Наделавшее шуму постановление Правительства №354 разрешило наказывать собственников за порчу приборов учета, выставляя им счет за потребление воды по пропускной способности трубы за полгода. Это огромные суммы в сотни тысяч рублей. Между тем правового основания для проведения проверки и замера так называемой «намагниченности», как оказалось, нет…
Кто во что горазд! Примерно такой вывод можно сделать после проведения «круглого стола» по теме «Хищения горячей и холодной воды в многоквартирных с помощью установки магнитов на индивидуальные приборы учета», который прошел 26 марта в Законодательном Собрании Ульяновской области под руководством руководителя Комитета ЖКХ ЗС Геннадия АНТОНЦЕВА. Государство дало возможность наказывать за воровство ресурса, но не определило и не регламентировало, как это делать в рамках закона. Даже такого понятия «намагниченность» нет, как, собственно, и любое вмешательство в работу прибора учета нигде не прописано в правовых актах. Поэтому управляющие организации по сути действуют на свое усмотрение, проявляя фантазию в том, как выявить хищение и поймать нарушителей за руку. А затем точно так же суды, принимают решения.
– Судебная практика все же показывает, что чаще всего суды принимают решения в пользу управляющих компаний, – говорит Геннадий АНТОНЦЕВ. – Хотя однозначности никакой тоже нет. Бывает, что доказательства УК не принимаются и суд встает на сторону жильца.
В условиях, когда нет четкого законодательства, все зыбко. Бывает сложно доказать вину человека даже при, казалось бы, очевидных свидетельствах, когда нарушителя поймали за руку, обнаружили магниты на счетчиках. Ведь надо еще доказать, что это было сделано с умыслом. А при этом собственник квартиры – бабушка божий одуванчик – утверждает, что не то, чтобы о магнитах, даже про то, что царя свергли, слыхом не слыхивала. Присутствовавший на «круглом столе» представитель УМВД подтвердил, что никаких законных оснований для проникновения в квартиру и замера «намагниченности» у полицейских, да и у кого-либо просто нет. Стало быть, заходя в квартиры собственников с некими приборами для замера некоего нигде не прописанного показателя, УК действуют на свой страх и риск. И затем уже дело суда принять или не принимать эти незаконным образом добытые доказательства к сведению.
– Это очень опасная ситуация, когда сейчас в Ульяновске создается судебный прецедент, что представители УК могут заходить в квартиры и проводить какие-то замеры, – уверена адвокат Надежда СЕМЕНОВА. – Проверка на вмешательство в работу счетчика, замер «намагниченности» – все это находится вне правового поля. Нигде нет и не прописана четкая методика проведения таких замеров и проверок. Есть риск, что наказанию подвергнутся невиновные люди. А наказание ведь очень значительное!
Действительно, нормой 354-го постановления о начислении по пропускной способности трубы в Ульяновске до последнего времени никто не пользовался. Даже если нарушителей ловили за руку, то максимум начисляли им по нормативу. Первыми большие суммы (до 800 тыс. рублей) за неисправные счетчики, по словам начальника отдела ФБУ «Ульяновский ЦСМ» Виктора БАЦАРОВА, начислила своим недобросовестным жильцам управляющая компания ООО «СМУ». Недавно эту практику решила применить и ООО «Жилстройсервис».
– Только за полгода 2013 года выпадающие доходы нашей компании по горячей, холодной воде и водоотведению составили 24 миллиона рублей, – говорит исполнительный директор ООО «Жилстройсервис» Николай ПОГОДИН. – Это те деньги, которые легли в убытки УК. За счет чего мы должны компенсировать их ресурсоснабжающим организациям? За счет текущих платежей населения и, в том числе, за счет строки на содержание и ремонт.
– То есть, воруя при помощи магнитов на счетчиках воду, собственники воруют у своих соседей и у самих себя, – резюмирует Геннадий АНТОНЦЕВ. – Ведь таким образом вместо того, чтобы на доме проводить плановые работы по содержанию и ремонту общего имущества, эти деньги уходят ресурсникам.
Тем не менее, даже при всем при том, в Ульяновске есть дома, где не только не воруют коммунальные услуги, но даже имеют отрицательный ОДН, да еще и экономят! Значит, все же можно наладить работу с собственниками таким образом, чтобы даже желания поставить магнит на счетчик не возникало. Как это сделать? Об этом – в следующем номере.
Я метролог- как раз занимаюсь приборами учета. Задолбали нас уже обращения людей по поводу некой компании Центр измерений №1, с его ген. дир. Лях И.С.Это мошенник и гоните его прочь. Там у них два чел. работают, а вообще фирма рога и копыта., у них даже лицензии нет на измерение намагниченности приборов учета. Все никак не найдется тот, кто займется этой фирмочкой всерьез. Они якобы измеряют намагниченность приборов учета. А потом люди идут судиться и тут уже зависит от судьи- эт правда, но если все грамотно сделать, то доказать, все очень легко. Так вот – НЕТ НИКАКИХ нормативов по намагниченности счетчиков учета. Сами заводы изготовители эту намагниченность никак не определят и не контролируют. Эту намагниченность можно получить при неправильном хранении приборов учета, транспортировки и т.д. А раз этого нет, то перестаньте людей разводить. Если Вы ставите прибор учета и определяете его намагниченность, и спустя например год проверяете, и там действительно при применении магнитов намагниченность намного выше, то тут еще можно говорить о применении магнитов. Только если в сравнении с тем , что было. В остальных случаях- это все бред. Кстати фирма крайне интересная, они берут с собственников 50 р за прибор-если он не намагничен и 350- если вдруг выявилась намагниченность. Кто мне объяснит- почему? Очень это плохо попахивает, т.как корыстные интересы налицо. Заинтересованность материальная в 7 раз сразу.
В данном случае “намагниченность приборов” просто отвлекающий ход. Чтобы стырить такое количество воды – ООООчень большие магниты нужны. Так-же как и потребляемая электроэнергия по ОДН. С такими “потреблёнными мощностями” всех ГЭС на Волге не хватит для освещения подъездов в городе Ульяновске. Или в министерстве энергетики рубли и ватты уже не различают?
В ЖК есть пункт, что именно собственник отвечает за установленные счётчики в квартире,в том числе он и следит за сроком его эксплуатации.Многие УК и ТСЖ ухватились за это и сбросили с себя функции контроля за приборами учёта.Даже самый законопослушный не сможет вспомнить через 4-6 лет после установки,когда он установил счётчик.И выясняется,что во многих квартирах счётчики на воду стоят и 6 и 10 лет, и никто их не проверял.Гарантии,что они в исправном состоянии никакой и по сути работник УК должен уведомлять жильцов,что у них подошло время поверки счётчика,потому что никакой ЖК с него функции контроля не снимал. Но зачем лишняя работа,зачем зад от стула отнимать, когда всю разницу в следующем месяце кинут на остальных жильцов?Вот и стал куб горячей воды стоить под 200 рублей.Нужен документ,который бы существенно поощрял те УК и ТСЖ, в которых тарифы не росли,а оставались на уровне прошлого года ,а ещё лучше снижались при том же объёме выполненных работ,вот это было бы здорово.А пока одни совещания,одни разговоры,а платёжки месяц от месяца всё увеличиваются,зарплата руководителей УК и ТСЖ всё выше и выше ,и никакой ответственности.
Так то оно так, да вот трошки не так. Работаю в УК контролером, не буду называть какая, начала работу по пломбировки счетчиков “антимагнитными” лентами. Так вот процентов 40 жителей грудью встают на защиту родных счетчиков, утверждая, что именно им это пломбировка не нужна. В половине квартир чуть до драки не доходит. Спрашиваю: если ты не воруешь, чего против то. В ответ: а потому что.
А феном рядом со счётчиком пользоваться можно? А телевизором? А холодильник с магнитной дверью на каком расстоянии должен стоять? Всё это барахло имеет повышенное ЭМП. И как быть?
А вот выдержка из характеристик:
Счётчик имеет защиту от действия направленного магнитного поля, создаваемого постоянным магнитом с магнитной индукцией на поверхности от 50 до 100 мТл, общей площадью до 60 см³.
Так-что засуньте эту пломбу…
Вот здесь интересный форум по теме. http://gkh1.ru/help/communal_services/1657/
Одно я понял документов на это “чудо” нет. Так что контроллёру правильно отвечают, нечего всякую хрень без согласия собственника клеить.
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев поручил взять в проработку предложение главы Минобороны Сергея Шойгу о продлении железнодорожной ветки Кызыл-Курагино в Китай, Пакистан и Индию.
Очень показательный факт: с установлением системы управляющих компаний их топ-менеджеры многократно увеличили свои семейные доходы. Массовые неплатежи – это только первый этап борьбы населения с рвачами. А этих этапов будет столько, сколько УК произведут финансовых атак на кошельки жителей. Ожесточение породит террор.
Намагниченность
Я метролог- как раз занимаюсь приборами учета. Задолбали нас уже обращения людей по поводу некой компании Центр измерений №1, с его ген. дир. Лях И.С.Это мошенник и гоните его прочь. Там у них два чел. работают, а вообще фирма рога и копыта., у них даже лицензии нет на измерение намагниченности приборов учета. Все никак не найдется тот, кто займется этой фирмочкой всерьез. Они якобы измеряют намагниченность приборов учета. А потом люди идут судиться и тут уже зависит от судьи- эт правда, но если все грамотно сделать, то доказать, все очень легко. Так вот – НЕТ НИКАКИХ нормативов по намагниченности счетчиков учета. Сами заводы изготовители эту намагниченность никак не определят и не контролируют. Эту намагниченность можно получить при неправильном хранении приборов учета, транспортировки и т.д. А раз этого нет, то перестаньте людей разводить. Если Вы ставите прибор учета и определяете его намагниченность, и спустя например год проверяете, и там действительно при применении магнитов намагниченность намного выше, то тут еще можно говорить о применении магнитов. Только если в сравнении с тем , что было. В остальных случаях- это все бред. Кстати фирма крайне интересная, они берут с собственников 50 р за прибор-если он не намагничен и 350- если вдруг выявилась намагниченность. Кто мне объяснит- почему? Очень это плохо попахивает, т.как корыстные интересы налицо. Заинтересованность материальная в 7 раз сразу.
111
В данном случае “намагниченность приборов” просто отвлекающий ход. Чтобы стырить такое количество воды – ООООчень большие магниты нужны. Так-же как и потребляемая электроэнергия по ОДН. С такими “потреблёнными мощностями” всех ГЭС на Волге не хватит для освещения подъездов в городе Ульяновске. Или в министерстве энергетики рубли и ватты уже не различают?
Владимир Воронин
…ОПГ “ЖСС” осваивает инновационный сбор ЖКХ-дани…
…районные и областные судьи, как всегда, в доле…
https://twitter.com/voronin_wi/status/451587375936708610
Владимир Воронин
https://twitter.com/SemeNadezhda/status/451600362391105537
Аноним
В ЖК есть пункт, что именно собственник отвечает за установленные счётчики в квартире,в том числе он и следит за сроком его эксплуатации.Многие УК и ТСЖ ухватились за это и сбросили с себя функции контроля за приборами учёта.Даже самый законопослушный не сможет вспомнить через 4-6 лет после установки,когда он установил счётчик.И выясняется,что во многих квартирах счётчики на воду стоят и 6 и 10 лет, и никто их не проверял.Гарантии,что они в исправном состоянии никакой и по сути работник УК должен уведомлять жильцов,что у них подошло время поверки счётчика,потому что никакой ЖК с него функции контроля не снимал. Но зачем лишняя работа,зачем зад от стула отнимать, когда всю разницу в следующем месяце кинут на остальных жильцов?Вот и стал куб горячей воды стоить под 200 рублей.Нужен документ,который бы существенно поощрял те УК и ТСЖ, в которых тарифы не росли,а оставались на уровне прошлого года ,а ещё лучше снижались при том же объёме выполненных работ,вот это было бы здорово.А пока одни совещания,одни разговоры,а платёжки месяц от месяца всё увеличиваются,зарплата руководителей УК и ТСЖ всё выше и выше ,и никакой ответственности.
Контролер
Так то оно так, да вот трошки не так. Работаю в УК контролером, не буду называть какая, начала работу по пломбировки счетчиков “антимагнитными” лентами. Так вот процентов 40 жителей грудью встают на защиту родных счетчиков, утверждая, что именно им это пломбировка не нужна. В половине квартир чуть до драки не доходит. Спрашиваю: если ты не воруешь, чего против то. В ответ: а потому что.
программист
А Вы не говорите что это антимагнитная лента, говорите что просто плановая замена пломб.
111
А феном рядом со счётчиком пользоваться можно? А телевизором? А холодильник с магнитной дверью на каком расстоянии должен стоять? Всё это барахло имеет повышенное ЭМП. И как быть?
А вот выдержка из характеристик:
Счётчик имеет защиту от действия направленного магнитного поля, создаваемого постоянным магнитом с магнитной индукцией на поверхности от 50 до 100 мТл, общей площадью до 60 см³.
Так-что засуньте эту пломбу…
программист
хороший вопрос. У меня стиральная машинка вплотную к счетчикам стоит. Она может повлиять на антимагнитную пломбу.
111
Вот здесь интересный форум по теме. http://gkh1.ru/help/communal_services/1657/
Одно я понял документов на это “чудо” нет. Так что контроллёру правильно отвечают, нечего всякую хрень без согласия собственника клеить.
Мы больше увеличения платы за ЖКХ не потянем
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев поручил взять в проработку предложение главы Минобороны Сергея Шойгу о продлении железнодорожной ветки Кызыл-Курагино в Китай, Пакистан и Индию.
контроль
Очень показательный факт: с установлением системы управляющих компаний их топ-менеджеры многократно увеличили свои семейные доходы. Массовые неплатежи – это только первый этап борьбы населения с рвачами. А этих этапов будет столько, сколько УК произведут финансовых атак на кошельки жителей. Ожесточение породит террор.
Горожанин
Что за вой по поводу магнитов? Этот способ устарел лет десять назад. Нельзя же быть такими дремучими.