Комитет ЗСО по ЖКХ готовит обращение с таким предложением Дмитрию Медведеву, которое внесет на рассмотрение депутатов ЗСО 22 февраля.
Правительство РФ должно срочно приостановить постановление №1498.
Я в этом убежден.
Повторюсь (ранее сообщал): исполнить это постановление НЕВОЗМОЖНО (исполняя законодательство, как положено, – буквально). Для того, чтобы жителям начислить суммы за коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества, нужны формулы расчета размера платы. Но формул этих НЕТ. Включать стоимость этих ресурсов в плату за содержание БЕЗ решения общего собрания (как «рекомендовано» при первоначальном включении) – значит, противоречить духу закона, Жилищного Кодекса, в соответствии с которым перечень работ и услуг по содержанию и их стоимость – это полномочия только общего собрания.
Решение применять нормативы на ОДН для начисления платы за коммунальные ресурсы при содержании – НОНСЕНС. Многие МКД, добившиеся нулевого и даже отрицательного ОДН, теперь потеряли смысл энергосбережения и экономии: им все равно выставили плату за ресурсы в размере того самого норматива на ОДН, который они успешно победили.
Платежные документы за январь показали: большие чиновники, обещавшие, что с переносом ОДН в содержание плата НЕ увеличится, мягко говоря, вводили людей в заблуждение…
Потому что плата УВЕЛИЧИЛАСЬ.
В разных регионах Росси – по-разному. Больше всего сообщений об увеличении платы за ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ. В некоторых регионах даже больше, чем в ДЕСЯТКИ раз.
Почему? Ответ прост: дело в МЕТОДИКАХ (и формулах) расчета нормативов и размеров платы. Размер платы за норматив (ХВС, ГВС, электроэнергии) на ОДН прямо пропорционален нормативу на ОДН, площади квартиры и площади общего имущества МКД. То есть, именно ЗАВЫШЕННЫЙ норматив ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ на ОДН, площади общего имущества МКД (включающие также площади чердаков и подвалов) при умножении и дали те самые цифры, которые так возмутили жителей.
До ПП РФ №1498 размер платы за электроэнергию на ОДН ОГРАНИЧИВАЛСЯ нормативом (но ЗАВЫШЕННЫМ нормативом). В подавляющем числе МКД плата за электроэнергию на ОДН начислялась по общедомовому прибору учета (ОДПУ) именно потому, что практически ВСЕГДА была МЕНЬШЕ норматива на ОДН. Поэтому «ограничение» платы нормативом на ОДН по ПП РФ №1498 обернулось приличным РОСТОМ платы.
Ситуация с нормативами холодной и горячей воды на ОДН – обратная электроэнергии. Здесь, в большинстве МКД, плата за эти услуги на ОДН меньше, чем размер платы по «ОДПУ минус индивидуальные счетчики и нормативы»…
Ульяновские УК не рискнули (в отличие от Ленинградских или Владимирских, например) выставить за электроэнергию по полной. И ульяновцы получили платежки не с ВОЗМОЖНЫМИ семью, десятью, и даже 36 (есть и такие!) рублями с метра квартиры за электроэнергию, а меньше: в размере от нескольких ДЕСЯТКОВ КОПЕЕК до почти ШЕСТИ рублей (бОльшие начисления мне не известны).
Но и таких начислений хватило, чтобы вызвать протест жителей.
У меня, например, много обращений из МКД, которыми управляет ООО «Фундамент» (начислено около пяти рублей с метра, и суммы за электроэнергию на содержание больше, чем квартирное потребление).
Простой расчет по электроэнергии в доме, где я живу (бульвар Львовский, 19) показал следующее. В 2016 году в доме ОДН ни разу (!) НЕ ПРЕВЫСИЛ норматива! И в среднем, в 2016 году плата за ОДН составила 67 копеек с метра. А вот за январь 2017-го выставили 1,14 рубля с метра. В 1,7 раза больше. Вот такое, по №1498, получается «ограничение»…
И еще напомню: до 1 июня 2017 года регионы должны утвердить нормативы (новые) на коммунальные ресурсы для содержания общего имущества. Но. Формально уже есть методика расчета норматива электроэнергии. И она НИЧЕМ не отличается от той, по какой считался норматив на ОДН. Значит, вероятность больших платежей и после расчета новых нормативов 100-процентная.
Как же в такой ситуации рассчитывать и начислять плату? Ответить обязано Правительство РФ. Если по 1498 – невозможно, значит, нужно срочно, в очередной раз, править законодательство. Только на этот раз качественно. Семь раз отмерив…
Что делать?
Первое. Срочно. Правительство РФ должно приостановить действие ПП РФ №1498.
Второе. Правительству нужно собрать информацию из регионов, проверить ее и проанализировать. Разработать новый порядок включения в стоимость содержания жилого помещения расходов на коммунальные ресурсы, потребляемые при выполнении минимального перечня работ (если оно по-прежнему будет настаивать на переносе ОДН). Нужен новый порядок расчета как норматива коммунальных ресурсов, так и размера платы. Нужно обсудить проект документа с профессиональным сообществом и экспертами, и только тогда утвердить. Иначе и после 1 июня 2017 года будет та же неразбериха, что и сейчас.
И, мнение: для того, чтобы жители поняли и приняли перенос в содержание жилого помещения стоимость коммунальных ресурсов, нужно обосновать норму расхода этих самых ресурсов. Как? Просто! Например, рассчитать и обосновать норму расхода, например, воды (в литрах) на одну влажную уборку подъезда. Норму расхода воды на промывку систем отопления. И так далее…
Кстати, больше года назад был такой проект у Правительства. Но проект так и остался проектом. А в итоге получилось как-то нелепо, топорно.
Очень Думать Надоело?..
Официальное мнение губернатора Сергея Морозова – здесь: «В Ульяновской области принимаются меры, препятствующие резкому росту платы за ОДН»
Мнения председателей советов МКД
Я постоянно переписываюсь с председателями советов более 20 МКД: делюсь новостями, интересуюсь их мнением.
1 февраля отправил им ссылку на «ОДН умер… Да здравствует ОДН! Или 6 (кто больше?) минусов Постановления Правительства РФ №1498» и спросил председателей:
«возможно, мое мнение не совпадет с вашим.
возможно, у вас есть некоторые уточнения или поправки…
сообщайте.
сейчас пойдут платежки.
можно будет делать первые выводы или задавать вопросы.
если вы сочтете необходимым обсудить последствия новшеств, сигнализируйте.
тогда соберемся вместе для обсуждения и принятия решения».
В ответ пришло следующее (публикую без указания авторов, поскольку разрешения на публикацию с них не спросил)
***
«В очередной раз разочарование в принятых властями решений. Например, в 9 подъездном, 9 этажном доме для освещения общедомовых площадей установлены двухтарифные счетчики учета электроэнергии, а расчет ведется по тарифу одно тарифного счетчика, без учета фактического потребления. Если в самый темный месяц года в декабре по факту ОДН оплачивали за трехкомнатную квартиру, площадью 61,9 м2 – 37,41 руб., то по нормативу за январь – 77,37 руб. И получается, переплатили 39,96 руб., т.е. 0,64 руб. с м2. А в целом по дому 11128 руб. в месяц, а за год – 133 541 руб. (это в среднем) Если бы эти 0,64 руб. направить на проведение текущего ремонта общего имущества МКД, пользы было бы больше. Интересно узнать, кто и как будет использовать эти средства? А насчет использования воды при промывке и испытании систем – большой вопрос, т.к. эти расходы уже включаются в тариф по содержанию. Например ООО «УО Жилстройсервис» на техническое обслуживания систем отопления ежегодно повышает тариф на эту услугу в среднем от 20% до 40%, думаю, что там уже учтен расход воды».
***
«Доброе утро, Геннадий Анатольевич! Вечером заглянула в личный кабинет РИЦа, и увидела, что в доме идет расход ГВС на содержание общего имущества дома в размере 0,39 руб. кв м. Площадь дома больше 25 тысяч квадратных метров. Если в трёх подъездах выведена ХВС для уборщиц, то ГВС нет вообще (!)…»
***
«Добрый день! Все Вы говорите правильно. НО. Есть ли механизм привести к нормальной логике эти нововведения наших законодателей? По-моему, главная цель этого ПП – просто убрать с рынка ЖКХ управляющие организации. Они просто не смогут оплачивать сверхнормативное (расчетное) потребление КР. И еще… на каком юридическом основании можно заставить человека оплачивать то, что он фактически не получает (норматив – это условный объем потребления). Не есть ли это неосновательное обогащение монополистов – ресурсников, которые на законном (теперь) основании вынимают из кошелька граждан некие денежные средства, ухудшая тем самым, материальное положение человека. А это запрещено Конституцией. Ну а наш народ…. Перестрадает это на внутрикухонных бунтах. Интересно, кто и как может вразумить того, кто такое ПП подготовил и притворил в жизнь?»
***
«Все ОЧЕВИДНО. Тема – ОДН, его поминки, воскрешение и появление в новом-старом, мутном обличии (КР) уже понятна даже жителю любого МКД. Вспомнилось недавнее МОП (особенно электроэнергия по кв.м.), когда размер оплаты его был больше, чем насчитает ещё и квартирный счетчик. БРЕД. Жители практически за всё уже платят (ПП № 290), разве только, нужно уточнить детали. Не думаю, что это не понимают те, за кем прерогатива по всем этим вопросам».
И – несколько скриншотов:
=
Самарская 27, кто революцию хочет наверное Альфаком?
Вчера пришла платежка “Альфаком” за трехкомнатную квартиру услуга содержанич общего имущества по электроэнергии 611 рублей, за кв.метр – 8,11 рубля!
Потребление электроэнергии квартиры – 273 рубля!
ВЫ О…ЛИ?
Антонцев разберитесь сначала с Альфакомом по Самарской 27 и не пишите бред.
житель гофростолицы
А что вы хотите, пока такие как воровка и взяточница Балакишиева будет сидеть в ЗСО такие законы они и будут издавать.
Какие ей законы, если она в перерывах между заседаниями бегает в машину взятки брать.
Ульяна
А где Вы бред увидели в словах Г.Антонцева? Он как раз досконально в ситуации разбирается. А федеральное законодательство “кривое-косое” он отменить или заменить не может. Только пытаться воздействовать на фед. законодателей.
Аноним
Почему Альфаком насчитывает жителям по 8 рублей за кв.м., а Антонцев говорит, что насчитывают по минимуму вот где балабольство, а про остальное никто и не говорит.
Ульяна
Ну, не про минимум же речь: “Ульяновские УК не рискнули (в отличие от Ленинградских или Владимирских, например) выставить за электроэнергию по полной. И ульяновцы получили платежки не с ВОЗМОЖНЫМИ семью, десятью, и даже 36 (есть и такие!) рублями с метра квартиры за электроэнергию, а меньше: в размере от нескольких ДЕСЯТКОВ КОПЕЕК до почти ШЕСТИ рублей (бОльшие начисления мне не известны)”. А точнее – не все УК выставили не по полной. Теперь вот и Г.Антонцев знает, что есть платежи и выше указанных им 6 руб. с кв. м. Грубить-то к чему?
евгений
северодвинск беломорский 57 л с 7577 получил платежку на одн 164 руб вменили тариф2.78421 на метр кв итого если умножить 59 на тариф сумма 164руб с подьезда 5 эт 75куб с дома 450 куб
.
Дурдом. Причем Площадь квартиры и ОДН? Что за понятия такие? Мухи отдельно, а котлеты отдельно.
Поддерживаю!
Какое отношение,имеют мои квадратные метры к,скажем,ремонту кровли? Что,мои 37 квадратов по ней каждый день ходят? Что за чушь?
Globetrotter
Ваша доля в общем имуществе пропорциональна размеру вашей собственности. По вашей логике кровлю должны ремонтировать только жители последнего этажа?
Вера
А что же ВЫ все наши чиновники и депутаты раньше молчали и довели до того что уже плату нам включили. А ведь Вы собирали старших и разъясняли, что так будет и соглашались. А почему же Вы все не за народ? Откуда эти ОДН? У нас у всех свои счетчики, по которым мы и платим.Когда же Вы все народу будете помогать лучше жить?!
ветеран
Антонцеву верить нельзя. Все что он делает, это все против людей. Всем понятно, что платить надо за услуги, но платиьь строго по счетчику. По освещению. Если мы пользуемся освещением в коридорах, на лестничных клетках, подвале, техэтаже(здесь надо четко определить), то на всю сеть освещения надо установить счетчик. Показания снимаются и доводятся до всех квартир и делятся ее на метраж, а на количество проживающих в доме и затем умножаются на количество проживающих в квартире. За другие общие потребления воды – аналогично. Все оформляется документально. И хватит уже слушать антонцева. Он работает на себя и на компании.
Можно расслабиться
16.02.2017 21:06 Рубрика: Экономика
Сколько накапало
Текст: Ирина Жандарова
За общедомовые нужды разрешили платить по счетчикам
Жильцы многоквартирных домов получили возможность снизить расходы на свет, тепло и воду, которые идут на общедомовые нужды – например, освещение и мытье полов в подъездах. Теперь можно перейти на расчет платежей не по нормативу, а по фактическому потреблению, если есть общедомовые счетчики.
Установленные в регионах нормативы не запрещают собственникам платить за общедомовые нужды по приборам учета. Такое разъяснение подготовили в минстрое.
Недопонимания возникли после того, как с 1 января платежи за общедомовые нужды “переехали” из коммунальных услуг в разряд жилищных. Если раньше жильцы платили по счетчику, то теперь для расчета управляющие компании (УК) должны использовать норматив потребления услуг на общедомовые нужды. Завышать платеж в квитанциях они не имели права.
Расходы сверх норматива вместо жильцов оплатят управляющие компании
Плата за содержание общего имущества не может превышать размер норматива, говорится в материалах минстроя. Все расходы сверх этого должна взять на себя УК и не перекладывать их на жильцов. Казалось, это правило должно было гарантировать сохранение расходов россиян на прежнем уровне. Но по факту цифры в платежках выросли в ряде регионов в 4-5 раз.
Проблемы возникли и у тех УК, которые до 1 января делали расчеты затрат по счетчикам. Выяснилось, что с начала года “вне закона” оказались не только платежи выше норматива, но и ниже него. Это стало результатом законодательной коллизии, считает Игорь Кокин, эксперт из РАНХиГС. В Жилищном кодексе РФ говорится, что плата должна устанавливаться “исходя из норматива, что не позволило взять за основу показания счетчика, которые зачастую ниже норматива.
Разъяснения минстроя должны устранить это недоразумение.Если фактический размер расходов на общедомовые нужды меньше норматива и их расчет делается на основе показаний общедомовых приборов учета, то возможно начисление по фактическому объему потребления, поясняют в минстрое. Таким образом к завышению платежей возврат к счетчикам привести не может. Верхняя планка расходов на общедомовые нужды будет, как и сейчас, ограничена. При расчете по счетчикам полученный фактический объем потребления будет распределяться между всеми собственниками помещений в многоквартирном доме пропорционально их доле.
В середине февраля во многих регионах были проведены встречи с жителями. Были приняты решения о пересчете платежей, которые указаны в январских квитанциях. Эксперты считают, что с выпуском разъяснений минстроя считать расходы по нормативам будут только там, где счетчиков нет.
Источник: https://rg.ru/2017/02/16/rossiianam-razreshili-platit-po-schetchikam-za-obshchedomovye-nuzhdy.html