В последнее время ситуация с временным закрытием поликлиники №2 на пересечении улиц Ж. Дивизии и К. Либкнехта активно обсуждается в СМИ, во властных кабинетах и на сходах жителей. Мнений высказывается очень много и у каждого – своя правда. В минувший четверг на традиционном совещании “К барьеру!” в облправительстве эту тему разбирали во всех подробностях, все желающие могли высказать свою позицию относительно проблемы. Для максимальной объективности мы представляем полную стенограмму совещания, а также его видеозапись.

Н.Маркин : Якобы закрывается вторая городская поликлиника и женская консультация на улице Кирова. Эта проблема уже обсуждалась на различных площадках. Надеюсь, в ближайшее время будут поставлены точки в этом вопросе. Поэтому необходимо рассказать СМИ как будут решены все проблемы.
Хочу предоставить слово Раиса Петровне – главному врачу городской поликлиники №1.
После узнаем мнение других коллег, что бы узнать какие решения приняты.
Главный врач городской поликлиники №1: Вторая поликлиника в процессе реорганизации здравоохранения присоединена к поликлинике номер один ещё в апреле этого года. Когда мы оформили все документы, увидели что в конце 2013 года поликлинику проверял Роспотребнадзор и вынес 32 протокола и предписания о ненадлежащем состоянии эпидемиологических санитарных условий поликлиники. Нам пришлось заниматься этими вопросами и отвечать Роспотребнадзору. Ознакомившись со всеми предписаниями , мы поняли, что если не сделать в поликлинике капитальный ремонт, работать там будет нельзя. Так же в поликлинике не было кабинетов профильных врачей- лора, эндокринолога, гастроэнтеролога, не было кабинета УЗИ. Все эти услуги оказывались где-то на стороне. Кроме того поликлиника не была укомплектована узкими специалистами. Во второй поликлинике кроме невролога и хирурга больше нет узких специалистов.
Существующий там кабинет окулиста не отвечает по размеру требованиям для проверки остроты зрения, он не был оборудован надлежащим образом. И таких вопросов не мало. Поэтому нельзя открыть поликлинику не сделав капитального ремонта. Роспотребнадзор сказал, что если нарушения не будут устранены, то нас лишат лицензии на оказание медицинских услуг. Присоединив студенческую поликлинику, мы увидели что там есть пустующие кабинеты. У многих врачей были дополнительные кабинеты, в которых они раздевались и принимали пищу, было несколько кабинетов у медсестры-хозяйки. Также после объединения в студенческой поликлинике освободились кабинеты управленческих кадров- бухгалтерии, юристов, экономистов. Много помещений студенческой поликлиники было сдано в аренду. Сейчас все врачи студенческой и второй поликлиники размещены и работают в одну смену.
Однако укомплектованность там по прежнему очень низкая. Есть высказывания, что студенческая поликлиника очень не удобная- в регистратуре очень мало места, но очень большие очереди. Стали разбираться и действительно выяснили, что только в студенческой поликлинике нет электронной регистратуры . Это парадоксально, ведь студенты, молодёжь хорошо оснащена электронными устройствами, но не имеют возможности записаться удалённо. Сейчас электронная регистратура заработала, но есть ещё один момент. Студенческая поликлиника в основном проводит профилактические осмотры. За год только 10% студентов обращаются действительно при заболевании. 90% посещений – это профосмотры . Поэтому студентам нет необходимости обращаться при профосмотры в регистратуре.
Сейчас мы организовали эту работу- студенты посещают врачей по маршруту, который получают заранее. В регистратуру обращаются только первокурсники и заболевшие студенты. Мы проводим разъяснительную работу с учебными заведениями. Но пока мы видим, что студенты не очень активно используют электронную регистратуру. Но уже стало заметно уменьшение очередей в регистратуре студенческой поликлиники.
Сейчас удалось добиться укомплектованности узкими специалистами. В течении всего дня люди могут попасть к узким специалистам. Для пациентов второй поликлиники организован прием узких специалистов: эндокринолога, инфекциониста, лора, гастроэнтеролога, невропотолога, физиотерапевта, уролога и других. Вторая поликлиника не видела этих специалистов никогда. Сейчас они есть и доступны для пациентов второй поликлиники. Так же мы привлекли волонтеров студентов, которые разводят пациентов, которые обратились в регистратуру поликлиники. Перед регистратурой есть регистратор-консультант, который объясняет людям как и куда обратиться. Во второй поликлинике была бригада неотложной помощи, которая работала пол дня. Сейчас мы объединили две бригады неотложной помощи, которые работают круглосуточно. Сейчас мы видим, что в основном вызывают неотложную помощь именно пациенты второй поликлиники. А значит мы понимаем с кем необходимо проводить профилактическую работу.
Сейчас организована работа доврачебного приёма в одну смену. В оставшихся помещениях на Карла Либкнехта, после ремонта мы планируем организовать работу врача общей практики. Там есть все условия для этого и мы уже рассматривали этот вопрос. Мы не просто резко закрыли учреждение, прежде мы обзвонили всех пациентов, которые чаще всего обращаются в поликлинику.
Сейчас я как руководитель занимаюсь переговорами со строителями , что бы подсчитать суммы необходимые для капитального ремонта. Строители обещают быстро и бесплатно сделать сети. Однако время все же необходимо, необходимо передать смету на оценку, после выставить ремонт на конкурс. Здания находятся в аварийном состоянии и строителям необходимо время что бы исследовать состояние деревянных перекрытий. Строители обещают, что предоставят смету после праздников.

Н.Маркин Имеются ли все финансовые ресурсы на ремонт?
Раиса Петровна: Для ремонта кабинета врача общей практики необходимо около 1,5 миллиона. Министр пообещал, что он найдёт такие средства. ?

А.Куринный :Основания для срочного закрытия второй поликлиники?
Раиса Петровна: Невозможность оказания медицинских услуг по санитарно эпидемиологическим условиям и аварийности здания.
А.Куринный : Можно ли увидеть решение Роспотребнадзора , в котором указано о необходимости закрыть учреждение?
Н.Маркин: Есть только десяток предписаний .
А.Куринный: предписаний в январе 2013 года действительно было 33, последняя проверка была в мае 2014 года и их осталось 5. Причем эти оставшиеся предписания не требуют прекращения работы поликлиники. Интересна информация о продаже здания дневного стационара и участка земли на улице Карсунской. Кто принимал это решение и на каком основании?
Н.Маркин:Сегодня мы обсуждаем вопрос ремонта второй поликлиники.
А.Куринный :Да, но именно деньги с продажи этого участка пойдут на ремонт поликлиники.
Н.Маркин Возможно эти деньги пойдут не от туда.

А.Куринный : От туда-это прописано в дорожной карте. И ещё вопрос- кроме кабинета врача общей практики планируется разместить на Карла Либкнехта?
Е.Фалина: Ремонт поликлиники будет осуществляться за счёт вне бюджетного источника. Мы сможем изыскать полтора-два миллиона. Ремонтные работы, которые мы планируем там проводить и потребовали освобождения здания. Проведение ремонтных работ в здании, где продолжают оказывать медицинскую помощь невозможно. Невозможно и потому, что в ремонте задействовано большинство кабинетов, здание сильно поражено грибком . Самая главная проблема-оказание ремонтных работ в короткий срок. Сейчас министерство и руководство учреждения проводят переговоры со строителями.
Вчера прошла встреча рабочей группы, на которой Раиса Петровна озвучила короткие сроки для подготовки сметы. И сразу после праздничных дней мы приступим к ремонту. Почему это было необходимо? Ремонт был срочно необходим, потому что процедурный кабинет находится в аварийном состоянии. И представить себе поликлинику без процедурного кабинета уже просто невозможно в современном мире. Строители говорят, что помещение просто непригодно для эксплуатации. А в нём ещё и оказывали медицинские услуги. Раиса Петровна очень подробно объяснила, что цель объединения учреждений не только сэкономить, но и добиться оказания медицинских услуг, которые соответствуют всем правилам и требованиям. Все обсуждения этих вопросов приводят к одному выводу – ремонт необходим. Об этом говорят и сами пациенты 2 поликлиники на встречах, которые организовывали и Вы и мы

А. Куринный: Вопрос срочности и обоснованности ремонта остался за гранью Раньше были одни документы в которых указано, что монтажные работы начнутся в мае, а теперь уже новые- что ремонт будет проведён в срочном порядке и только на первом этаже.
Е. Фалина: Мне не правильно говорить, что документ министерства некорректен. Сумма необходимая для ремонта всего здания очень большая. Поэтому ремонт будет проводиться поэтапно. А Ваша позиция против интересов населения.

А. Куринный: Что ещё будет расположено в здании поликлиники, кроме кабинета врача общей практики?
Н.Маркин Срочный ремонт это требование времени и населения, которое обслуживается в этой поликлинике. Ни каких сомнений в срочности нет. Ремонт необходим.
А. Куринный: Нет документов, которые обосновывают срочность .
Н.МаркинПодождите с документами. Не нужно загонять ситуацию в непонятный тупик. Жители требуют, время требует, надзором органы требуют. Необходимо сделать всё, что бы в данной поликлинике было организовано оказание медицинских услуг надлежащим способом и в хороших условиях. Всё абсолютно логично, ясно и прозрачно.
А. Куринный: Нет, не ясно что будет со зданием, что ещё в нем будет расположено, на какие средства будет осуществляться ремонт.
В.Караулова:Данные вопросы обсуждались не однократно. Мы провели расширенное заседание медицинской палаты, с приглашением заинтересованого сообщества. Целью было узнать мнение всех специалистов и заинтересованных лиц. При министерстве здравоохранения создан экспертный совет из главных внештатных специалистов.
Мы приглашали на эту встречу и Алексея Владимировича, но, я понимаю, что сложно было бы задавать такие прокурорские вопросы коллегам и профессионалам.
А. Куринный: Я дежурил в больнице и не мог уйти.
В.Караулова: Все мнения специалистов мы передали в министерство здравоохранения. Как бывший министр здравоохранения я подтверждаю, что закрытие поликлиники было неизбежно . Там было просто не возможно вести приём пациентов и все об этом прекрасно знают. Будоражить ситуацию нужно- организовать разъяснительную работу, помогать пациентам на дому и т.д. Но необходимо посмотреть на ситуацию трезво: пациентов принимают, но в другом здании. После ремонта в здании 2 поликлиники будет открыт кабинет участкового врача. Это уже не обсуждается, это всем понятно. Необходимо переводить разговор в конструктивное русло.
Н.Маркин: Главное, что бы люди поняли суть, что в таких условиях невозможно работать и приходить на приём. Люди чётко должны понимать зачем производится ремонт. Люди должны понимать, что они не будут ущемлены в своих правах на оказание медицинской помощи. Эти вопросы для всех очевидны и все работают в этом направлении.
В.Караулова: Не для кого не секрет, что даже в сложной финансовой ситуации министерство найдет средства для ремонта поликлиники под участковую службу. На встрече, которую проводила медицинская палата был затронут вопрос о медицинском обеспечении беременных женщин. Мы проводили встречи с беременным женщинами и с администрацией женской консультации. Мы пригласили их и сегодня, пусть они скажут хуже стало для них или лучше.
А. Куринный : Нужно было пригласить и беременных с противоположное точкой зрения, которые приходили на сходы граждан.
Заведующая женской консультацией на Гагарина 20: Я работала 20 лет в женской консультации на Кирова 20. На Гагарина работают хорошие врачи, настоящие опытные специалисты. Но на Кирова 20 ужасные условия для работы. И это мнение всех специалистов и врачей.
В консультации зимой были комары, по зданию распространялся грибок, из-за которого все часто болели респираторными заболеваниями, с потолка сыпалась штукатурка. Однако ремонты делались, но словно в пустую бочку. Все ремонты бесполезные. На сборе граждан были в основном пенсионеры. Не одной женщины репродуктивного возраста. Не было и беременных женщин. Хотя приглашали всех.

Старшая по дому Кирова 20 очень жёстко сказала А. В. Куринному , что обращается к нему с 2011 года, по поводу ремонта дома, подвала.

А. Куринный : Она не могла ко мне обращаться, я депутат от этого округа только с 2013 года.

Заведующая женской консультацией на Гагарина 20: Я не выдумываю , я говорю что слышала. Она хотела прийти и обратиться сегодня, через СМИ и при высоко поставленных чиновниках, но сказала что это бесполезно, ведь ходит к Вам уже три с лишним года. К нам перешло 10000 пациентов и 4 врача. В 2012 году у нас был сделан капитальный ремонт, поэтому прием ведётся в хороших условиях. Врач дневного стационара была удивлена, что беременные сдают все анализы бесплатно на Гагарина 20.
Н.Маркин: Необходимо активно продолжать работу по разъяснению всей информации- сроки ремонта, предоставляемые услуги, куда обращаться и Т. Д. Что бы снять это напряжение, необходимо просто работать с людьми.
Мы приходим к выводу, что ремонт действительно необходим и нужно начинать его в ближайшие сроки. Нужно разъяснить людям, что все услуги они могут получить, но в других учреждениях.
Необходимо улучшить работу по оказанию медицинской помощи на дому
А. Куринный : На дому сложно работать гинекологу.
Н.Маркин: Давайте расставим логические точки.
Е. Фалина: По оптимальным прогнозам, терапевтические кабинеты в поликлинике откроют в январе 2015 года. Составлен план ремонта, в нем обозначены два кабинета приёма врачей терапевтов , процедурный кабинет, кабинет забора крови, кабинет проведения ЭКГ диагностики, а так же гардеробная и картотека. Это все будет размещено на первом этаже здания поликлиники на Карла Либкнехта.
Н.Маркин: Это полностью удовлетворяет требования жителей?
Е. Фалина : на сегодняшний день это самая острая и первоочередная задача. Жители просят оставить по этому адресу флюорографический кабинет. Он останется. Это самые острые вопросы, которые мы сейчас решаем.
А. Куринный : Это не будет удовлетворять все требования, но решит острые вопросы.
Необходимо решить вопрос с узкими специалистами.
Е. Фалина: Это вопрос сложный. Но как уже говорилось ранее, кроме хирурга не один специалист не проводил прием в надлежащих условиях. Поэтому учитывая мнение специалистов было принято решение сосредоточить работу узких специалистов на базе студенческой поликлиники.
Ещё одна тема, которой мы сейчас занимаемся- оказание консультативной помощи по графику. Сейчас мы приняли в первую поликлинику ещё одного эндокринолога.
Главное, необходимо понимать, что оказание консультативной медицинской помощи должно проходить в надлежащих условиях и на новейшем оборудовании.
Н.Маркин: Нужно было заниматься этим раньше, а не когда ситуация назрела так остро. Нужно честно в этом признаться. У меня вопрос для беременных. Удовлетворяет ли Вас сложившаяся ситуация?
Беременная: Скажу мнения большинства беременных женщин. Условия консультации на Кирова просто ужасны. А на Гагарина есть все необходимые условия, что бы состоять на учете и нормально выносить ребёнка. Анализы все бесплатные, ведут прием узкие специалисты. На Кирова таких условий не было. И нам приходилось обращаться в платные клиники.
Мы не хотим возвращаться обратно на Кирова, нам очень нравится оказание медицинских услуг в женской консультации на Гагарина.
Если нас вернут на Кирова, мы будем жаловаться, потому что состоять там на учете не выносимо .
Н.Маркин: Спасибо Вам. Возникает вопрос, что же будет с консультацией на Кирова?
Е. Фалина : В условиях, когда мы сейчас освободили помещение консультации на Кирова 20, очевидно, что оно тоже требует капитального ремонта.
Есть проект сметной документации ремонта этой консультации, но он имеет двухлетнюю давность. Стоимость ремонта более 15 миллионов. Сегодня мы имеем все необходимые для ремонта предпосылки.Почему нам это необходимо. Мы имеем закрытое здание на Матросова 9. Там оказывались медицинская помощь лицам пожилого возраста и там располагался дневной стационар. После капитального ремонта планируется открытие стационара для лиц пожилого возраста.
А. Куринный: Женскую консультацию нельзя, а стационар можно. Проблема в том, что мы противопоставляем качество доступности. А это не верно. Должна быть сохранена доступность оказания медицинской помощи. То, что там раньше брали платные анализы, это не законно. В процессе реорганизации это необходимо устранить. У меня есть предложение сохранить там Женскую консультацию. Есть здание типового роддома, в котором можно разместить дневной стационар и Женскую консультацию. Другое дело, что его хотят продать и денег заработать. Разделить потоки можно и помещение это позволяет. Не верно продавать одно здание, что бы сделать ремонт в другом. Не правильно отдавать помещение женской консультации для стационара пенсионеров. Не правильно закрывать поликлинику ни кого не предупреждая .
А. Якунин: Вы как депутат и как профессионал имеете возможность обсуждать с коллегами все вопросы. Конечно же лучше решать все вопросы заранее. Проблемы которые поднимали в статьях СМИ мы обсудили и узнали решения. Есть ли ещё вопросы?
Участник совещания: Две недели назад я посещала студенческую поликлинику и не нашла пациентов довольных обслуживанием. Узкие помещения, отсутствие кондиционеров , долгое ожидание приёма. Тут же проходят медосмотр студенты. А это шум и гам, бабушки хватаются за головы. Разве эта оптимизация во благо населения?
Е. Фалина: мы понимаем, что после объединения поликлиник есть вопросы. Но мы стараемся их решить.
Заведующая второй поликлиникой: полноценно мы работаем на базе студенческой уже месяц и очевидна положительная динамика. В начале было очень трудно, были проблемы с регистратурой, было сложно пациентам находить кабинеты. Сейчас и пациенты и студенты адаптировались. По обращаемости могу сказать, что стало меньше жалоб. Регистратура сейчас разделена на два потока и это значительно улучшило работу. Так же пациентам помогают консультанты регистраторы. Студентам разъяснено, что можно обращаться через электронную регистратуру. Сотрудники второй поликлиники говорят, что очень рады работать в надлежащих условиях и с хорошим оборудованием.
Участник совещания: Было предложение открыть ещё один вход в поликлинику со стороны улицы Энгельса, который бы позволил развести потоки. От этой идеи отказались?
Е. Фалина: Нет. Арендатор добровольно не освобождает помещение где можно открыть дополнительный вход. Сейчас вопрос решается в судебном порядке.
А. Куринный : У меня ещё три вопроса. Первый- что будет располагаться в здании второй поликлиники кроме кабинета терапевта. Второй- женская консультация на Кирова. Хороший совет ездить на Гагарина, но не всем это возможно реализовывать. И третий- судьба дневного стационара на Карсунской. Как и почему продаётся.
С. Опенышева: Большинство вопросов мы уже обсудили. А на остальные вам сможет ответить министерство здравоохранения в письменном порядке и Вы сможете передать информацию жителям своего округа. А так же все вопросы реорганизации должны быть активно освещены в СМИ.