Волга снова стала РЕКОЙ – а не чередованием ВОДОГНОИЛИЩ. Увы- вряд ли это получится. Так же и с “Клюквой”
Житель
До создания плотины в Клюквенном ЗАЛИВЕ вода была из Волги, т.к. он был ниже уреза воды (тех самых 53 метров). После создания плотины дно залива никто не засыпал, т.е. он всё так же остался НИЖЕ уровня Волги. Плотина – всего лишь дешевый аналог моста. Отсюда следует, что все сказки про пруд и возможность его СПУСТИТЬ – враньё и прикрытие факта махинаций.
Аноним
Ну что, Миндубаев, отрабатываешь денежки заказной статейкой? Ай, молодца… На одну пенсию поди не проживешь.
Анжелика
Раньше волжскую воду можно было пить, до создания куйбышевского водохранилища. А сейчас?
А еще
Говорят в клюкве вода уникальная, кто пробовал?
Жан Миндубаев
Господин Паймушкин, рад за Ваши знакомства. Я тоже имею честь близко знать в этих краях симпатичных поселянок и неплохо выпмвающих мужичков. Берега старомайнского залива были мной обхожены и объезжены задолго до того, как вы начинали свою не совсем удачную карьеру.
Однако суды будут опираться не наши с Вами биографические эпизоды- и не на общие лозунги типа:”Верните Волгу-мать роднуую!”- на документы , факты,свидетедей и все прочее, имеющее отношение к судопроизводству. так что выбирайте контраргументы посерьезней.А то вы напоминаете мне членов одной профессорской семьи, котрые в начале восьмидесятых годов презжали инкогнито на один хуторок, дабы выедать у местных крестьян, сколько водки может выпить Миндубаев за вечер – и с кем он не может заснуть до утра. Крестьяне с большим юмором о том мне рассказывали. Адью,сэр! Успехов в боевой и политической подготовке!
Илья Паймушкин
Ну вот, обиделся дедушка! Я написал то, что есть. Симпатичных поселянок в этих краях моложе 45 лет наверное уже нет, да и мужики те, что когдато и пили водку, уже в могилах лежат (во много из за того что не сеют и не пашут там давно, все заросло бурьяном, елями и березняком). По поводу карьеры – не переходите на личности. Что касается суда, то у нас в стране еще существуют Конституция и законы (которые и не плохо написаны, только вот не исполняются местами). А еще г-н Миндубаев, у нас в стране выросло поколение людей, которые отстаивают свое право жить в своем городе, регионе, стране ДОСТОЙНО! Которые не молчат, а говорят, не пишут сказки и деферамбы чтобы заработать копеечку, а делают, сами и решают вопросы, потомучто им не все равно, как будут жить их дети и внуки в своей стране, регионе, районе! И я горжусь, г-н Миндубаев, что в моем родном городе, в моем регионе, во многих местах просыпается гражданское самосознание неравнодушных людей, который не наплевать что будет завтра. И это хорошо!
Степан Разин
Молодец илья ! Так держать, я же говорил что получится
Ликующий по поводу Ильи
Из однименного ООО ? Значит, получается говорите ….
Обиженный
Молодец Паймушин. Отстоим Клюкву, возьмемся за лес. Экс-министр Кублик,Ваганов и Захарчев “умыкнули” на 49 лет 50000 Га . Вернем лес обиженному народу.
Обиженному
Да не 50000, а 127000 га! Только почему то вторые этажи себе строят не эти трое, а другие лица.
Обиженный
Да эти давно уже себе и своим детям по три построили,да еще дачи на Белом озере.
Обиженному
Ха ха ха!!! Вы смотрите в старой майне это не скажите – засмеют))))))) это чиновники строятся и детей за границу отправляют на практику.
Жан Миндубаев
Господи!И эти люди хотят построить достойную жизнь?
Житель
Хотят и потому борются за выполнение законов, а не оправдывают их нарушение как Вы!
Жителю
Так обратите ваши взоры на то как разграбливается Волга в плане добычи рыбы. Вы может и не в теме,но играете в пользу заказчиков этих лжезаконных проверок. Разберитесь в ситуации. И Вы Ежов тоже.
Ежов
Давайте информацию.
fishclub73.ru
Дмитрий, раз уж речь зашла о добыче рыбы, вот информация по рыбе. Сообщение с сайта Ульяновских рыбаков.
=======================
Прошелся по рынку. Ужаснулся
Ящики судака по 15-20 см. Не ячеюные. Вот стопудово трал! Таких точек на камышенском три или четыре. Снимаю, продавцы чей-то засуетились. Кстати- это только на виду. А сколько в машине грузовой! А что. Сорок процентов. Прилов. …мать его
=======================
ФОТО: http://s44.radikal.ru/i103/1210/75/8d49227d5dad.jpg
По правилам рыболовства допустимый к вылову размер судака – 40 см. Как это назвать, если не беспредел со стороны местных рыбозаготовителей? Проблема кстати очень серьезная, т.к. траловый промысловый лов наносит очень большой ущерб рыбным ресурсам области. В Татарстане траловый лов запрещен, а у нас ловят. Потом мы удивляемся, почему у в области рыбы становится все меньше, и рыбаки ездят в соседние области на рыбалку!
Ежов
Давайте затеем кампанию за запрет тралового лова! Спасибо, я, кстати, первый раз это слышу. Ульяновская и здесь значит лидер по дури и беспределу.
zzz
Так эти тральщики прямо возле Тургеневских и ходят
Особо не ликующий по поводу Ильи
Для себя ,Жан Бареевич, только для себя…. – у них принцип; каждый сам за себя – ( якобы ) крепкая страна !
Теперь
понятно почему защищаете Галанта
ГЛАЗ
Короче, хватит мудить. Есть четкие критерии залива и пруда.Они описаны в гидрогеологической документации. Спросите любого профессионального водника в Ульяновске он расскажет. Также четко знают в Госимуществе и зем.кадастре, что данная территория -залив. НИКОГДА и НИКТО не примет другого решения. То , что его сделали прудом- это прямое нарушение норм земельного законодательства РФ. Тот, кто это проектировал и подписывал , знают, что пошли на фактическое преступление. Не е..те больше мозг людям. Если хочется профессионального расследования- обращайтесь в Госимущество
Юрист
“…Также четко знают в Госимуществе и зем.кадастре, что данная территория -залив” Наивный человек. Перейдите по ссылке http://ulpressa.ru/2012/10/05/sergey-galant-samoe-smeshnoe-zhelanie-eto-zhelanie-nravitsya-vsem-s/ и на фотографии (на седьмой) найдите кадастровую выписку и внимательно её прочитайте. Я уже как-то писал в коментах – с учетом земли в Ульяновской области БАРДАК. Клюква, Соловьев, Свияжская – это всё следствие бардака с землей. Недвижимость не привязана к земле. Огромные площади земли не размежеваны. Я уже задавал вопрос и не получил ответ. А он важен. В чьей собственности плотина? Или она самострой, подлежащая сносу?
По поводу Госимущества ещё хуже. В связи с вступлением в силу нового Водного кодекса РФ с 2007г, пруды и обводненные карьеры были исключены из перечня недвижимого имущества, который был закреплен в ГК РФ. Теперь вышеназванные объекты не подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом «О казенной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».
Кроме того повторяется ситуация с Соловьевым. “..Земельные участки, покрытые поверхностными водами, сосредоточенными в водных объектах, относятся к землям водного фонда (п.1, ст. 102 Земельного кодекса РФ). Пруд, обводненный карьер на землях сельскохозяйственного назначения может размещаться в случае использования для производства, хранения и первичной переработки сельскохозяйственной продукции (ст. 77 Земельного кодекса РФ).” Есть доказательство использования? Или суд как у Соловьева скажет, что доказательств нет.
Ежов
овраг
(по версии старомайнской администрации). Судя по масштабам достоин занесения в книгу рекордов Гиннеса.
ГЛАЗ
Я не наивный. Документы на пруд- фальсификация. В обл.Госимуществе прекрасно знают, кто, когда и для кого делал этот документ. Так же они прекрасно осведомлены, что это нарушение водного кодекса. Уже только по отношению к уровню моря и факторам наполнения водема -он является заливом. Это вам, еще раз повторяю, любой гидрогеолог подтвердит. Вы не сможете доказать, что это не так. У вас есть только уловка в виде этой “липовой” бумажки, да двусмысленные поправки к кодексу.
Жан Миндубаев
Дмитрию Ежову.До подъема воды плотиной волжской ГЭС это был просто овраг с ручьем.После подъема овраг стал заливчиком(заливался в о время сбора воды в волжское водохранилище для турбир гидромтанции и почти осушался к очередной весне)
А вот после строительства ЗАПРУДЫ овраг-залив стал ПРУДОМИ никак иначе.
Далее пусть разбираются те, кто должен.
ГЛАЗ
А 25 тысяч лет назад Волга была в районе Димитровграда.
Илья Паймушкин
Бог ты мой. Ничего там не осушалось, я его в 1987 году переплывал. Бред. Не занимайтесь враньем. Вам это не идет.
Не злаз
И теперь ее там нет, топому что по проекту там город,а не волга, то же самое и здесь ! Протри глаз.
Миндубаеву
Цитата Миндубаева – «Пруд» – это то, что запружено.”. А залив? – то, что залито?)))))) Очень не аргументированная статья человека, который понятия не имеет о сути проблемы.
СВЕТА НТВ
Ну он же в Литературную газету всегда писал. Еще путеводитель издавал: Ульяновск-Казань, страшно подумать. Что совсем с деньгами плохо у Миндубаева?
Разькиным ботам
Не нужно обижать человека, по крайней мере он набрался смелости заявить о том какой информацией располагает, в отличии от некоторых болтунов.
че почем
Очень жаль что и Жан Миндубаев встал на путь дешевых пиар-шабашек. Констатирую просто потому что иных причин заступаться за однозначно жуликоватую (в данном случае) власть я просто не вижу.
7-8 тыс с рыбака
В тему: в данном случае как раз нужно разобрать проблему, а не искать единомышленников .
Жан Миндубаев
Молодец,НИК! Да, пруд-это то,что ЗАПРУЖЕНО.А ЗАЛИВ-это то,что ЗАЛИТО. Не за воротник , конечно. Однако эти уточнения нужны хотя бы для предстоящих судов. Их, полагаю,будет немало- и на разных уровнях. Еще раз повторяю: ззапруда, отсекшая в 1991 году заливчик от водохранилища, превратила его в ПРУД. И это сделал не мужик с лопатой (они обычно только разрывают запруды в дождливые ночи, чтобы выцедить рыбу. Это сделали вполне легально существовавшие ТОГДА власти. С них и спрос.Жан Миндубаев:
Ежов
Жан Бареевич, ну вы же дилетант в этом деле. Уже и в этимологию полезли. Детство какое то: запружено пруд, заужено уд. Есть определения, водные и прочая кодексы. И по ним Клюква – залив. Заключения уже выдали все кроме того первого законспирированного. Без обид, но если вы и третью серию на таком же уровне убедительности выдадите – мы этот сериал прервем в одностороннем порядке.
Жану Миндубаеву и России
Кажется конструктивный разговор, к радости многих, пытаются заболтать. Давайте успокоимся. Мнение Миндубаева – это мнение Миндубаева. Прокуратура вынесла свое решение, факт не замалчивается. Подождем немного. Чего суетиться то?. Все равно из-за этого никто из чиновников место свое не потеряет, Конституционный строй не рухнет, золотой запас России не оскудеет. Единственное, что можем ожидать – или сделку признают незаконной или нынешний хозяин Клюквенного залива его продаст и получит свой барыш. Других вариантов нет. Так что не ссорьтесь – Президент сказал, что нам нужно крепить единство!
Ник
Хорошо сказал! Дождемся суда.
Mindubaev
Дмитрий Петрович, сериал начинали Вы. А теперь, на самом интересном месте хотите прерывать. Дело хозяйское, ХОЗЯИН -БАРИН.нО НАМЕКАТЬ НА КАТАСТРОФУ ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ ТЕМЫ- это как-то смешновато на фоне столь разитого информационного пространства. Тем более, что количество кликов на вашем портале растет каждый раз в разы после выступлений дилетанта Миндубаева. А это же Вам -только в пользу! И почему вы так пристрастны- чиновникам -пожалте, свобода слова,полная вера и так далее. Зали надо было возвращать (не Волге- а Большому заливу) сразу после сооружения запруды. Это моя точка зрения. На этом позвольте откланяться. А дальше все пойдет как пойдет. Все же мы живемв стране, где гражданская активность только приветствуется, чиновники неподкупны, а суд- “…самый справедливый суд в мире!” Всего доброго!
Ежов
Я вас уверяю, что в данном случае Вы переоцениваете свою общественно-резонансную значимость. И уверяю Вас что тема поднята (сначала Улградом, кстати) не ради малопредсказуемого траффика – обошлись бы точно. И место “прерывания сериала” уже совсем не интересно – ничего нового, кроме предыдущих аргументов Галанта вы не озвучили. Да и никто прекращать не собирается – и вас приглашаю, если кроме слабенькой (состоящей все из тех же аргументов “запружено значит пруд”) обороны откровенно мутной и беспредельной по масштабу сделки Вы озвучите что то новое. На что я “намекаю, извините, не очень понял.
:Жану Миндубаеву
Жан Бариевич! Скажите честно: Вам заплатили или нет?… Это вопрос больше риторический, поскольку ответ я знаю ! Это вопрос сохранения уважения к Вам!….Не ответите, я пойму правильно!….
Обыватель
Если бы и заплатили , я за Жана только был бы рад! По человечески . Деньги не кому не мешают . Купил бы подарки внукам. Да и самому не лишне , когда тебе за семьдесят особенно. А Миндубаеву ,как обычный обыватель и читатель , благодарен за поднятую ” волну ” статьей , и ее продолжением . И главное , как результат всех публикаций ( и не только Миндубаевым ) по данной теме – небывалый общественый резонанс ( и не только общественный ) ! На всю эту сомнительного действа клюквенную историю (хотя в нынешней житейской практике , подобное сплошь и рядом ! ) И когда читаешь отзывы на статью, в которых чуть ли не добрая половина комментов, мягко говоря , посвящены вместо поднятой проблемы , обсуждению к примеру самого автора Жана Бареевича (!) , то закрадывается мысля ,что “Клюква” , это пока и есть тот самый , один из множества дрейфующих ИНТЕРЕСНЫХ Айсбергов в регионе , который к великой досаде попал в поле зрения очень не вовремя , и совсем не кому следует ! Вот пишут что автор статьи – дилетант, ну и что ? Вполне возможно что и дилетант ! Бывший спецкор , как и любой другой нормальный человек , не может сверхдосконально знать любую специальную тему ( исключительно авторитетно и безапелиционно по любой теме мог высказываться только один человек – это бравый солдат Швейк ,но он , если помните , был со справкой ) – А задача автора статьи , как понимаю , публикацией привлечь внимание к уже означенному вопросу . И результат налицо …., и очень , очень неоднозначный ! Возможно даже и не сколько самой темой , а тем , как глубоко , и действительно профессионально подошли к ее оценке сами читатели. Весьма квалифицировано и обширно ! И таперь уж должностные органы поневоле в этом вопросе точно в стороне не остануться ! Как обыватель , слежу за ходом разворачивающихся событий по заданной теме на ” Улпрессе “, и буду совсем не против , если появится продолжение под названием ” Клюква-3 “. Дело того явно стоит .
Ник
Миндубаеву: снова пытаются оболгать , не обращайте внимания. Больше чем уверен что в следующей серии вас в чем нибудь обвинят. Поймите правильно ведь над этим действительно работают боты
Жан Миндубаев
Со времен , когда мне ( в частности) приходилось описывать невероятные достижения бригад коммунистического труда и гигантские успехи ударных комсомольских строек я стал понимать, что любой труд ( А ТЕМ БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ И ДОБРОСОВЕСТНЫЙ ) ДОЛЖЕН ОПЛАЧИВАТЬСЯ. иНАЧЕ БУДЕТ ПОКАЗУХА, ПУСТОПОРОЖНИЕ ЛОЗУНГИ И НЕЗАВЕРШЕННОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО КОММУНИЗМА. Скажу по секрету, что и тогда, и поныне моя квалифицированная работа литератора и журналиста оплачивается всеми. В том числе и рядом московских изданий. Уточняю: Улпресса мне не платит.И это очень хорошо,потому что в этом случае я могу высказывать СВОЮ точку зрения на проблему , событие,ситуаци.
И с “Клюквой”-тоже.
Иван Денисович
Значит будем ждать клоны этого материала во всех СМИ, в которые Ж.Б. сможет втиснуть свой “квалифицированный текст”. Платят сейчас мало, в том числе и в московских изданиях. Ну и наверное , как обычно, по проблеме “клюквы” выскажется и Б.Зотов, интервью с которым “устами” Жана Бареевича мы с нетерпением ждем. Кстати, почему он до сих пор спикер не высказался? Не дошли руки у Жана Бареевича?
Старый
Мне дико понравились все комментаторы. Особенно “профессионалы” и прочие “компетентные люди”. От цитат в глазах рябит. И все все понимают. И друг друга от души поносят.
А не кажется ли Вам, господа, что у этой проблемы, впрочем, как и у миллионов других проблем, благодаря стараниям общественников и юристов, испустивших не один десяток тысяч полезных и нужных законов :), имееется НЕСКОЛЬКО одинаково законных решений. Всегда. Чем больше вы орете, тем больше будет принято новых законов. Тем быстрее вся эта фигня дойдет до своего логического конца. До абсурда.
Старый
Все законодательство противоречиво. Добавление новых актов в желании описать справедливость – безумство неумных людей.
Есть, уважаемые, а точнее, раньше было – понятие “здравый смысл”. Он остался только в Конституции. (Библию не считаем). Смутное понимание абсурдности законодательства привело к появлению судебной системы, по теории, призванной, исходя из здравого смысла, принимать решения. Но, эта самая судебная система опять – таки не признает термина “здравый смысл”, а руководствуется теми же законами, выбирая из них “правильный ответ”. На свое усмотрение. И на потеху “компетентной” публике.
Прошу прощения за длинный комм.
Жан Миндубаев
Ежову. Дорогой Дима, сообщаю Вам , как “ДИ ЛЕТАНТ” , ЧТО ТРАЛОВЫЙ ЛОВ РЫБЫ НА вОЛГЕ( А, ТОЧНЕЕ, В ГИГАНТСКИХ ПРУДАХ (прудах) ОБРАЗОВАННЫХ ПЛОТИНАМИ гэс НА ЕЕ ТЕЧЕНИИ) ДАВНЫМ-ДАВНО категорически ЗАПРЕЩЕН.вОЗМОЖНЫ ТОЛЬКО СТАВНЫЕ СЕТИ. Но!
Симбирские а также Тольяттинские браконьеры под вывеской рыбхозов поевать на то хотели. Траловый лов недопустим потому, что он не только гребет ВСЕ , что есть в воде- но еще и разрушает кормовые угодья придонных рыб и места зимования . Об этом я писал еще в те далекие времена, когда люди выашего возраста только мечтали впервые поцеловать девушку. Так что осторожнее с терминами. А тему , конечно, поднимите- ибо она и не думает стареть. Вот где можно развернуться Улпрессе.
Интересно
Как мне сообщили,сегодня в Старой Майне была какаято комиссия,проверяли приемку рыбы рыбколхозом им.Ст.Разина. Так там десятки ящиков с судаком 15-20 см. А рыбнадзору и другим надзорам хоть бы что. Вот тема.
Работник ООО
Рыбнадзору не все равно,зря вы так. Если все будет правильно,то как они будут брать на лапу? Поэтому и ловят мелкого судака,сердце разрывается,но за него дают 10 руб. за кг. за совсем маленького и 25 руб. за так называемого “берша”. Хотя в берше голимый мелкий судак. Кондрашов,а-у,спасай Волгу,а нето мы тут бъемся за берега,а ты тихо профукиваеш ихтиофауну.
Ник
А че го ты ждал, всем давно ясно что темы про продажи двух заливов явный заказ, чтоб отвести в сторону народ пока разыгрываюь аукцион вот и все. А степана разина никто не тронет
:Жану Миндубаеву:
Жан Бариевич! Спасибо за ЧЕСТНЫЙ ответ!…В наше время -это такая редкость!….С искренним уважением!…Ваш ЧИТАТЕЛЬ!!!!
Знаток
А вот Дикмаров окончит сельхоз Академию по профессии биолог и будет и в запрет рыбу законно ловить.
Работник ООО
Причем окончит за бюджетный счет. Наверное лучше всех вчерашних выпускников знает биологию,раз поступил на бюджет. Или опять отслюнявил кому?