Ежов: Олег Юрьевич, в Новом году продолжаем наши политические беседы. Год выборный и повестка будет определяться этим фактором. Больше всего пересудов вокруг губернаторских. В информполе все больше какие-то сенсации о “конкурентах”, и теряется линия партийная, хотя движений подводных уже много. На прошлой неделе аж в твиттере Корнев поругался с Куринным. То есть начинается активность. Баннер ЛДПР появился на щитах и сайте Улпресса, я сам видел. Если по партиям пройтись, какие вы видите перспективы у партий в нашем регионе?
Горячев: Госдумовские выборы будут, похоже, наиболее интересны. На федеральном уровне влияние оказывает телевидение, на местных выборах этого фактора нет. На последних работа низовая – раздача листовок. На госдумовских выборах многое определяет “ящик”. Второе, сегодня итоги во многом определяет достигнутая в Кремле договорённость. Этого уже никто особенно не скрывает. Политологи говорят: вот как в Кремле договорятся, так и будет, кому больше дадут “ящика”. Это мощнейшее сегодня зомбирующее воздействие. Надо понимать, что остов Государственной думы уже сформирован сеткой таких договорённостей. Дальше под этот остов начинают работать технологи – кому сколько каких ресурсов дадут или откажут.
Первый раз госдумовские выборы пройдут в сентябре. И здесь интрига: сколько придёт народа. Мы видели, что на местные выборы народ не идёт, явка 20-25%. В сентябре все в огородах. Сейчас вопрос: насколько вытянут людей выборы федерального масштаба. Поможет ли здесь “ящик”, Жириновский, веселье, скандалы. До 30-35% (а явка всё равно будет повыше, чем на Городскую Думу, просто за счет села) результаты легко предсказуемы. «Единая Россия» – 60-70%, 5-7% в лучшем случае, – ЛДПР, и 10-12% у КПРФ. Остальные, что называется, рядом не стояли. Ну, «Справедливая Россия», насколько Путин простит или не простит “блуд” партии с Гудковыми. Это тоже чисто кремлёвский проект, поэтому все будет как там решат. Оппозиции, правым, при этом раскладе даже и ловить нечего. Почему? Мы неоднократно обсуждали, что при низкой явке придут те люди, которых власть на выборы “пригласила” – бюджетники, банкиры, газовщики, энергетики, армия, село, спецучреждения, даже в психушках у нас голосуют, в тюрьмах, в спецприёмниках. Это, так сказать, стандартный круг – где всё отработано… Фотографии своих бюллетеней в кабинке, чтоб потом начальнику показать.
А интрига, если вдруг люди придут.
Ежов: Опять же экономические условия скажутся. Насколько к сентябрю докатится до людей серьезный негатив.
Олег Юрьевич: я думаю, пока это не сильно повлияет. Возможно эта причина повлияет уже в 2018-м на президентские выборы. Но какое-то недовольство есть – в Турцию вот нельзя поехать отдыхать… Правда те, кто ездит в Турцию на выборы и не ходят.
Ежов: зато патриотизм. Я без иронии, о электоральном потенциале темы. Крымнаш еще работает и серьезно.
О.Ю.: Но если придут люди, может всё кардинально измениться. Электорально власть ограничивается означенными процентами. Всё остальное не их. То, что больше – всё уйдёт куда-то. Поэтому, даже не приходя, голосуют ногами за власть. У большинства в голове миф: “все равно все нарисуют”.
Ежов: искусственный миф, который раздувают, чтоб убить эту самую явку. На самом деле коридор накрутки минимален. Это перспектива исков, уголовных дел. Не так просто затащить людей, которые работают на местах, в комиссиях, в подобные авантюры. Это риски для всех. Интернет – масса возможностей у любого случайного свидетеля устроить скандал федерального масштаба.
О.Ю.: именно. Поэтому я говорю, если люди придут, будет много интереснее. Низкая явка – всё понятно. А если явка будет процентов 60, а это вполне правдоподобный при благоприятных обстоятельствах прогноз – это создаст совершенно новые условия. При такой ситуации мой прогноз, а он обычно сбывается: у «Единой России» при такой явке будет не более 40%, и за их 40% им ещё надо поработать очень здорово, включить технологии, тот же интернет, другие ходы. Думаю, второе место – у КПРФ, но их явка тогда тоже возрастёт не очень сильно, до 15-17% с учётом того, что будет очень много партий, так скажем, с названием «Коммунистическая», «Аграрная партия», еще парочку засунут, чтоб село у коммунистов отобрать. Процентов 10 эти партии оттяпают, «Аграрная» – 3-4%.
Ежов: здесь ещё скажется то, какова будет федеральная стратегия работы с патриотическим электоратом.
О.Ю.: обязательно. Если ещё всё растянуть, плюс если ещё Москва в эти партии решит и посадит в тройке или в списке известных людей, в регионах договорится с ними, то весь левый электорат уйдёт туда. У нашей области он уйдёт тем более, потому что сегодня КПРФ теряет катастрофическими темпами свой ядерный электорат, с ним просто не работают. Во-первых, был Кругликов, яркий харизматический представитель этого электората. По возрасту, по воззрениям, по своим убеждениям. Вот люди – вот он из них вышел, в 60х-70х, плюс яркий оратор. Сегодня Кругликова нет. Сегодня есть Алексей Куринный, который представитель своего поколения.
Ежов: с любовью к интернету, фейсбуку…
О.Ю.: прошёл много партий, для него старики – это что-то не очень понятное и, тем более, близкое. Вот смотри, сейчас он заигрывает с обманутыми вкладчиками, но это совершенно не электорат КПРФ. Причём тут вкладчики? – эти люди во многом бизнес делают, перепродавая по 5-6 квартир. Он в какие-то интриги лезет, шумит, гремит, окружил себя совсем непонятными людьми, к которым еще больше вопросов. Что это за ребята и откуда они деньги берут понятно, малые бизнесмены и молодые карьеристы. Они бы могли работать со своей электоральной базой, но… Молодой, средний возраст на выборы традиционно если и идет, то погоды точно не делает. Это одна из главных причин почему КПРФ у нас теряет катастрофически. Последние выборы в Городскую Думу это хорошо показали. Ну и плюс куча спойлеров, поэтому при таком раскладе прогноз – процентов 15.
Ежов: У меня перед глазами пример представительства КПРФ в ГорДуме. У партии не нашлось никого даже среднего возраста, кого-то хоть сколько то уважаемого, как-то себя зарекомендовавшего… Во всем городе партия не находит у себя взрослой внятной адекватной кандидатуры и ставит парня 25 что-ли лет. Молодой юрист, плохого не скажу-просто нечего, только что закончил ВУЗ… Да, еще заместитель Молодежной Палаты при ЗСО, про которую лично мне сказать тоже нечего – просто не помню оттуда ни одного мало-мальского инфоповода. Другого не нашлось. Точнее такого “комсомольца” предпочли более рискованной в имиджевом плане кандидатуре предпринимателя Долгова
О.Ю.: это чей человек? Помощник депутата Гибатдинова? Кто такой депутат Гибатдинов, мы знаем. Всё понятно, всё у них есть, и старики есть. У стариков денег нет, чтоб проплатить это место. КПРФ сейчас как и все кругом, как и «Единая Россия» работают по общей схеме. Как их тут осуждать? Это просто вторая лига, ребята, у которых нет доступа к «Единой России», ну нет у них потенциала, чтобы влезть в « Единую Россию», там люди с бОльшими деньгами, там люди с более известными фамилиями, со связями. Вот они полезли в партию помельче. Кругликов таких не пускал, а Лёша сейчас на таких и делает ставку. И в этом он, конечно, проиграет. Плюс его поведение неадекватное, скандалы, это не коммунистическое. Коммунисты раньше брались за оружие, это поколение воспитано хочешь-не хочешь советской властью – жёсткая дисциплина, основательность, определённая этика в беседе. Поэтому Лёша и в “стратегии скандала”, как мне кажется, работает не на тот электорат. Если хочешь так работать, надо работать под названием другой партии. При таком раскладе, скорее ЛДПРшники при такой явке, наберут побольше, до 10-11%.
Ежов: ЛДПР в позиционировании держатся четко.
О.Ю.: у них тоже есть свой костяк – 5-6%. При большой или малой явке они всё равно придут. Это тоже своего рода протестный электорат. Те, кто думают, что солят Путину, а Путина они этим только вдохновляют. Он им говорит спасибо, голосуйте туда, мне с этим легче разобраться, ребятки. Поэтому им большая явка добавит. «Справедливая» – здесь и разговаривать нечего. И здесь резко возникает вопрос, как сработает правая оппозиция. Они могут набрать очень много, в том числе и у нас в регионе. Они могут обойти и коммунистов. Но это опять-таки будет решаться не здесь, а в Москве. Во-первых, будет объединённая оппозиция или нет. Конечно, если вдруг будет сила, которую возглавит Касьянов, то всё, ловить нечего. Тут и люди не придут. Если будет реальная, нормальная оппозиция, то и явка может увеличиться. Это интрига, поэтому и власти всё будут делать, чтобы не дошло до реального появления сильной группы. Потому что Касьянов – это опять в мозгах 2000, когда он премьер, вся его вальяжность, все поездки в Америку… и всё, нуль перспектив. Если появится группа Навального, понятно, Навальному самому нельзя, но если он будет в штабах, если он будет за них агитировать, Гудковы те же самые, молодые, там много. Если у них будут деньги и они смогут серьёзно поработать, то здесь, и в Ульяновске у них очень большое есть поле.
Причём и те, кто голосовал за коммунистов, могут туда уйти. И могут придти ребята с Нового города, которые бывшие инженеры, которые в это время уезжают на гитарах играть… Я про интеллигенцию.
Ежов: я не соглашусь, я не вижу этого абсолютно. Учитывая и федеральные рычаги, которыми всё перспективы оранжевого окраса перебиваются четко. А сколько то значимого либерального электората я никогда не видел. Тем более, чтобы он перешёл свой копеечный порог.
О.Ю.: понимаешь, либеральный электорат, он даже не либеральный, я даже не знаю, как его назвать.(Ежов: антипутинский?). Пусть так – антивластный. Те кто против курса, даже не антипутинский. Это не либералы совершенно, здесь многие и коммунисты могут быть. Люди, которые не ходят на выборы, очень разношёрстные, многие с левыми идеями, но многие понимают, что эта КПРФ не несет никакой левой идеи. Они понимают, что всё это уже одна партия, -те, кто сидит в Госдуме. (Ежов: может обозначить их как аудиторию интернета?). Пожалуй. Если люди увидят, что появилась оппозиция, которая на региональном уровне, или на федеральном, будет по-настоящему биться за то, чтобы не было того, что сейчас происходит в стране, то народ придёт. Но в чём я с тобой согласен – возможность такая совершенно ничтожна. Она есть, но всё должно решиться на федеральном уровне. Да, людей очень мало осталось: кто сбежал, кто чего, кто бросил, понимая бесперспективность. Поэтому скорее всего, что будут результаты, которые будут. Скорее всего придет мало. Побольше, чем на городских выборах, только за счет села.
Отдельно по мандатам. На текущий момент у региона 5 представителей. «Единая Россия» – 2, один Харлов, один ЛДПР, один КПРФ. Теперь только половина мандатов получат по партийным спискам: если раньше их было 450, то теперь 225. То есть если у региона было 5 мандатов, теперь будет 2 или 3. Два железно, в лучшем случае, третий как-нибудь натянут. Возможно, один по спискам будет у КПРФ. У партий разные формулы распределения по региональным спискам. Если ЛДПР всё Поволжье не соберут одним списком, представителю нашего региона будет сложно. Коммунистам, я думаю, Ульяновскую область будут дополнительно нарезать, за один мандат придётся очень здорово поработать. И далеко не факт, что он будет – у их верхушки много желающих. Ну, вот «Единая Россия» пару мандатов должна забрать.
Ежов: Интрига по одномандатным?
О.Ю.: по левой стороне точно никакой. Видишь, как сейчас округа нарезаются: не город и деревня, а полгорода – полдеревни. По левой стороне, я думаю, снова пойдет Третьяк. Во-первых, фамилия. Во-вторых, он достаточно много сделал. Депутатам Государственной Думы – первый мандат. С губернатором вместе, конечно, они очень здорово поработали, покачали на регион федеральный ресурс. И село, и все эти бассейны, и все эти спорткомплексы, в больницы он помог закупить много оборудования. В-третьих, у него есть ресурсы финансовые, в-четвёртых, есть выход на Кремль. Поэтому, я думаю, здесь без интриг. Тем более, это его зона – это зона, чрезвычайно управляемая властью. А вот правая зона может быть поинтересней – здесь интрига кого поставит «Единая Россия». Надо понимать, что Морозов тоже не волен в выборе, он имеет влияние, но не имеет решающего слово, потому что оно всё равно в Москве. История с Володиным где-то усложнила ситуацию. Правая сторона, сам понимаешь, это Новый город, Димитровград, сельского населения там очень мало.
Ежов: то есть там серьезный фактор – Димитровград, в целом очень проблемный.
О.Ю.: люди, которыми достаточно тяжело управлять. И если там не будет от «Единой России» сильной кандидатуры с известной фамилией, федеральной или местной, с хорошими финансовыми ресурсами, то здесь может быть какая-то интрига. Если будет кандидатура, что-то близко напоминающая Третьяка, то и тут интриги нет. Но у других одномандатников ..я не верю. Давайте по Куринному – есть у него какие-то возможности? Он выигрывал только маленькие одномандатные округа. Большой – это совсем другие деньги, есть ли они у него, и даст ли ему кто-то? Притом, что бизнес сегодня депутатам деньги уже не даёт. Смысл? Раньше они что-то могли решать в Москве, сейчас они не решают ничего. Бизнесмен может вкладывать в себя свои деньги, как Харлов, здесь у каждого свои тараканы. Второе – у Куринного, я считаю, есть какие-то шансы скорее на правой стороне, но здесь Третьяк. Если Третьяк, то идти Алексею на левую сторону, но Новый город и Димитровград тоже никогда не были коммунистическими. То есть ситуация для него по одномандатным округам достаточно патовая.
Ежов: Новый город традиционно сильная площадка для ЕР. Эдварс отрабатывает там как мало кто и между выборами. Это заметно даже с правого берега
О.Ю.: Заволжье давно не коммунистический электорат. Плюс там два-три сельских района, которые и сложны для оппозиции в силу административного ресурса, да и мало что решают.
Ежов: подводя черту. Никто не понимает, что будет дальше, но отрезок до выборов будет для страны и власти достаточно стабилен. А значит, и выборы пройдут по той достаточно шаблонной парадигме, которая была все эти годы.
О.Ю.: вся интрига будет в сентябре: придут люди или не придут. И вторая интрига – какие партии смогут вобрать в себя действительно массовый оппозиционный электорат.