–Олег Юрьевич, политика как вымерла. Что с ней случилось и, конкретно, что с выборами в Городскую Думу?

Горячев: Сегодня уже точно можно сказать, что будет по итогам этих выборов. «Единая Россия» возьмет 90% одномандатных округов. Не менее половины – по партийным спискам. В итоге на 80-90% Городская Дума будет представлена депутатами от «Единой России». Это уже предрешено. Нет интриги ни у тех, кто хочет избираться, нет и у избирателей. Сейчас «Единая Россия» делает все, чтобы понизить явку, создает вакуум, словно выборов и нет. Многие осуждают действия «ЕР». Но… Они находятся у власти, а значит, делают все, чтобы в ней остаться. Почему мы на них все время нападаем? Да, там есть люди, которые мне неприятны. Но они не делают ту дурь, которую сделали коммунисты в девяностых годах, когда пришла команда от Горбачёва критиковать самих себя. Они просто держат власть. Причем, «Единая Россия» – это всего лишь инструмент, который находится в Москве в руках президента, а в областях – в руках губернаторов. Они избирают парламенты, которые будут подконтрольными. Они выбирают тех, на кого легко повлиять. Главное – бизнесмены, которые решают свои вопросы, у которых есть деньги на выборы и они легко управляемы, так как они боятся за свой бизнес. Кстати, сегодня большой олигарх в стране – это либо «лихой парень из 90-х», либо бывший сотрудник силовых структур. Этап первоначального накопления капитала никто не отменял. Плюс несколько хулиганов сегодняшних. Это обязательно. Ну и несколько подконтрольных бюджетников. И такая модель подборки кандидатов применяется как на региональном уровне, так и на федеральном. Единороссы делают все для решения своих внутрипартийных задач так, как они это понимают. Так за что их ругать? Сегодня нужно быть не просто критиком и где-то на кухнях или в комментариях хаять «Единую Россию». Необходимо собираться всем политическим партиям и решать вопрос, как повысить явку на выборах, как объяснить людям, что результаты выборов заранее не предрешены! Ведь сегодня на выборы придёт дай бог 15-20% избирателей. Причем большинство из них придет по долгу службы – энергетики, газовики, работники бюджетной сферы, банковские служащие, то есть те, кому скажут, как надо голосовать. Доля людей, которые идут голосовать по собственной воле, очень мала. А ведь для того, что бы «Единая Россия» проиграла, многого не нужно – необходимо, чтобы процентов 70 избирателей пришли на выборы. Никто не будет переписывать протоколы! Чепуха все это! Вот и необходимо придумать, как привлечь население на выборы? От того, что многие сидят на кухне или в интернете, и ведут речь о том, как плохо жить – жизнь не изменится.

–А кто должен продемонстрировать альтернативный вариант? “Оппозиция”?

Горячев: Да и они тоже. Но и каждый гражданин России. Если тебе сегодня жить хорошо, то приди и проголосуй за «ЕР». Если не нравится, то проголосуй за других. Но прийти и отдать свой голос необходимо.

А так можно ещё сто лет говорить о том, какие подлецы в «Единой России». Они что, стоят у подъезда с автоматами и не пускают на выборы? Нет. Или закрывают двери избирательных участков и не пускают туда людей? Опять нет.

–Другими словами, если ограничиться высказыванием недовольства «Единой Россией» в комментариях или на кухне, не ходить на выборы – это значит отдать голос за «Единую Россию».

Горячев: Да, однозначно. Это настолько простая проблема, что сидишь и думаешь, что же с нами сделалось. Что с нами стало… И где ещё в мире, в цивилизованных странах такая низкая явка на выборах? И не надо говорить о том, что все итоги  предрешены… Ничего не предрешено, если на выборы придёт много народа.

–В итоге определенная интрига есть и внутри партии «Единая Россия». Понятно, что это уровень определенных интересов.

Горячев: Я их внутренних дел никогда конкретно не знал. Я думаю сегодня, у них была другая интрига. Необходимо было найти людей с деньгами, которые займут 30 одномандатных округов. У тех, кто хочет стать депутатами, с годами стимул к этому месту исчезает, исчезает и желание туда попасть. Потому что фактически они мало что могут уже там решать.

Сейчас через «Единую Россию» туда будут пытаться пролезть только те, кого совсем припекло. Только те, кому нужны блага для своего бизнеса или те, кто хочет что-то создать.

–Получить хоть какой-то инструмент.

Горячев: Да. Посмотри, чем занимаются многие сегодняшние депутаты Городской Думы. Первое – жилищно-коммунальным хозяйством. Некоторые даже руководят управляющими компаниями. Сеюков, например, в Дальнем Засвияжьи. По-моему, вообще-то – это классика коррупции. Генеральный директор управляющей компанией, депутат и член комитета по ЖКХ! При этом совершенно случайно его компания выигрывает конкурс на лучшую управляющую компанию города несколько лет подряд. Или другой пример: депутат Бударин, который контролирует управляющую компанию в Заволжье. Я уж не говорю о Бударине как о человеке, у которого умирает компаньон и он бросает его жену и детей, которым должны были достаться половина акций предприятия. А ещё при этом кричит, что его бандиты пытаются обидеть. Бандиты тут ни при чём, если человек сам такой.

–А ЖКХ – это фактор, который среди основных влияет на социальную напряженность.

Горячев: Да. Человек же видит, что тарифы растут, а реальных дел мало. А если бы деньги реально пошли на дело, то напряжения у населения было бы меньше. Люди видят, как деньги уходят в карман управляющим компаниям. А управу на них и не найти. Второе, чем занимаются депутаты – торговля. Весь центр в фурах у «Гулливеров» и «Магнитов», которые убивают наши дороги. И эти вопросы абсолютно не решаются.

Почему? Любченков снова идёт в город, а его бухгалтер Сорокина сидит в ЗСО. Они делают так, чтобы удобно было их бизнесу. Недавно я был в Саратове, и там вообще запрещён въезд в центр всем фурам. Это проблема бизнесмена, создавай логистику, держи склады на окраине города.

– То есть, депутаты-бизнесмены сначала вкладывают деньги в выборы, чтобы потом решать свои вопросы на благо бизнеса, чтобы отбить затраченные деньги.

Горячев: Да, и в десятикратном размере. Им легче потратить копейку на выборы и продолжить добивать город, нежели построить склад и выстроить логистику. А на Нариманова фуры стоят со спящими водителями и создают огромные заторы. А потом вопросы: почему магазины строят в зеленых зонах? Так владельцы же у власти. Значит, как строили, так и будут строить.

Я много раз говорил, что мы выбираем купеческое собрание, а не Городскую думу. Значит, оно и будет себя вести подобающим образом. Жалуетесь на парковки во дворах? Так зачем выбираете депутатов-бандитов, которые контролируют этот бизнес.  Ругать можно только себя, выбор дан каждому. Необходимо только прийти и проголосовать.

А все те интриги, публикации в СМИ, различные комментарии, в том числе и скандал между мэром и губернатором – это уже начались выборные технологии.

–Кстати, хоть мы и договорились с Вами обойти эту тему, тему всплеска эмоций мэра Беспаловой, но все таки пару слов…

Горячев: Точно сказано – «тема всплеска эмоций мэра Марины Павловны». Да, поперечила губернатору. Тому есть причины: она в предвыборной кампании, на нервах, потому что идёт в сложном округе, вокруг неё сегодня много интриг. Кстати, интриги то и создаются, чтобы поссорить её с губернатором. Человек взвинчен. И когда совершенно в рабочем режиме губернатор высказал недовольство не только в её сторону, но и в сторону Панчина и Шерстнева, она немножко сорвалась. А ещё нужно знать характер Марины Павловны. Я её знаю лет 30. Да, бывает, её может понести. Был всплеск эмоций на аппаратном, и, всё, интрига закончилась. Кстати, губернатор повел себя очень адекватно, не превратил все в балаган. Но раздули после различные версии и догадки. И это просто смешно. Вместо этого лучше бы собрали круглый стол и занялись обсуждением вопроса, как поднять явку на выборах, как привлечь население.

-Но информационный шум остается. Разные статьи на разных сайтах…

Горячев: И если обратить внимание на комментарии – сплошная нецензурщина и оскорбления. Разве это дискуссия? Мнения могут быть разными. Но дискуссии необходимо проводить по проблеме, а не о личности. Еще раз повторю: всё, что мы видим сейчас, это лишь стремление поссорить губернатора и мэра. Есть те, кто заинтересованы в том, чтобы вообще убрать Марину Павловну из состава депутатов. Мэр и губернатор дружат семьями много лет, и не нужно здесь искать черную кошку в темной комнате. А по поводу реплик, что Морозов уйдет, и губернатором будет Марина Павловна, то уже нужно успокоиться. Вопрос решён, что Морозов будет и дальше. Причём это пишут те, кто об этом знает. Поэтому я уверен, что это не вопрос конфликта между мэром и губернатором, а вопрос, как убрать Беспалову из мэрии и занять ее место.  И это точно не морозовская идея. Это попытка «взрослых дядек» использовать губернатора для решения своих задач путём стравливания людей. Их беда в том, что у них сегодня нет мозгового центра Дронина, поэтому и получается плохо.

Простым людям, блогерам, комментаторам не нужно ввязываться в эти игры, которые серьёзные дядьки пытаются протащить. Нужно смотреть на проблемы выборов. Нет явки. А будет явка, будут изменения в жизни города.

-Резюмирую. Фактически мы сегодня перед двумя выборами. Выборы депутатов Городской думы в сентябре: приходить или нет – дело каждого. Но по этим выборам шумихи нет-ровно наоборот. Больше внимания уделяют вопросу, кто же станет следующим мэром города. А так как решение в этом вопросе принимает один человек, то и существуют различные попытки повлиять на мнение губернатора.

Горячев: Именно. Всё, что сейчас происходит в медийном пространстве нацелено не на выборы, а на возможность повлиять на мнение конкретного человека.

–Получается, что все статьи – вообще не для читателей. А на одного читателя. Все эти информационные бомбы – не для населения, а для губернатора.

Горячев: Да, и поскольку он читает сайты, а не газеты, то это все и делается в интернете. Смотрю, начали появляться новые. К тому же, делать газеты очень дорого.  Была хорошая газета у Арама (Габрелянов-Улпресса)  с тиражом 100 тысяч. Это была газета, которая могла влиять на людей. Этого человека можно любить или не любить. Но то, что это классный  специалист, который может хорошо делать свою работу – очевидно. Он работал на избирателей. Он мог создать интригу и сделать так, чтобы люди пришли на выборы. И люди приходили на выборы, а он добивался поставленных целей.  А сегодня не нужна газета с таким тиражом, если информацию можно написать на сайтике. Тот, кто надо, это прочитает. Может материал его затронет, может быть нет.  И отсюда пойдут решения.

– Манипуляция не массами, а конкретным человеком. А масса и на выборы в итоге не пойдёт.

Горячев: Бывает, что эти манипуляции на какой-то короткий срок достигают своих целей. Сергей Иванович тоже может принимать решения на эмоциях, но может после и менять всё в противоположную сторону. Так что сегодня поссорился с мэром, а завтра в командировке, на встрече, где-то ещё пообщались, и  всё стало как прежде. Необходимо всем ресурсам понять, обсудить, как стать «общим Габреляновым», и создать интригу, чтобы повысить явку.  Кстати, проведи опрос на сайте среди своих «комментаторов»: «Кто ходит на выборы».

Наверняка – единицы. А потом ещё пять лет будут сидеть и самоудовлетворяться в интернете своим непризнанным гением.

-Тогда обратимся с призывом идти на выборы. 

Горячев: Да, и не нужны никакие болотные площади для смены власти. Необходимо просто прийти на выборы.

Разговаривал Дмитрий Ежов