Несколько дней изучали опыт организации социального питания в Евросоюзе. Отмечу, что внутри объединения подход к организации сильно не отличается. Используются две основные схемы, при этом идёт постепенный отказ от приготовления в отдельных пищеблоках, в первую очередь из соображений безопасности и повышения качества, как мы поняли. Отмечу, что например во Франции, отдельно регулируются вопросы связанные с социальным питанием начиная с семидесятых годов. При этом нормы постоянно ужесточают. Операторы отбираются, на основании конкурсных процедур, минимальный срок работы 2-3 года ( при этом в России полгода). В случае, если оператор готов инвестировать крупные средства в инфраструктурные проекты ему предоставляется возможность заключить долгосрочный договор в 25 лет, на принципах ГЧП. Например в Марселе действует крупный оператор полностью обеспечивающий всю социальную инфраструктуру : питание, прачка, уборка, закупка медикаментов, логистика. В России применить эффективную модель ГЧП в сфере социального питания возможности нет. Мешает отсутствие нормальной правоприменительной практики в отношении стоимости.
Конечно она несравнима. Питание в больницах 7 евро, против наших 3. При этом по факту питание в больницах Европы двух разовое. В России четырёх. Отмечу, что распределение продуктовый набор- трудовые ресурсы в Европе 40-60. У нас 80-20. Стоимость разового приёма пищи в школе 5 евро. В России порядка 1 евро. Понятно, что сравнение,возможно не совсем корректное, но тенденция общая.
В отношении схем питания существуют масса различий при общей схожести моделей. Лечебное питание в больницах, как и у нас определяется по различным диетам, но при этом утренний завтрак – это в принципе снеки и чай. При этом допускается большое количество растворимых продуктов: кофейные напитки и тп. Из неожиданного в Германии отдельно закупается пиво ( для отдельных категорий). Во Франции вино, для лиц пожилого возраста. Но это скорее пристрастия в гастрономии. Более существенно эти пристрастия сказываются при приготовлении первых блюд. В Европе это, как правило суп-пюре. Который, конечно более прост в приготовлении. Но подозреваю, что с трудом найдёт потребителя в нашем питании. При этом иностранные технологи с трудом представляют себе, как готовить например борщ, особенно в большом количестве. Во Франции в больницах стоят автоматы разливающие суп. Очень важный вопрос, который у нас принято стыдливо замалчивать.
При формировании технического задания оператору в больнице отдельно дают данные по пациентам и отдельно по персоналу. Как вы думаете, как у нас обеспеченно питание медицинских работников, находящихся, скажем, на сутках?…
В школах. Самый важный момент – существование часового перерыва для принятия пищи. Дети не спешат, спокойно выбрали, поели, поболтали. На все времени час, час 15. Из негативного момента прием пиши, как правило один раз. У нас за 15 минут кормится сразу около 200 человек. Что конечно вызывается массу сложностей, в первую очередь с подачей блюд горячими.
Вывод. Очевидно, если государство будет вкладывать значительные средства само или реализовывать эффективные модели ГЧП технологическое отставание может быть преодолено довольно быстро.
Одна из самых крупных фабрик социального питания в Европе. Количество сотрудников более 160 человек.
Ку-ку
Вы еще укажите разницу в зарплатах
Аноним
прекратите подгонять страну под образцы запада! давайте сами выкручиваться своими силами и своими моделями поведения в бизнесе! чего вы нас всех гоните к рыночной экономике, к которой мы в принципе не готовы! эти сраные управляющие компании, гипермаркеты “того”, гипермаркеты “сего”, дебильные айфоны и прочее. денег-то где взять на это? работать не даете, условия не создаете, а сами административным ресурсом пользуются и создают и создают конторешки по вытягиванию бабок! на западе это все естественным путем складывалось, а у нас просто скопировать хотят и применить. как мы можем конкурировать в рынке мировом в принципе ничего не зная о конкуренции и не имея достаточно силы для этого. сейчас через пару лет санкции снимут и все западные производители хлынут сюда!
Я
Нашу страну под образцы запада никогда не подгонят. У нас же свой особый путь, скрепы и духовность, у нас тут лучшие изобретатели велосипедов. Но, как бы запад не загнивал, во многом у них есть чему поучиться. Понятно, что с текущим уровнем развития у нас в стране, просто взять западную модель и перенести к нам, не получится. Но если чего то не умеем сами, не нужно стесняться учиться
Вовка
Мы сами создали для себя проблему. Как было раньше в сельских школах и садиках. Мясо с фермы и только спецзабой. Молоко то же оттуда, чуть ли не парное. О цене на питание,о качестве питания даже речи не было. Воспроизвести бы сейчас, то что было в России хорошее и не ездить нам по за границам. А так сейчас имеем то чего мы сами стоим
Вовке
Где вы сейчас фермы то найдете в селах? Так как было раньше, уже не будет. Увы
Вовка гостю 10.06
Эти фермы это мы с вами должны их найти, пусть это будет не общественный способ производства а домашний, и именно когда не стало этих ферм поставляли продукцию в эти учреждения лпх,которых к сожалению то же не стало но неужели мы такие беспомощные что не можем сделать самого Элементарного
Петя
Эдвартс лихорадочно пиарится. ОНФ картель выявила. Так что нечего эту шнягу ни читать, ни обсуждать.
Пжаоста!
Сравнительные таблицы в студию!
гость
Намек на то, что мы мало чехлим за питание.. Ну вот как всегда, в плохом питании виноваты сами родители. Только забыли написать зарплату в Европе и у нас.. Давайте сравним ради интереса..А то у многих и 600 рублей нет заплатить за питание..
!
Обнаглел, ты Эдвардс!!! ДУПУТАТ, БЛИН! А не в курсе ты Эдвардс, какая в Евросоюзе средняя зарплата, и какая в Ул.области. Идиотсюдова!
каков нахал!!!
Блин, плачу за питание детей в школе: за старшего – 650 в неделю, за младшего – 550 в неделю. = 4 800 рубля в месяц!!!!!!! Только за питание!!!! Подавись, Эдвардс, ты этими 70 евро!!!
Забота
Вот поэтому у них все там такие толстые в этой гейропе, на такие суммы нажираются
мимо проходил
Да будет вам известно: лишний вес – это не от хорошего питания, а как раз наоборот. Сахар – это дешевый продукт, и он является основным источником жировых отложений.
Мелкий
Да никто же не говорит, что у нас надо стоимость до европейской поднять. Просто сравнивают. Интереснее даже то, что в европе детям дают час на нормально пообедать, а у нас – 15 мин всего (это с учетом выйти из класса, поесть и вернуться обратно). Все медики по питанию рекомендуют есть медленно, тщательно пережевывая, а у нас получается практически на бегу
Класс
Вот бы и у нас, как в Европе, закупали в больницы пиво и вино. Сразу бы отношение к медицине в лучшую сторону изменилось бы :)
Сергей
Интересная тележка на фотке. Я так понимаю, она с подогревом. То есть горячую еду грузят в тележки, еда там не остывает вплоть до того момента, как ее отдают клиенту. Вот такие штуки надо нам – сразу решается проблема с остывшей едой
Типа такой
http://teh-med.ru/sistemy_transportirovki_pishi
Это гениально
Суп-пюре из автомата. Любой суп измельчаем до состояния пюре, грузим в автомат и разливаем как газировку. Бинго. Быстро и экономно
гость
я пил такое гуано из автомата,
купи в гамните суп магги в пакетике за 10 рупий – такая же шняга.
так на раз или два можно,потом блевать будешь.
Это гениально
Это понятно, что туда можно и гуано залить. А можно и нормальный суп-пюре. Берешь тот же борщ нормальный, измельчаешь его до пюре и заливаешь. Я раньше супы-пюре вообще не воспринимал, а недавно у друзей дали суп-пюре попробовать домашний. Вещь, я вам скажу. В больницах-то вряд ли из пакетиков давать будут. Хотя вон Эдварс пишет, что там массово дают всякую фигню растворимую
Вероника
Для чего, он по своим доходам судит. Видишь ли на евро его потянуло! Разместили бы фотографии наших школ и обедов, и не выборочно а всех подряд
Веронике
Да сходите уже и сфотографируйте. Который день про какие-то мифические фото говорите, а сами в глаза поди не видели. И мне кажется, в школах все лучше будет, чем вон на фото лапша не пойми с чем в целлофан запакованные. Посмотрел бы я на вопли родителей, если б их детям на подложке в целлофане обед подали
Denna
Лучше сосиска в тесте от бабы Любы!
Вероника
Когда кажется, креститься надо. Вот и сходите и посмотрите какую кашу едят дети за доллар! На что идут остатки от пюре, от омлета…сосисок…
Веронике
Вы не поверите, но в этом году уже дважды ходил, смотрел и пробовал. Правда не в школу, а в детский сад, до школы ребенок еще не дорос. Да, не ресторан. Но вполне едабельно, ничего криминального не усмотрел.
Denna
Стыдливо замалчивается тот факт что в большинстве стран Европы дети в школе едят БЕСПЛАТНО! НИ КОПЕЙКИ! с первого и до последнего года обучения!
гость
стыдливо замалчивают что рашка самая нефтедобывающая страна
Ерундой не болтайте
Вот прочитайте про “бесплатное” питание в Европах.
https://life.ru/t/%D0%B5%D0%B4%D0%B0/907337/chiem_kormiat_v_shkolakh_ssha_stran_ievropy_i_sngh
Denna
https://finland.fi/ru/zhizn-i-obshhestvo/obrazovanie-poluchennoe-v-finlyandii/
А вы продолжайте кормиться новостями Лайфа
Ерундой не болтайте
Ну и? Где там речь про школы? Статья про учебу в ВУЗе, где питание такое же платное. А лайф терпеть не могу, ссылку в сети нашел. Но не думаю, что они просто взяли и переврали данные по десятку стран.
Denna
Гуглится в два счета про питание в школах. Ссылку не ту дал, виноват.
Ерундой не болтайте
Кстати, по моей ссылке Финляндии не было. Там, действительно, обед предоставляется бесплатно. Но в Европе есть не только Финляндия. Поэтому фраза “большинстве стран Европы дети в школе едят БЕСПЛАТНО!” все-таки некорректна
Denna
В Германии тоже, Нидерланды тоже. Знакомые рассказывали, все прекрасно. Горячий обед каждый день. Лайфу веры рет
Ерундой не болтайте
Ссылки гуглятся.
Во Франции обед от 1 до 5 евро в зависимости от дохода семьи.
В Чехии – 24-80 крон
https://sib.fm/stories/2016/09/21/shkolnoe-pitanie-pervoe-vtoroe-i-kompot
Германия – 37 евро в начальной школе в месяц
https://germania.one/2016/11/16/pitanie-v-shkolah-berlina-stanet-dorozhe/
По Голландии ссылок не нашел других
житель
Меня всегда удивляет узколобость чиновников, коммерсов, подобным образом сравнивающих Россию с западом.
При этом забывают о том, что если бы нам хотя бы десятую долю существующего на западе законопослушания и неотвратимости наказания, то все эти чиновники/коммерсы давным-давно сидели бы в тюрьме (лишились бы своего бизнеса, лицензии, были оштрафованы на миллионные штрафы и т.д.)за коррупцию (коммерческий подкуп, мошенничество, преступный сговор, несоответствие товаров услуг и т.д.).
Точно
Давайте не будем сравнивать. Просто отгородимся от них скрепами и будем в школах преподавать правила пользования кадилом. Их уже на самом верху утвердили.
Аноним
В Госдуме обсудят коллективное чтение молитв до и после заседаний рабочих групп
Опубликовано 03.10.2017 в разделе Новости .
“В Госдуме обсудят коллективное чтение молитв до и после заседаний рабочих групп
Комитет Государственной думы по контролю и регламенту рассмотрит вопрос о возможном изменении регламента ГД в связи с чтением молитв в начале и в конце заседаний рабочих групп.”
Точно
И кадилом их, кадилом…
Татьяна
“Но знай то, что в последние дни наступят необычайно трудные времена, Люди будут самолюбивыми, любящими деньги, самонадеянными, высокомерными, богохульниками, непослушными родителям, неблагодарными, неверными, лишёнными родственных чувств, несговорчивыми, клеветниками, не имеющими самообладания, ожесточёнными, не любящими добродетельность, предателями, своенравными, гордецами, любящими удовольствия, но не любящими Бога, имеющими вид преданности Богу, но отвергающими её силу…” -2 Тимофею 3:1-5
каков нахал!!!
“Улпресса” поменяла поменяла заголовок!!?? Просьба вернуть цитату Эдвардса в заголовок. Пусть страна знает своих героев! Не продавайся пресса!!!
Татьяна
Напомните
Житель Ульяновска
Второй день, читаю статьи на эту тему и удивляюсь. Недавно лежала две недели в нашей больнице на Лихачева. Я не избалована. Но то что дают есть в больнице невозможно. Налили в тарелки борщ, а ощущение что котлы помыли и налили. Я прикинула больше 15-20 руб. такое питание не обходится. Буду справедливой, на завтрак иногда давали отварное яйцо. Но как больному человеку поправиться с таким питанием , для меня загадка. О каких 3 Евро пишут в статье???
Зина
Соглашусь. лежала в областной больнице в июне м-це. Не знаю Караулова хоть раз видела эту еду, если можно ее так назвать. Чай, извините, пойло и все напитки такие. Суп- будто бы кастрюлю мыли, ополоснули. Второе – иногда можно было УПОТРЕБИТЬ кашу. А так, есть вообще ничего не возможно. Раз в неделю давали что то из овощей – капуста, зеленый горошек(МНОГО), картошка,- видимо это овощное рагу. Ну это надо так умудриться портить продукты! Тошнит! ежедневно полные ведра еды стоят в коридоре. вечером приходят люди с частных домов, кто держит скотину, забирают все. Опять бизнес!А люди с районов, больные…Бегают в близ лежащие магазины, в пельменную, которую, видимо, специально не закрывают, что бы больные с больницы с голоду не померли. Вот так нас кормят в больницах.
Поддерживаю!
Лежал в областной в нейрохирургии. Ел только в обед и только второе,остальное выбрасывал к свиням!
ВраЧ
Надо вернуть столовые в школы, как это было раньше ! И нечего придумывать “велосипед”.
Серж
Так столовые никто из школ никто и не убирал
Тут имя
Ростислав, неплохо отдохнул во Франции на деньги Альтернативы? Нас ещё жить учит :) зарплату людям подними!
Беженец
Присматривается, куда ему бежать от чикистов
123
А асфальт-то у них тоже хреновый… Недаром в столовке крест висит. Тоже духовность воспитывают