20.04.2017 г. в 10:30 в Ленинском районном суде г. Ульяновска состоится судебное заседание по признанию незаконным разрешения на строительство ЖК «Молодежный» по ул. Буинской. Иск мы подали в интересах одного из дольщиков, который узнал, что причина его затянувшегося ожидания квартиры – выдача Администрацией г. Ульяновска нового разрешения на строительство, которое изменило количество с 14 до 24! В ходе судебного процесса может проясниться и законность самого проекта на этот дом-монстр. Лучше выяснить это сейчас, чем после ввода дома в эксплуатацию. Потом, как правило, не с кого спросить. В иске указано три оcнования: Этажность дома. Мы считаем, что запроектировано и возведено не 24, а 25 этажей. Согласно действующему Генеральному плану г. Ульяновска жилая застройка может осуществляться до 24 этажей. Нарушен порядок выдачи разрешения на строительство. Ст. 51 Градостроительного кодекс РФ не предусматривает выдачи нового разрешения на уже строящийся объект. Нарушены права дольщика как залогодателя по закону. Согласно ст. 13 ФЗ-214 «Об участии в долевом строительстве» земельный участок и объект незавершенного строительства находится в залоге у дольщиков. Следовательно, застройщик не имел права распоряжаться предметом залога, в том числе изменять его без согласия дольщиков. На момент получения нового разрешения на строительство на 24 этажа (04.12.2013 г.) значительная часть дома уже была возведена. 15.11.12 г. возводился уже четвертый этаж. 30.09.13 г. – шестой (http://maksimabuin.ru/dynamics/). Возможно, что основание дома и все инженерные коммуникации рассчитывались для четырнадцати этажей, а не для двадцати четырех. Согласно оспариваемому разрешению на строительство внесены существенные изменения в проектную документацию: вместо 14 этажей и 504 квартир, дано разрешение на строительство 24 этажей и 1 127 квартир. Но непонятно как учтена измененная нагрузка на коммуникации в уже реализованном проекте? Системы водоснабжения, канализации, отопления, вентиляции, электроснабжения, лифты – это все было построено для 14 этажного дома? Не говоря уже о площади земельного участка. Несмотря на наше ходатайство привлечь дольщиков в качестве заинтересованных лиц, суд пока привлек только проектанта дома (ООО «Кангро-проект»), а также организацию, которая производило экспертизу проекта (ОАУ «Ульяновскгосэкспертиза»). Однако это не лишает возможности любого дольщика прийти в заседание в качестве слушателя или же заявить о своем статусе и участвовать в процессе. Заседание будет 20.04.17 г. в 10:30 в Ленинском районном суде г. Ульяновска (судья Алексеева, кабинет 208). Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Ну да))
Как я устал от этого … . Статьи непонятно о чем,- чего то говорит говорит и толку? У тебя времени то работать хватает ?? Хоть один итог твоей работы есть ?? Зачем людей баламутить -??? Если нет разрешения / то что всем дольщикам свои договоры в унитаз смыть ?!) вот просто к чему этот пиар из твоих какащек! Ни одного положительно оконченного дела! И ведь никто- ни вебер, ни неспай, головастиков- никто не пиарится- все работают на положительный результат. И только кучембаев баламутит людей! Лучше веди бесплатную консультацию для граждан – и то будет больше пользы!
Ну и
Уважаемый!! Ну пиарится человек, бабло зарабатывает! Тебе то что??
Куринозависимый
Я чё-т не понял!.. А галактику он уже победил?.. Как там идут взыскания? Все ли обратившиеся довольны результатом?
За державу обидно
Представляю, как после этих слов кучембаев рвет на себе рубаху, обнажая волосатую грудь…
В системе
Я думаю что он просит дольщиков прийти потому что обкакаться одному со своим клиентом будет вообще некрасиво. А так спишут на всех- все обкакались и суд как всегда плохой. Жалко что Елене Валерьевна придётся весь этот бред слушать.
Игрун
Выиграет он суд- и десять этажей разбирать будут?!?)) да понятно чтознает что проиграет. Противный пиар. На что способен @@
Житель
Я думаю этот дом станет апофеозом и памятником всей той порнографической архитектуре возводимых в центре ж/б коробок, к которой тем или иным образом приложил руку наш губернатор…
Лечись
Опять губернатор?? А церковь тоже он разрушил … или это до него было?)))
Думать надо меньше, соображать больше!
“…апофеозом и памятником всей той порнографической архитектуре…” прекрасно может стать например “Куликовка” с “Олежкой” и гуляющими там коровами и козами в Ленинском районе. Представляю такую картину, например, в Токио…
Ты
м… какого тут информируешь? У Кучембаева на это ума не хватило бы. А теперь он будет всех шантажировать и доить.
Гость
ООО «Кангро-проект» ))))
ахаха, и почему я не удивлен? Кто еще мог родить такое чудовище?
…
Признать ошибки, снести и забыть как страшный сон, пока не въехали люди и не он не рухнул на жильцов.
Для информации
Президиум ВС: застройщик не может построить дом выше, чем согласовал.
11 ноября 2015.
Президиум Верховного суда РФ отменил акт экономколлегии по делу А65-4542/2014, которая решила, что можно внести изменения в разрешение на строительство (а не запрашивать новый документ), если изменилась проектная документация. Застройщик “Свей” обжаловал отказ исполкома Казани это сделать, когда ему потребовалось увеличить в документации этажность двух строящихся домов с 9 до 18 этажей и еще одного – с 16 до 18. Суды во мнениях разделились: АС Поволжского округа посчитал, что нужно новое разрешение, ведь характеристики дома изменились, а Градостроительный кодекс здесь не предусматривает внесение изменений в разрешение. Верховный суд, в свою очередь, решил, что перечень ГрК не исчерпывающий, и само по себе отсутствие прямой нормы не может лишать застройщика возможности внести изменения в свой проект.
На заседании Президиума стало известно, что “Свей” уже построил дома выше, чем предусматривало разрешение на строительство. Но внести в него изменения он уже не сможет: для этого нет законной возможности, решил Президиум ВС.
https://pravo.ru/news/view/123767/
Для информации
Для ООО «Свей» это означает, что право на возведенное здание надо будет признавать на основании статьи 222 Гражданского кодекса о самовольной постройке, сказал Вадим Спиридонов после заседания. Шансы на получение права есть, если застройщик обладает правом на земельный участок и будет доказано, что получившееся в итоге здание не нарушает строительные нормы.
https://zakon.ru/discussion/2015/11/11/razreshenie_na_stroitelstvo_ostavili_bez_izmenenij__prezidium_vs_vpervye_otmenil_opredelenie_ekonomi
Для информации
17.10.2016 18:32 Арбитражный суд постановил снести 9 этажей и одну секцию 18-этажного дома на улице Чистопольская.
На минувшей неделе Арбитражный суд РТ признал самовольной постройкой 18-этажный дом в ЖК «Золотая середина» (№6) застройщика «Свей». Таким образом, иск исполкома Казани, предъявленный год назад к фирме «Свей» полностью удовлетворен, и застройщику надлежит убрать самовольно возведенные девять этажей, а также одну секцию (подъезд) дома.
Источник: https://kazned.ru/article/6828 Kazned.ru
Максим К., Ульяновск
У нас тоже снесут 10 этажей?
Вы, Миша, чем занимаетесь сутяжничеством или защитой прав дольщика.
Каким образом права дольщика нарушены.
ООО “Свей”: предметом спора было что? Отказ в выдаче разрешения. А у Вас чего? Ваши умозрительные “возможно”?
Кто будет проводить экспертизу? Дольщик? Или Кучембаев или Вы лично?
И как Вы восстановите свои нарушенные права этим иском?
Я по пунктам написал ответ на Ваше исковое заявление.
Вы в своих прогнозах по банкротству Максимы уже ошиблись, ошиблись с дольщиком, которого вывели из договора и теперь он остался ни с чем. Тешите его своими хотелками.
Разберут 10 этажей, чего Ваш дольщик получит, кирпичи?
Максим К., Ульяновск
Не дай, Боже, сталкнуться порядочным людям с такими юристами.
Для информации
Я не Миша. Даю только информацию.Без всяких эмоций. Потому что эмоции-правда у всех разная. У дольщиков – своя, у соседей этого монстра своя. Именно поэтому по логике и нужен закон. Но закон нужен прозрачный, чёткий и одинаковый для всех.В моей первой ссылке есть указание на состояние дел в законотворчестве и судопроизводстве. Я имею ввиду, когда президиум ВС отменяет решение ВС. На мой взгляд это как минимум странно, независимо от того у кого какая правда.
Максим К., Ульяновск
Хорошо, путь не Миша. Я извиняюсь.
Но это не отменяет суть правовых позиций по делу, которое Вы так кстати указали.
Ещё один маленький процессуальный ньанс. Как судья вынесет решения об удовлетворении иска
без привлечения всех лиц, чьи права будут затронуты? А это как минимум 1100 человек.
Представьте себе судью и её отношение к таким юристам. Хорошо если нейтральное, как-будто их нет.
Максим К., Ульяновск
Не снимает это и вопросов, которые я указал, на них тоже в суде нужно отвечать.
Вот Вам примерная картина этого судебного процесса.
Вы думаете у нас суд или цирк?
Для информации
Если президиум ВС отменяет решение ВС, то я даже затрудняюсь вам ответить.
Для информации
Если и не цирк, то и не суд.
Максим К., Ульяновск
Тогда зачем туда идёте?
Для информации
Вы опять не поняли. Я никуда не иду по данному вопросу. Просто дал информацию, так как считаю, что для нашего города она достаточно актуальна.
К сожалению судебная практика очень сложная.
Например, у Свея не получилось узаконить как самострой.
При этом мы имеем следующее.
“09 августа 2016.
…Само по себе отсутствие разрешения на строительство – это еще не повод снести самовольную постройку, считает Верховный суд. Он еще раз напомнил об этом нижестоящим инстанциям в деле Светланы Грачевой* (дело № 18-КГ16-48)”
https://pravo.ru/review/view/131813/
МММ местного розлива
Будут надстраивать пока пирамида не развалится.
Аноним
думаю, надо еще этажей 10 пристроить, раз такая пьянка пошла
Чудеса нашего городка
Строили башню Вавилонскую, а получилась Пизанская.
.
Безопасность и качество.
ЖК “Морозежный” или тысяча стодвадцатьсемь и один лох.
а все таки интересно,как будут спасть из этого чудища горе – жителей в случае пожара,
как решен вопрос водоснабжения,
подъездных путей и придомовой территории?
Житель
Естественно никак, не подведена теплотрасса, нет воды и канализации, есть только голая коробка непонятно на каком фундаменте….
Я бы на месте жильцов перекрывал Нариманова, тысяча квартир, неужели все овощи???
эти упоротые овощи
скоро по окресностям будут бродить и думать куда тачку поставить и своих выпердов личинок в чужие дворы лезть выгуливать, за , что будут неоднократно отпи…ны))) Очень жду когда прольётся чьята кровь
Wrong CAPTCHA
“неужели все овощи???”
Вопрос риторический.
Нам же не нужны “повторения украинских событий”? Все сплотились вокруг губернатора и терпят издевательства и унижения.
123
Какой смысл продлевать агонию? Чисто теоретически, если даже заселится процентов 30%, которым сейчас жить негде, то что их ждет? Потратят время,силы и средства на переезд, ремонт, а жить без воды (ее на всех не хватит, даже если каким-то чудом подведут), без лифта ( один-два всех не потянут) и, простите, с неизвестно через какое место проведенной канализацией – это не только физически тяжело (читай невозможно), но опять же тратить душевные силы на бесперспективные и долгие суды-пересуды. Такое вряд ли кто долго выдержит. И снова поиск решения жилищного вопроса. Так стоит ли сейчас проявлять упрямство ,следуя по одному пути? Увы, конфетка уже вряд ли получится.
Аноним
съеютсь!
Аноним
кучабаев! тебя много!
А.М.
Нормально-нормально
Пусть хоть так это болото ворошат
Евгения
Алмаз КУЧЕМБАЕВ ПРАВ !!!
Аноним
Живущие в соседних домах с ужасом ждут заселения жильцов в этот муравейник. Этот дом пока пустой много проблем уже принес.
дольщики с 24 этажа
правильно ждут. пускай пепельницами запасаются бычки со своих балконов убирать…
гость
привет колхозаны!как там с водичкой,парковкой,лифтами,канализацией,дорогой,куда своих детенышей поведете?кидать бычки можно было и у мамки в тимерсянах.
ещо
мочиться будем, готовься окна мыть от параши…
гость
мочиться,параша,бычки – ваш барак уже посмешище.
че там евсевна
стадион-то построила обещанный вам на месте молодежного?
дольщики
а мы так расстроились, прямо места себе не находим
Александра
Считаю, что Алмаз делает нужное дело для всего города, когда заставляет застройщиков считаться с законом. А то у нас каждый делает, что хочет, а мы все смотрим на это и молчим. Нас же все устраивает, не мы в этом доме квартиру покупали, и нам все равно, что делается с ним и с любым другим безобразием, что творится у нас в городе.
Максим К., Ульяновск
Кучембаев просто зарабатывает деньги
Ндааа…
А разве плохо, когда зарабатывание денег согласуется с интересами общества? По-моему, все этого и хотят. Только вот далеко не у всех получается, намного чаще – наоборот…
Максим К., Ульяновск
Вот с этого надо начинать. Зарабатывание денег согласуется с интересами общества.
Но какие интересы общества? Что Кучембаев подразумевает под нарушением интересов общества и их защитой?
Снос десяти этажей, в которых уже куплены квартиры? Тогда чего он раньше молчал? Деньги дали или пообещали – вот
у справедливого Алмаза совесть и проснулась. Так что ли?
Ну и как он эти интересы защищает? Иск подал в суд для пиара и создания повода для писанины и Интернете.
Так вопрос он не решит.
Если он, действительно, хочет решить вопрос дольщика по предоставлению ему квартиры пусть обращается
в Правительство Ульяновской области, ему помогут. Я так думаю, что с Максимой у него настолько отношения испорчены,
что никакие вопросы он там не решит.
Если хочеи заниматься такими судами, пусть занимается – это его проблемы, его репутация
Ндааа…
Мы, простые жители, эту кухню не знаем, мы видим только крайний беспредел вокруг. И он, мягко говоря, огорчает. Если бы у нас в стране действовал ЗАКОН, то не 10 этажей, а ВЕСЬ дом бы снесли (даже ради безопасности, он вообще-то возведен на болоте), купившим в нем квартиры жителям застройщик вернул бы деньги – и пошел по миру. И поделом. А другие беспредельщики уже бы задумались, стоит ли в следующий раз фокусничать.
И я не вижу тут необходимости с кем-то “решать вопросы”. Есть нарушение – должно быть наказание. А договариваться – это взятки что ли предлагать или выгодные условия выторговывать? Это никакого отношения к закону не имеет.
У тебя ширинка сзади
… … такие комментарии работников алмаза совсем не интересны. Он отстаивает не интересы общества- а свои собственные. Вот проиграет дело,- а за экспертизу кто платить будет ?? Вы??
А.М.
Вот если б он это делал ДО того, а не после…
Цены б ему не было
666
Ага, покупают землю под четыре гаража, на этом месте строю на деньги дольщиков 24этажку, а потом шантажирую областное правительство,что если не даст разрешение на строительство, будут проблемы с обманутый дольщиками.
.
Все возможные в будущем организации, имеющие гарантийные обязательства, брать под жесткий разносистемный контроль и надзор.
Риэлтер
Какое не законный. Я уже 50 студий перепродажи, и 15 осталось не проданных не афигели ли в конторе?
норм че
человек обратился потому что хотел чтобы его дом достроили,теперь его посылают в ж… и дом сносят
местный
ладно бог уберег купить квартиру сыну в этой конторе.
Наталья
Таких баламутов как Кучимбаев надо ещё поискать.любит пиар,а толку и знаний нет.
.;
Что ни дом, то скандал… А ведь как все начиналось красиво, рекламу крутили, называли это место “центром города”, хотя какой там центр, одни сараюшки вокруг, собаки дворовые, плетень кривенький. Да вот теперь еще и непонятно, что же хуже – старенькие развалюхи или это уродство на 24 этажа. А ведь как ждали дольщики того момента, когда они въедут в свою домину, и будут смотреть сверху вниз на жителей окрестных сараев, посмеиваться над ними и называть нищебродами, повышая чувство собственной важности. А пока что все наоборот – просыпаются жильцы соседских домишек, одевают треники с утра пораньше, выглядывают в окно, да смехом заливаются – стоит 24-этажный домина пустой, ни души, одни суды да следствия, да статейки кучембаевские…
Во такие у нас застройщики, понастроят коробок без окон и без дверей, одни стены – за муравьев людей считают. Ведь что в муравейнике – земля да норки, вот и считают, раз слабенькие муравьи живут так, то и вы сможете, вы же больше муравьев и здоровее.
А ведь существует у нас и другой застройщик – птицефабрика Тагайская, и это уж совсем курам на смех. Да, именно курам – ведь если б куры, живущие на той фабрике, хоть что-нибудь понимали, они бы закудахтали от смеха, если б узнали, что их хозяева собрались строить жилые дома. Такой бы гвалт в тагайском курятнике поднялся, что глядишь, одумались бы хозяева, постыдились бы и отменили стройку – коли уж родные клушки, и те смеяться над их планами стали…
Владимир Воронин”
Оккупанты создали систему самоуничтожения и творят, что хотят.
Полагаю, что весь оккупационный самострой, нарушающий конституционные права граждан, противоречащий последнему конституционному городскому Генплану-1985 будет снесён после освобождения территории страны от оккупации.
А нынешние оккупационные “суды” – это фикция, имитация в имитационной госсистеме.
Максим К., Ульяновск
Уважаемый, когда Вы пишите такое, кажется, что Вы бредите
Владимир Воронин”
А Алмаз делает полезное дело – готовит материалы для будущего нового Нюрнбергского процесса над оккупантами и их пособниками, приближает дату справедливого возмездия…
У тебя ширинка сзади
Вова!! Ты что несёшь то ? Какие оккупанты? Ты опять забыл выпить свои таблетки ?))
мда…
ну признаете вы разрешение не законным…а дальше то что… пусть лучше достроят и люди уже наконец то въедут в свои малогабаритки… а так получится что все остальные дольщики будут кинуты, деньги им никто не отдаст… у многих ипотека… действуйте в рамках закона о долевом строительстве и гражданского кодекса, не нарабатывайте сомнительный имидж на непонятных действиях….
хач – кредит
не подскажешь почему такие банки как сбер и втб24
не давали ипотеку в этом обреченном чудище?
Вообще-то
“..Более 200 квартир в ЖК «Молодежный» куплены в ипотеку. Среди них львиная доля у Сбербанка (почти 180 обременений). На втором месте Россельхозбанк (около десяти обременений).”
https://ulpressa.ru/2017/01/25/almaz-kuchembaev-zastroyshhik-maksima-platit-po-dolgam/
хачу
он как алмаз – главное вонь, а не результат…
Аноним
Сделайте материал о стройке новых домов на Свияге – не рекламный, а обычный, с открытыми комментариями. Там ведь тоже ничего не достроят – будет каркас здания, и кинутые люди… Или проблемы с окружающей территорией, как у легендарного “ЖК на Минаева”. У нас ведь ничего нормально не делается. Хватит постить их проплаченные картинки с брехней про “квартал европейского уровня”.
вова
А, я полагаю, так:пришел клиент в контору к Алмазу и говорит, что купил квартиру в этом Молодежном комплексе и до сих пор не вьедет, можете ли вы поспособствовать, а может денег-неустойку дадут, а может ремонт сделают в качестве компенсации ( такие случаи бывали), вспоможи Алмаз, я не обижу. Два дня на подготовку ответа на эту дилемму-пять тысяч предоставление квалифицированной консультации, по существу вопроса. Понятно неустойку взыскать любой может, но дело то замутить надо так, что бы прогреметь не весь союз. Строили, строили лет пять, а может и более и построили не знамо чего. И вот, вооружившись соглашением об оказании юр.помощи, зайдя на сайт Поволжского окружного суда, подготовлена бумага, в порядке ст.130-131 ГПК РФ. Возникает вопрос, коль любое лицо может обратиться в суд за защитой нарушенных прав ( или оспариваемых), то каким образом будет решаться вопрос о правах и обязанностях лиц, которые не привлечены должным образом к участию в деле. Если там более 1000 тысячи дольщиков, то значит столько же соистцов или заинтересованных третьих лиц, им надо в порядке ст.132 ГПК направить необходимые копии, заказной почтой ( 100 руб. почтовые расходы минимум) секретарь и помошник Елены Валерьевны, в пасхальную неделю, поминал истца наверное с особой любовью. А результат данного рассмотрения, будет только ПИАР, в силу того, что суд не сможет удовлетворить заявленные требования, иначе майдан на ул. Кузнецова и мусорные ящики.А мы это уже видели.
гость
ты лучше зайди на сайт этих дольщиков,обос…ся от ихнего оптимизма.
Светлана
Снести чудовище. В Сочи только так сносят дома не законно построенные. А у нас деревня никому не нужная , делай что хочешь . Дома без детских площадок, без паковочных мест. Без должных разрешений. В садиках данного района уже в группах по 35 детей, в школу набрали в первые классы более 30 человек в класс(38 лицей), а еще такой огромный дом заселится, о чём думает администрация? нужно дом снести , дольщикам деньги вернуть. А кто давал разрешения уволить к чертям. Хотя если проект делал ООО “Кангро-проект” , то это Кангро .Тот который был недавно главный архитектор города? Ну понятно тогда.
гость
а кто по вашему должен сносить и увольнять?
– политика из трезвяка,самого пора сносить и увольнять.
Светлана
Видимо некому, сами себя увольнять не будут и привлекать к ответственности. Думаю вы правы нет справедливости
Светлана
В нормальных крупных городах до администрации уже дошло , что нельзя делать точечную застройку, запрещают теперь . А у нас пока дойдёт до них. В этом районе было в основном ИЖС и хрущевки. Теперь много клубных домов и многоквартирных. даже на болоте строят уже, увеличивают плотность населения, везде точечная застройка. На улице Федерации у одного клубного дома , детская площадка на дороге почти , 2-3 метра от дороги федерации и открыт въезд .Школы, детские сады и парковки здесь не строят только дома. Так еще и этот дом будет, и еще рядом один на болоте строится. Еще Федоров настроил без придомовой территории высоток несколько , они тоже рядом .
В общем ужас. Где архитектор города, спит? Кто вообще такие разрешения даёт.
Архитектор зря деньги получает если за ситуацией не следит.
Светлана
Посмотрите в городе Сочи есть даже чёрные списки домов к сносу, и дома сносятся . И это делает администрация. А у нас администрация ничего не делает
…
ну и вали туда! какие проблемы? или мазохизм замучил?
Светлана
А Кангро получается делал проекты через фирму OOO “Кангро-проект” и сам же разрешения если был главным архитектором города? Вот это да. Вот у нас и власть. А нормальным людям , одни будут жить в 25 этажном доме, хотя вкладывали деньги в 14. На соседние дома ляжет нагрузка паковочных мест и детских площадок. На садики и школы еще нагрузка ляжет. А люди которые раньше купили в данном районе, почему должны страдать в садике 35 детей в группе.
Главный архитектор сначала еще садики и школы внеси в проект данного района и постройте ,а потом и дома проектируйте.
гость
в соседних домах забор и шлагбаум от этих клоунов уже поставили,
эти индейцы будут между собой бодаться.
наблюдатель
Ты об этом што ль?
А.М.
Ящитаю, имел место конфликт интересов.
Кого-то надо показательно посадить за коррупцию. (Половину администраций, причастных к строительству, ага)
Ну это всё ещё расследовать надо, конечно. Да кто ж возьмётся…
Ндааа…
А канализацию этих монстров куда врезают? В старье? Это еще веселее, чем садики…
Гоша
В Сочи в списках порядка 150 домов. Но реально снесли 2 за год. В основном все застройщики договариваются с администрацией. Переводят земли с ИЖС и СНТ под многоквартирники. Также основная часть новых построек у них со статусом жилое помещение или помещение жилое в которых не всем удается прописаться.
Владимир Воронин”
Вообще-то здесь территория центрального района УЦМ (периферийный район УЦМ – это “Искра”) – “силиконовой долины” Союза. И она будет застроена, как и Новый город – в соответствии с генпланом со всем комплексом социальной инфраструктуры. Оккупационная деградация ульска – не вечна…
санитар копосовский
мы едем за тобой, родимый!..
вова
Вместо бреда, который несёшь, посчитай этажи на фотке . Только не обо…ь от радости
гостья
Эх,не соваться бы пока с судами всякими…стройка худо-бедно возобновилась.Пусть уж делают,раз делают.кому надо посудиться-это и потом не поздно будет сделать
петя
не парьтесь дом сдадут в ноябре
гость
попу ставишь?
петя
аха пра-а-а-тивный,тебе и ставлю