|
Полные итоги проверок торговых и развлекательных центров обещают через две недели, но уже сегодня известно, что из 144 ТЦ региона 68 органы государственного пожарного надзора даже не проверяли: большинство таких объектов относятся к субъектам малого предпринимательства, и с 2015 года по указанию МЧС России проверки субъектов малого предпринимательства прекращены. Об этом сегодня сообщил губернатор на рабочем совещании с собственниками (представителями собственников) торгово-развлекательных комплексов, супермаркетов, субъектов малого и среднего бизнеса, объектов с массовым пребыванием людей. Глава региона отметил, что «многие собственники игнорируют требования пожарной безопасности». По итогам совещания глава местного отделения «Опоры России» Николай Солодовников на личной странице в фейсбук написал, что «вынужден согласиться со всеми словами, высказанными в адрес предпринимателей, в разгильдяйстве и попустительстве в плане обеспечения своей же безопасности и безопасности граждан»: «Даже элементарные проверки показывают закупоренные двери, загроможденные проходы и неготовность персонала к ЧС, когда охранник может просто выключить сигнализацию, чтобы не «орала», привыкнув к тому, что это просто ложная тревога. Поддержал в интервью позицию Председателя Опоры России — Александр Калинин о недопустимости прикрываться малым и микробизнесом (с целью уменьшения проверок) крупным корпорациям, дробя на части получаемую прибыль, а также позицию губернатора о объективности действий, которые сейчас будут проведены контролирующими органами. Отрадно что на встрече поступили предложения предпринимателей о сотрудничестве, готовности самим инициировать учения, показать объекты и разрешить вопросы, которые помогут сделать наш бизнес безопасным для граждан».
Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
 
|
|
|
|
|
Цитирование информационных материалов, размещенных в ИА "Улпресса" без получения предварительного разрешения допустимо при условии обязательного указания на источник цитирования: приведение ссылки — в печатных материалах, гиперссылки на cайт ulpressa.ru — в сети Интернет. Ссылка на источник или гиперссылка должны располагаться в начале текстового материала.
Путник
А кто же у нас,прикрывается малым и микроизнесом?Какие корпорации,кто конечный бенефициар?С кем,надо вести непримиримую войну?Кто,устроил разгильдяйство?С чем,ты мил человек,решил согласиться?ХВАТИТ НЕСТИ БРЕД!!!!ВСЕМУ ВИНОЙ ТОТАЛЬНАЯ КОРРУПЦИЯ,КОТРАЯ КАК РЖА, РАЗЪЕЛА ВСЕ ИНСТИТУТЫ ГОСУДАРСТВА!18 ЛЕТ,МЫ БОРЕМСЯ С НЕВДИМЫМ ВРАГОМ, НО СУДЯ ПО ПОТЕРЯМ,ВРАГ НАС ПОБЕЖДАЕТ!
ЛЕНИНЕЦ
Прост надобно Запритить! Всю частную Собвственность и все дела!
Сталинец
А спекулянтов- за Полярный круг. Хвоёй торговать с китайцами.
Макатум
Никто у нас не прикрывается.
Вот нашли одного “австралийского олигарха”, больше нет никого.
вот они
Чиновников наказали за банкет в день всероссийского траура
Далее: https://news.rambler.ru/politics/39476526/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Дмитрий
ладно бросьте. Совсем до безумия все не доводите. Люди что теперь дни рождения свадьбы и др. торжества должны отменять. Давайте до безумия все не доводить.
Макатум
Это черный юмор
Феликс
А здравоохранение и многие другие сферы, начиная от муниципальных и заканчивая государственными структурами, чем или кем прикрываются?!
Макатум
Они отсутствием финансирования прикрываются.
Что в общем то соответствует действительности.
Мамочка
В детской больнице на Л. Толстого нет даже огнетушителей, все запасные ходы закрыты на ключ, что тоже деньги нужны?
Директор
Удобная эта штука – коррупция! Объясняет абсолютно все : ужесточили проверки-коррупция, ослабили проверки пошли трупы- коррупция, некомпетентный руководитель- коррупция, подняли тарифы -коррупция и т.д. Как по классику РАЗРУХА ЭТО НЕ БАБКА С КЛЮКОЙ, РАЗРУХА В ГОЛОВАХ!
SimbirskAlex
Вот все, что Вы перечислили и есть коррупция. Почему она есть, потому что мы позволяем.
Почему мы позволяем, так это в человеческой сущности.
Мы вроде выбирали из себе подобных более сильных, чтобы могли рулить, чтобы всем было сытно, сухо, безопасно и спокойно, но сильные оказываются зачастую слабыми и начинают думать только о себе.
Вот он замкнутый круг.
Человечество не способно убрать из своих голов разруху – это утопия, также как и коммунизм и демократия. Выдуманные слова не имеющие к действительности ничего общего.
житель
поставить в зависимость предоставление льгот по налогам (о которых буквально месяц назад писала улпресса) от соблюдения требований, предъявляемых к такого рода объектам, и прежде всего – к безопасности. Дело быстрее пойдёт.
SimbirskAlex
Просто и гениально…
Более того можно снизить много налогов для большой категории предприятий и при этом получить больший объем налоговых отчислений.
Тут все просто же, налоги должны быть такими, чтобы компании было выгодно работать, но не выгодно не платить налоги и при этом, чтобы у конкурентов не было конкурентных преимуществ по данному аспекту.
Макатум
Ой, да бросьте!
Все работают по нолям, прибыли нет – налогов нет, пол зарплаты серая – отчислений мало.
Только штрафы не зависят от экономического состояния предпринимателей/юридических лиц.
ВСЯ ЭКОНОМИКА ДЕРЖИТСЯ НА ШТРАФАХ, а отчисления и налоги им только в помощь.
Я не говорю, что так должно быть, но таковы реалии.
SimbirskAlex
Я так понимаю Вы пишите про официальную версию. Тут я с Вами не могу не согласится, ну разве только по поводу серой з/п, наверное больше нежели половина.
Ну и по роли штрафов в экономике мягко говоря думаю преувеличена их роль.
Я же писал о том,что в теории, можно привезти к желанию легализации у предпринимателей причем без ущерба для кого бы ни было.
житель
Реалии таковы, что основой бюджета Ул области являются налог на доходы физлиц, налог на прибыль, акцизы.
Илья
ОТЧЕТ ОБ ИСПОЛНЕНИИ КОНСОЛИДИРОВАННОГО БЮДЖЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И БЮДЖЕТОВ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВНЕБЮДЖЕТНЫХ ФОНДОВ
на 1 января 2018 г.
Доходы бюджета – всего 30 640 020 175 198,93
ШТРАФЫ, САНКЦИИ, ВОЗМЕЩЕНИЕ УЩЕРБА – 190160381783,61
итого 190160381783,61х100/30 640 020 175 198,93 = 0.62%
Это как 93 рубля для человека получающего 15000 рублей дохода, две бутылки пиваса максимум.
Макатум
Конечно, я утрировано высказался про штрафы.
Без ссылки эти цифры проверить не возможно. Допускаю, что они верные.
Только выводы Вы сделали неправильные.
У нас вся страна пупок рвет, чтобы ВВП страны на пол.процента поднять.
А 0,62 процента побольше будет. Поэтому штрафы для экономики важны.
ganz
Очередная – “компанейщина”!!! А до сего времени ЧТО – ни одна “живая душа” в бизнесе,в контролирующих, разрешительных и “сопровождающих” органах – об этом не знали или не хотели знать??? Какое – “сотрудничество предпринимателей в готовности самим инициировать учения”??? И почему нам должно быть “отрадно”?? Это их ОБЯЗАННОСТЬ,(по эксплуатации зданий и сооружений).«Опора России» Николай Солодовников -«вынужден согласиться со всеми словами, высказанными в адрес предпринимателей, в разгильдяйстве и попустительстве в плане обеспечения своей же безопасности и безопасности граждан»- Вы о чём??? Уже показано – что в конечном итоге- это банальное преступление,когда гибнут люди и дети!!! Проверки должны пройти у остальных,без объявления времени проверок и “кто не спрятался – я не виноват”!!! Когда власть научится “жестко” спрашивать с “нерадивых” за – БЕЗОПАСНОСТЬ !!!!! Судя по благосклонности “атмосферы” проведённого совещания – выглядит как очередная “процедура” которую надо соблюсти!А должны выходить с таких “совещаний” – бледными,потными,с красными лицами на “подкошенных коленях”,”загруженными политикой партии” и с “дрожащими руками” – дабы не писали в “фейсбук” – очередную “пургу”!!!
Макатум
А что Солодовникову и прочим чиновникам ещё делать.
Или ОДОБРЯМС!!! или ОСУЖДАМС!!! – по ситуации.
Если не будешь в хоре петь, выгонят.
ЛЕНИНЕЦ
Эт ты Пургу пишешь! Вобще то Горький говорил Краткость Сестра Толанта! Все просто Взять отабрать поделить расстрелять! От тогда будем процвитать как Северно корейские Коммунисты!
Макатум
Любой сотрудник МВД (и прочих проверяющих структур) подтвердит, что системная работа уже давно заменена компаниями по борьбе с чем-то. Например, месячник по борьбе с суррогатным алкоголем, месячник по борьбе с несанкционированной торговлей, месячник по проверке общественного транспорта, месячник по противодействию инопланетным вторжениям, и т.д.
Вот начался месячник по проверке соблюдения противопожарных норм в ТРК. Теперь месяц можно не ожидать никаких проверок в других областях жизнеобеспечения общества. Нет системной работы, бросаемся туда, где что то уже произошло.
СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ ПРОФИЛАКТИКИ ПРАВОНАРУШЕНИЙ НЕТ.
ganz
Все правильно и верно! “вертикаль власти” уже отстроили! На ближайшие 6 лет-Цитата(Премьер Мадведев):” Нужны новые
рычаги развития…надо доработать…”фабрика проектов”!!!” – Занавес!!!
наярмаркебыл
это точно одну и туже бабку с мороженой рыбой ловят а она и дальше торгует!
Романенко
“ОТРАДНО что поступили предложения от самих препринимателей..” – вас не коробит от того высказывания?! Меня – коробит, особенно, вот это – “отрадно”. Мы чему радуемся? Что наконец то дошло до Власти, ее исполнительных и законодательных органов, что они эту кашу заварили – что они, а не малый и средний бизнес, отвечает за Безопасность граждан. Разгильдяйство инспекторов и охранников, не знающих как действовать в экстремальных условиях, порождено Системой нашей. Вспомните – после теракта в Домодедово месяц не могли определить СОБСТВЕННИКА аэропорта! утонувшая на Волге с людьми “Булгария” находилась в аренде! разрушенную Саяно-Шушенскую ГЭС Чубайс продал в обход всех регламентов и законов. Что Вы прицепились к малому бизнесу и взываете его малый бизнес, к Ответственности?
В Кемеро, да и в Ульяновске, берите господа все исодники: Все Распоряжения и Постановления “О разрешении строительства”. Там найдете многое! Нарушения СНИПов и ГОСТов, в т.ч. в сфере пожарной безопасности. Не Вы ли закрываете глаза( часто за взятку), даете Разрешения на Строительство из несоответсвующих нормам и здравому смыслу горючих материалов, возводите высотки в оползневой зоне, засыпаете там, где надо основательно укреплять грунты, позволяете возводить по недосмотру(или сговору) сельские школы из б.у. плит с коровников? Не Вы ли называете это “приоритетными” проектами, даете льготы и преференции, подписываете заключения, а затем позволяете все это перепродавать и отдавать в аренду “недобросовестным” эксплуатантам. Нет, Ребята, так не пойдет! Ставьте вместе, в один ряд с Властью и МЧС – всех депутатов и сенаторов, которые стали при этой власти СОБСТВЕННИКАМИ и Вперед! Ножками… по всем социальным объектам и ТЦ.
А.К.
Вы говорите всё верно, Павел Михайлович, и с Вами нельзя не согласиться, но возникают вопросы: почему Вы, умный, порядочный и честный не смогли , когда была у Вам власть и возможности навести, хотя бы кое- где ПОРЯДОК. Например, рынок”Солнечный”. Вы оказались бессильным перед СИСТЕМОЙ. Наверное,это же самое происходит и сегодня с другими честнымим и порядочными, пусть и имеющими некоторые правовые возможности.
Ежов
+100. Если можно не платить и не делать, бизнес никогда не будет платить и делать. На то он и бизнес, сиречь частный интерес. Вопрос всегда к власти. Флуд про «сощнательность» и «воспитание»-всегда формат отмазки
мне, большому идеалисту
казалось, что можно “систему” развернуть – уберечь ее от дурного(антисоциального) влияния на Власть. Не получилось, недооценил силу и влияние “элиты”, что мне в конце срока и инкриминировали наверху – “неумение выстроить отношение с Элитой”. Раздавили меня, в т.ч. и с помощью СМИ..Но дело в том, что эту “Элиту” признавать таковой(элитной)ни тогда, ни сейчас не вижу оснований. Она слегка видоизменилась, стала, как бы, цивильнее – получили мандаты, образование и даже ученые степени некоторые – но умнее и гуманнее они от этого не стали. Согласен, “социально ответственный бизнес” – маска.
А.К.
Как в те годы можно было оставаться идеалистом??? Скорее всего, Вы пошли на сделку со своей совестью. Это не в укор Вам, как бы каждый из нас поступил в той ситуации…
неправда
мог пойти на сделку(были предложения изначально) – вступить в ЕР, возглавить ЗакСобрание, петь хором Манифест – 2002.
До сих пор бы, вероятно, строил госкапитализм каким-нибудь важным функционером в системе) Заодно бы подружился, как отдельные ул.СМИ распространяют легенду, с Чубайсом и строил бы ветряки на каком-нибудь косогоре под его мудрым началом, получал барыши и поддержку.
Автодром
Беда еще раз повторюсь в старых нормативных документах и законах . Бизнесменами у нас как раз являютбся сами пожарники . Доходит до абсурда , здание ранней постройки не соответствует изменившимся нормативным документам , но на момент постройки соответствовал . Приходит дяденька с папкой и начинает развод , по этому разводу собственник строения должен перестроить пол здания. При том , что установка сигнализации полностью подконтрольный бизнес этих негодяев . Какой выход у бизнеса ? Только один чихлить . Не надо изобретать велосипед , нужно просто ужесточить ответственость за последствия , как во всем Мире . А пожарные службы должны носить рекомендательный характер , подсказывающий как в конкретной ситуации сделать работу безопасней , благо современных технологий предостаточно . Тогда бы этот австрийский миллиардер сразу бы обнищал , а у начальника МЧС по Кемеровской губернии не было домика площадью 560 м2 , да и другим бы не повадно было строить кинотеатры на четвертых этажах . При существующей системе , у нас самая большое количество пожарников на душу населения , и самое большое в Мире количество пожаров с жертвами !
Ййу
Старое здание только при реконструкции необходимо привести в соответствие нормам. В остальном случае лесом. При такой ситуации скорее всего собственник выполнил не законную реконструкцию перепланировав здание. При выявленных таких отклонениях яй…а собственника находятся в руках инспектора. А потом все сами понимаете.
не фига сеье – реконтрукцйя
2 этажа” домтроены
321
ТОТАЛЬНАЯ КОРРУПЦИЯ! РАЗГИЛЬДЯЙСТВО! НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ! – это все очень удобные лозунги прикрыть тылы людям, их произносящим.
Выстроенная вертикаль власти, о которой так любят говорить на разных уровнях, а некоторые даже гордятся сформированной системой, дает те печальные результаты, которые просто не укладываются в голове у нормальных людей, которые мы с вами вряд ли забудем разделив то горе, отчаяние, злость и ненависть кемеровчан.
БЕЗОПАСНОСТЬ ЛЮДЕЙ! – вот наверное главный, ключевой вопрос, который должен каждый день стоять на повестке дня у всех без исключения, у чиновников, полиции, медиков, пожарных, потребнадзоров, организаторов массовых мероприятий, хозяев ТРЦ, НО сформированная годами система, по факту превратилась в административный рычаг и может как бесконечно долго проверять “неугодных” и также бесконечно долго уклоняться от проверок “нужных” под различными предлогами, будь то закон о малом бизнесе или банальное отсутствие оснований и тд.
Что же хочется сказать, одними разовыми выходами всех контролеров после “хромой лошади” во все кафе, сейчас во все ТРЦ, , не решить системную проблему, которая лежит на поверхности – это ЧУВСТВО БЕЗНАКАЗАННОСТИ, причем это ощущают и те кого приходят проверять, и те кто проверяют, все без исключения. Потому как всегда можно “договориться” и по отказу от проверки, и по статье по которой будет вынесен штраф, и по тому что будет написано в предписании…
Честно говоря, ощущается какое то чувство безысходности, потому что вряд ли можно сломить систему и перевернуть в умах людей мысли о БЕЗНАКАЗАННОСТИ на мысли об ОТВЕТСТВЕННОСТИ и ПОРЯДОЧНОСТИ и, возможно, страха о неизбежности наказания, за свое разгильдяйство!
Простите, за возможно излишние эмоции!
ganz
Всё в “десятку” и никакого “молока”!!! Это не только эмоции,как у многих,это “крик души”!!! “Умом Россию не понять –
в Россию можно только – верить!” – такова ситуация!!!
Макатум
ХОРОШО СКАЗАЛ :…система, по факту превратилась в административный рычаг и может как бесконечно долго проверять «неугодных» и также бесконечно долго уклоняться от проверок «нужных» под различными предлогами…”.
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕСУРС называется. Довольно быстро можно привести законодательство к нуждам и чаяниям народа,но административный ресурс сразу не переменить. ПЕЧАЛЬНО, но внутреннюю политику надо менять коренным образом.
Дмитрий
так мне кажется у нас поэтому никто ничем путным не занимается, потому что затем приложив все рычаги у тебя твое дело отожмут. При этом тебе соблюдая все нормы и правила вести дело будет даже убыточным по сравнению к примеру с тем же бизнесом сына чиновника, которого не проверяют вообще, любо проверяют так для галочки. Я думаю у нас поэтому в стране все развивается очень тухло, так как бизнес без нервотрепки могут вести только дети чиновников а у них все идеи на уровне Павла Долгановского, что есть что нету.
Андрей Робертович И.
321..- пуск….
«Пессимист – это хорошо информированный оптимист.»
―Филипп Леонидов
ganz
Более 10 лет страной – ни кто не занимается,все только “залезли” во “внешние связи”,вот там “простор” – “головного
дурмана” для населения. Ну а внутри – губернаторы- достроили “вертикаль власти” – “по своему разумению”! Ну и
“посыл” из “центра” – выполнили!
Дмитрий
Еще бы посмотрели как гулливеры расширяют которые в многоквартирниках находятся? как без согласия всех собственников здания производятся перестроения и локальные “реконструкции”. Для примера возьмите гулливер на минаева рядом с ТЦ спартак, и гулливер на 40 лет октября 11. А если кто проверять пойдет не забудьте проверить на все нормы кафе Ереван благо по пути все это.
!
Солидарны, в очередной раз, и с Романенко.
Гость
Павел Михайлович, Вы все правильно пишите и главное, это понимает 80% населения, а кучка мздеров все губит
СП
Золотову (выступающий пожарник на фото) опять попрет как после Хромой лошади: аффилированные ему ООО еще больше будут собирать с бизнеса, но безопасность не улучшится. Поставьте лайк – кому навязывали такие услуги. Надеюсь коммент не уберут опять.
Оказалось
Оказалось проще фотку убрать.
Илья
в России так проблемы и решают. Переместили чиновника на другое место, сказали что выгнали, и все вопрос решен. Такой картины больше всего в системе МВД, когда с одного отдела увольняют с позором, а завтра принимают в другой отдел да еще и с повышением должности.
Руслан м
Самое страшное ребята, что это только начало, с каждым днем будет только хуже… Пожинаем плоды “да решим,пройдет,проскочит,все так делают”. Вот именно,что все!!! Запас прочности кончился, а ни чего нового мы не создали…Страшно
Макатум
ОПРОС:
В некоторых ТЦ незаконно работают интернет-казино типа БИНАР РТС и им подобные. В связи с планируемыми проверками ТЦ, в порядке обсуждения, предлагаю провести опрос:
1) Должны ли проверяющие МЧС проверять соблюдение противопожарных норм в незаконных интернет-казино типа БИНАР РТС и им подобных.
2) Или должны сразу сообщить в МВД, чтобы то прикрыло игорное заведение и вывезло оборудование «на проверку», как это сейчас практикуется.
Те, кто считает, что МЧС должно провести проверку в незаконно работающих заведениях, пусть ставят «дизлайк».
А те, кто считает, что МВД по сигналу МЧС должно немедленно прикрыть незаконно работающее заведение, пусть ставят «лайк».
Потому что комплексные проверки надо проводить,
Чтоб не как у Райкина «…К пуговицам претензии есть? Нет! К пуговицам претензий нет! Пришиты насмерть, не оторвешь!.. Ребята, кто сшил костюм?».
Ещё мне интересно: Кому МЧС будет протокол вручать, если собственник игорного заведения не известен? Охраннику, или кассиру? больше нет никого.
Дмитрий
Протокол никому не вручат. Схема та же что и у мебельщиков. Есть гараж, но на него нельзя выписать штраф как за производство. И так везде. Надо делать все как положено.
Макатум
А я считаю, что кассира надо привлечь к уголовной ответственности. Поскольку кассир непосредственно участвует в организации игорного процесса.
У охранника есть “отмазка” – он как бы имущество охраняет. Хотя охраняющий чемодан с героином не отмазался бы.
После того, как начнут судить кассиров, никто кассиром в таких заведениях работать не захочет.
Дмитрий
тогда уж проще организатором каждого кассира назначать и пусть гребет все это дерь…о. После пары таких случаев Кассиром точно никто не захочет быть.
Макатум
именно это я и сказал
Макатум
Ой, да бросьте!
Все работают по нолям, прибыли нет – налогов нет, пол зарплаты серая – отчислений мало.
Только штрафы не зависят от экономического состояния предпринимателей/юридических лиц.
ВСЯ ЭКОНОМИКА ДЕРЖИТСЯ НА ШТРАФАХ, а отчисления и налоги им только в помощь.
Я не говорю, что так должно быть, но таковы реалии.
Иван
Здесь вопрос скользкий. Никого не хочу обидеть и не вызвать гнев возмущения, НО! Боюсь, что у нас чиновники воспринимут все под козырек и, как говорится, понеслось, всех под одну гребёнку. Согласен, что места массового скопления людей должны соответствовать всем требованиям безопасности (ТРЦ, вокзалы, кинотеатры и т.д.), однако, малый бизнес – это не только торговые центры!!! А закон для всех одинаков. А что получается? Вот живой пример из практики. У меня малый бизнес, не связанный с массовым оказанием услуг населению. Арендую пристроенное помещение с отдельным входом площадь 65 кв м, в штате кроме меня 5 человек. Оборот (не прибыль) от 10 до 15 млн руб в зависимости от года. Плачу налоги, з.п. и т.п., не жирую, но хватает и стабильно. Как-то раз приходит МЧС – плановая проверка 2011 год, причем приходит один инспектор, но с двумя проверками – по пожарной безопасности и по ГО ЧС! И началось где то, где это, а почему так, а не так и т.д. Итог, естественно, 2 акта о нарушениях, один по ПБ, другой по ГОиЧС. По одному штраф 200-400 т.р, по другому 100-300 т.р. светит и ПЛЮС 20-40 т.р. на должностное лицо, т.к наложение штрафа на юрлицо не освобождает от штрафа на должностное лицо. Беда в том, в законе нет разделения суммы штрафа от объема выручки, например, или от количества работников или еще от чего-то. То есть эту сумму штрафа могут выписать и мне и, например, Газпрому, разницы нет. Другая беда в том, что у этих МЧСников нет какого-то единого документа о нормах ПБ и ЧС. Помимо общих требований, оказывается есть ещё регламенты, приказы, разъяснения, дополнения, постановления, которые ещё Шойгу наподписывал, формируя свою армию МЧС, выполнить которые сложно представляется возможным. И суть всех этих приказов, сводится к тому, чтобы повесить все на предпринимателей, а МЧС будет стоять в сторонке и приходить за штрафами. И еще сложилось впечатление, что эта нормативная база разрабатывалась для бывших сотрудников МЧС, вынуждая предпринимателей брать в штат сотрудников МЧС, вышедших на пенсию, т.к. кроме них никто не справится с возложенной задачей и головной болью, изложенной во всех этих документах, причем должность ответственного за ПБ не должна быть совмещена с должностью ответственного за ЧС (с их слов). Во как. Т.е теперь в штат необходимо было принять еще 2-х сотрудников, либо возложить ответственность на кого-то из своих. Бред! В итоге, судился, но один пункт из нарушений по ЧС отбить не удалось и штраф 100 т.р. Ходатайствовали перед судом назначить предупреждение, а судья говорит: “Законодательством предупреждение не предусмотрено”. Примерно то же самое и по ПБ – по минимуму – 200 тр. Правда, обидно. Поэтому и пошла волна по всей стране, что приходят и кошмарят. Моя задача, как предпринимателя трудоустроить необходимый персонал, платить им зарплату (белую причем), платить налоги, и сопутствующие отчисления, на которые содержится эта армия МЧС. Да, надо соблюдать законодательство, но приведите его хотя бы в порядок и создайте единый документ. Не понимаю, почему предприниматель должен знать где находится ближайшее бомбоубежище или иметь в наличии комплект противогазов для сотрудников? Это не чушь? Вы – МЧС, вас целая армия уже, приходите, проводите разъяснения, рассказывайте, показывайте, тренируйте. Естественно, на предпринимателя проще повесить и приходить за штрафами.
И еще. По поводу МЧС. Они как всегда останутся в стороне, “своих” не обидят, максимум щелкнут прелюдно по носу и на этом все закончится для них. А судя по кадрам из Кемерово, когда люди прыгали из окон на асфальт, где было МЧС? Где был их брезент (или как он там называется) на который надо прыгать, где были вышки, где лестницы, веревки, техника о которой они рассказывают? Плавно с темы съехали. Я не хочу принизить героизм спасателей и пожарных, огромное им спасибо, что удалось предотврать еще большее количество жертв и пострадавших, но к самой структуре, на мой взгляд, вопросы остаются.
В итоге. Правительству придется решать сложную задачу, а именно найти тонкую грань, между бизнесом и законодательством. Просто интуиция подсказывает, что никто никакие грани искать не будет и сейчас развяжут им руки и начнется очередной узаконенный рэкет, разматывая очередной клубок коррупции.
Ивану
Ваше изложение “проблемы” – более чем актуально. Попробуйте переслать его(можно и этом виде) ульяновским депутатам Куринному и Беспаловой(оба были руководителями, большими и малыми, тему знают. оба- юристы при том) – Дума, совместно с МЧС,Правительством в ближайшее время приступит к рассмотрению и пересмотру законодательства, всех нормативных актов, в т.ч. регулирующих сферу “объектовой и субъектовой” ответственности собственников и арендаторов. Ваши предложения очень содержательны и показательны. Можете отдать их в ЗС – но там, кажется, нет профильных специалистов, если не ошибаюсь. Д.Ежов, надеюсь, поможет Вам с ними связаться – реально это будет им в помощь в этой работе) П.Романенко
Макатум
Чепуха, никакого толка из этого не получится. Никто не должен приходить и консультировать.
Технические регламенты не депутатами разрабатываются, а профильными министерствами.
Он только навлечет на себя проверку. Пока забыли о нем, и ладно.
получится, вот увидите!
стоит уволить Пучкова(желательно, без пенсии), парочку губернаторов-разгельдяев и Володину с депутатами не надо будет в попу скипидар заливать) Люди не позволят больше гробить детей, а не Власть.
Макатум
Зачем здесь фантазировать: без пенсии, скипидар… У нас кого-то оставили без пенсии?
Меры будут приняты исходя из норм законодательства, а не эмоциональных высказываний.
Романенко
а КАКАЯ ему пенсия положена? В сети опубликована декларация начальника УМЧС по Кемеровской области: домик в 500 кв.м + крутое авто – ЭТО стоимость одного вертолета для тушения пожара, которого не оказалось на месте трагедии в ТЦ. Вы думаете у Пучкова норка в Подмосковье меньше? Так не думаю. Надо конфисковывать – и передавать деньги невинно пострадавшим. Они же преступники, совершая такие сделки с имуществом – и нормальный объективный СУД может это установить
Макатум
Крайне удивительно такой вопрос именно от Вас слышать.
Придет время, ПФ РФ посчитает, какая кому пенсия положена.
У нас в стране нет граждан, не обеспеченных пенсией.
Даже никогда не работавшие граждане имеют право на социальную (минимальную) пенсию.
И никто никогда этот закон не отменит.
Ему не “пенсия” светит
а срок, по Закону(УК РФ). Там несколько составов преступлений он насобирал) Начиная с его дворца в Подмосковье..
Путник
Лучше отдать все эти предложения в Лигу Половых Реформ.Результат будет один.Каждый предприниматель,может рассказать,не одну подобную историю.Это система,которую выстроил человек,с кгбшным мышлением:всех наказать,всех контролировать.Ни дума,ни правительство не в состоянии повлиять на эту систему.Что делать?Лестницу метут с верха!
что ж Вы так о кгб-мышлении?
узковато будет – Путник. Вы же сами как-то утверждали что общались с нормальными люди, с кгб-шниками, во время службы. А Примаков тоже примитивен по-вашему? Или как. Он же тоже мог возглавить государство. Чубайсят и волошиных он бы точно разогнал при всей своей “дипломатической” фактуре.
Макатум
Я считаю, не надо искать никакую “тонкую грань”, хватит популизмом заниматься.
Матери все равно, где погибли её дети. Хоть в автобусе сгорели, хоть в ТЦ.
Понятно излагаю?
Дмитрий
по выше написанному тексту Ивана частично не соглашусь с вашим мнением в том плане, что частично есть бредовые нормы от которых надо избавляться которые просто занимают лишнее место так сказать.
Макатум
Нормы должны быть одинаковыми для всех, а не дифференцированными от объема выручки. Приниматься, изменяться, отменяться – для всех одинаково. Он судился и правильно сделал. А раз не отсудился, значит нарушал.
Не желаешь принять на работу по совместительству специалистов – хочешь сэкономить на зарплате. И уже сэкономил, потому что штрафы ему выписали на общую сумму 300 тыс. руб. – это один раз за 7 лет! Обидно ему…
Не хочешь иметь в штате или по совместительству инспекторов по ПБ и ТБ, сидеть сам будешь – в случае смерти человека из-за нарушения правил пожарной безопасности или техники безопасности на работе. Или сам изучи все нормы и правила.
Предприятие – это не устав и печать. Это место, где люди проводят треть своей жизни, работая на хозяина. Который должен обеспечить безопасные условия труда и отдыха (в обеденный перерыв). А он хотел, чтобы его проконсультировали и предупредили.
Односельчанин
По вашим словам ему надо закрыться, а семерых работников на улицу выкинуть… Между тем, МЧС пойдёт следующие семь мест освобождать…. А между тем торговые залы по 3000 метров и тысячами посетителей и работников будут ими обходиться стороной, потому-что это “не их корова”, это “малый бизнес”. Будет конечно “безопаснее”… Малому бизнесу давно пора дать определение самозанятого или семейного, без права найма работников. А то получается ТЦ – это малый бизнес, а уличная торговля на 50 лет ВЛКСМ – крупный!
Макатум
Кто это закроется из-за (300 т.руб / 84 мес) = 3,6 т.руб. в месяц.
А зарплата специалиста по совместительству была бы в 3-4 раза выше, плюс отчисления с неё.
Вася
Какая экономия. Если за 7 лет у него не было чрезвычайных моментов,значит данное лицо работало правильно,содержало и обеспечивало безопасность объекта и его надо поощрять ,в том числе и освобождением от проверок. Я уверен,большинство комментаторов,поддерживающие идею тотального контроля работают в контрольных органах и таким образом хотят вернуть себе кормушки.Правильно было сказано выше,должен быть регламент ,где должно быть все описано. Регламент должен быть в открытом доступе (без всяких скрытых ведомственных поправок). И регламент должен быть законом для всех :и для субъектов предпринимательства и для органов контроля. А за нарушения карать обе стороны. Как обычно бывает : одному разрешили пластик использовать на стенах,а другому нет. Начинается поиск решения вопроса,а должно быть: нельзя,так нельзя всем. Получается избранным можно всё,остальным хрен с редькой.
Макатум
Да экономия. см. выше.
Доверяй, но проверяй.
Собственник может смениться.
Односельчанин
Да большинство ИП не собственники, а арендаторы. Я вот арендую свои 20 метров, и за 10 лет, собственника в глаза не видел. И у большинства так. Собственнику “до фени” ваши мероприятия по безопасности, ему копеечка капает на зарубежный счёт с аренды – и ладненько…. А вы тут хоть уписайтесь на своих тренеровках и проверках, его-то это никак не напрягает.
Макатум
Я имел ввиду, что может смениться собственник юридического лица, которое арендует помещение.
Илья
в том то и проблема. Собственники ТЦ вообще обнаглели. У них ТЦ после сдачи условно отвечает всем требованиям. После того как арендатор сделал ремонт как ему надо из горючих материалов чьей это проблемой становится? За зданием собственник следит и отвечает он за него. Плюс если перепланировать какие либо помещения кто в ответе становиться за то что хватает ли датчиков пожарной сигнализации, если есть пожаротушение достаточно ли его, если есть дымоудаление то оно будет работать правильно, кто в ответе за все это? арендатор? Перепланировка которую делают по блату леваком в БТИ это просто план до и план после и рос реестр ставит на учет это чудо которое неизвестно каким нормам отвечает. коротко как то так.
Дмитрий
вчера Потапенко посмотрел. Он все коротко и ясно сказал.
https://www.youtube.com/watch?v=qUk_9KjGZbw&t=0s&index=1&list=LLzVSjjgEMjDzQSKcM1B6vSg
Илья
извини тебе дизы ставят видимо люди которые с горгазом не связывались. Попробуй что сделать не их навязанным рукожопым подрядчиком, никогда не сдашь сеть. У мчс такая же картина.
гость
Некоторое время назад в оформлении города был «модный» тренд: чтобы не ремонтировать фасады, власти придумали завешивать их пластиковой сеткой с каким-либо «культурным» призывом. Так, на гостинице «Советская» уже несколько лет приветствуют Патриарха, который когда-то посещал город. Патриарх давно уехал, а сетка осталась. Горючая, токсичная при горении, имеющая воздушный зазор от стены, в котором возникает восходящее движение воздуха, способствующее стремительному распространению огня. Окна на здании — пластиковые и старые деревянные, окрашенные масляной краской, которые при пожаре вспыхнут как спичка. В здании находятся административные и коммерческие офисы и общежитие для иностранных студентов…
Звоню арендодателю гостиницы Советская с просьбой о демонтаже горючей рекламной сетки, отвечают, что не имеют права снимать, так как сетка- собственность города.
Звоню в администрацию города, отвечают, что сетка находится на здании частника и снимать её должен он, а у администрации нет денег.
Так кто ОТВЕТСТВЕНЕН, власть или бизнес, за размещение горючего материала огромного размера на фасаде здания и кто ОБЯЗАН убрать его?
Может Президент? Ему позвонить?
Точно такая же ситуация — на дворце Губернаторском. В здании – студии и кружки для детей…
Макатум
Звонить безтолку Там недалече располагается приемная представителя президента.
Обратитесь туда с письменным обращением, потом нам тут расскажете.
SimbirskAlex
Мне давно не дает покоя вопрос.
Когда все это началось?
Кто то скажет, что в СССР такого не было. Ну, как не было? Было же расслоение общества.
Расслоение общества было всегда.
Когда?
Просто мне кажется, что если понять когда именно это все началось, то возможно получится понять как это все прекратить.
Директор
Да это не секрет, в 1990 году это началось. Предприятия, торговые точки, здания, сооружения, коммуникации,общественный транспорт и многое другое перестало быть государственным и стало частным. Появились капиталисты. Возник соблазн поиска простых решений сложных проблем. Намного проще решать проблему взяткой, чем выполнять все требования, соблюдать правила, в том числе человеческие. Сначала возник рэкет, потом государственный рэкет, потом коррупция в высших эшелонах государственной власти а затем и во всех государственных структурах. Выгнали на улицу специалистов и профессионалов различными оптимизациями, переаттестациями, чтобы воровать не мешали. И как закономерный результат пошли трупы, войны,откаты, переделы собственности и все это в настоящее время продолжается. Ну теперь вы знаете как это прекратить!
SimbirskAlex
Нет, то что Вы описываете это следствие, как я полагаю, понижения цены на нефть в 80-х годах.
Все было раньше.
321
Почитайте для разнообразия про залоговые аукционы 1993-2000х годов и для вас станет намного больше ясности. Гугл в помощь
SimbirskAlex
Обязательно почитаю, спасибо. Но, думаю национальный пофигизм появился намного раньше.
Константин. Гаврилович
Так было всегда, так будет всегда, что вы будете жить так, как мы вам скажем.
Кф любовь с привелегиями
Макатум
Так было всегда в человеческом обществе, начиная с первобытного.
Как только появилась каста воинов во главе с вождём, и каста жрецов, во главе с верховным жрецом, появились привилегии.
Одни охраняли народ от врагов, другие от злых духов. А народ должен был их за то кормить.
1989 г. Команда КВН УПИ “Уральские дворники” — Хор дворников
Речи не раз уже слышали модные
Мол, перемены грядут…
Только по–прежнему слуги народные
Лучше хозяев живут!
SimbirskAlex
Неравенство было всегда, но не всегда глобальное. И цели были наверное общие.
Сейчас же глобальное расслоение общества, цели индивидуумов отличаются от интересов большинства и национальный пофигизм.
Макатум
Простой тест.
Если бы Вам лично предложили 1 млн $ наличными, без налогов -за подпись на пустом листе, то Вы, лично Вы, подписали бы?
Пусть каждый задаст себе этот вопрос.
Макатум
Что-то нет желающих протестироваться. Ну, тогда анекдот в тему.
Пьяный депутат потерял дипломат с пятью миллионами рублей.
Дипломат нашёл маленький мальчик, и отнёс его в полицию.
Ушедший в запой отец, и рыдающая мать, сказали, что гордятся сыном.
Верещагин
“Мзду не беру-за Державу обидно!”
SimbirskAlex
Ну, да… ну, да… согласен.
То есть хотите сказать, что все началось в момент когда человек начал придумывать, а что главное верить в несуществующий мир денег. То есть как только перешел к товарно-денежным отношениям? Ведь по сути деньги это фикция, да мы в ним свято верим и поклоняемся, но при этом деньги давно перестали служить тем для чего их придумывали.
Директор
Крестик поставлю. Куда за деньгами подъехать?
Макатум
Дата проведения конкурса среди “желающих стать долларовым миллионером” будет объявлена дополнительно.
Дмитрий
надо воспитывать поколение и новое и старое и врачей от шоколадок отучать.
Макатум
Страшно подумать, что будет, когда у руля станут чиновники «эгэшного» поколения.
Только представьте, на какие сложные вопросы им придется искать верные ответы.
Например, предложили чиновнику взятку, что ему надо сделать?
А) Взять
Б) Отказаться
В) Заявить в полицию
Г) Уволиться
Дмитрий
все как всегда думаю будет зависеть от воспитания человека. Сейчас у власти люди не с «эгэшным» образованиям и я бы не сказал что прям кайф как живется.
Макатум
Вот именно, а что будет когда придет то поколение? Мне страшно подумать.
Макатум
Посмотрите вниз темы, там яркий представитель «егэшного поколения» пытается решать проблему самовольной установки шлагбаумов. Я в осадок выпал
Макатум
Верный ответ зависит от выбора человеком жизненного приоритета.
Если он зачет стать богатым человеком и сделать успешную карьеру, должен выбрать А) Взять
Если он захочет остаться честным (но бедным) человеком, то должен выбрать В) Заявить в полицию.
Только честный чиновник власти не нужен: его прижать нечем. А если на него есть компромат, им можно управлять. Поэтому честным чиновник может быть только в начале своей карьеры, а потом его или «повяжут деньгами», или заставят уволиться.
Поэтому единицы чиновников честные люди, прочие где-то когда-то уже скривили душой, хапнули, подсидели кого-то и т.п.
Макатум
Это начиная с чиновников среднего звена.
SimbirsAlex
Кстати, если помечтать…
Я бы поставил вместо президента группу выпускников ведущих ВУЗов, причем выбор можно было бы сделать путем голосования сокурстников.
Разные ВУЗы, разные специальности, разные знания.
Мне кажется жить стало бы проще, жить стало бы веселей)))
По сути нужна команда хороших управленцев с профильными знаниями и здоровыми амбициями.
Макатум
Без опыта управления они могут быть только советниками.
Илья
«эгэшное» поколение прочитав
ПРАВИЛА БЛАГОУСТРОЙСТВА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ «ГОРОД УЛЬЯНОВСК» изучив главу 9. БЛАГОУСТРОЙСТВО ТЕРРИТОРИЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАСТРОЙКИ пункты 9.3.4) самовольно устанавливать объекты (включая шлагбаумы, «лежачие полицейские») на территориях и автомобильных дорогах общего пользования, препятствующие передвижению пешеходов, автотранспорта, в том числе машин скорой помощи, пожарных, аварийных служб, специализированной техники по вывозу отходов;
9.3.5) размещать на внутриквартальных проездах территории индивидуальной застройки заграждения, затрудняющие доступ или препятствующие доступу специального транспорта и уборочной техники;
как и любой другой человек должен понять что это для индивидуальных жилых домов пункты, ну и для индивидуального жилого дома по типу на несколько семей кои любят строить в центре.
А в многоквартирных домах шлагбаумы можно ставить, не до безумства конечно, но трафик от соседних домов мимо своего подъезда лучше убрать. Понимаю людей.
Макатум
Илья, в той теме (23 марта 2018 в 23:22) я ссылался и на подпункт 15 пункта 2.4 «Правил благоустройства территории муниципального образования «город Ульяновск» от 01.06.2017 г.
Ещё раз подчеркну, что шлагбаум поставить можно, только если мэрия разрешит.
Илья
вы тоже поймите разрешение на строительство что бы получить дома, ТЦ, любого другого не опасного объекта прям прописано что нужно сделать:”Градостроительный кодекс Российской Федерации” от 29.12.2004 N 190-ФЗ Статья 51. Разрешение на строительство пункт 7 (предоставить какие документы прописано там).
При этом в пункте 17 Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);
Получается запретить им устанавливать шлагбаум нельзя.
Он мешать может пожарным и скорой, только после их официальной жалобы собственников думаю прилекут по какому нибудь КОАП, но это будет думаю не так часто. Пожары очень редки, а медиков впустят разберутся как.
При этом сам думал как можно всем хорошо сделать – это поставить кнопки открывания внутри подъезда, медик прошел на кнопку нажал и его коллеги заехали.
Макатум
Это неописуемо!!! Страйк! ты сбил все кегли! Молодец…
Илья
извините не понял вашей эмоции.
Макатум
броник
Илья
не шлагбаум конечно но суть та же. этой штуке уже много лет.
Макатум
Броник = бронежилет = непробиваемый. «Непрпобиваемость» на молодежном сленге означает крайнее упрямство, граничащее с тупостью.
Мы тут обсуждаем, почему не проводится профилактика правонарушений по обеспечению безопасности жизни человека. Поскольку жизнь человека – самое дорогое, что есть на Земле.
А ты пишешь «Пожары очень редки, а медиков впустят разберутся как».
Может быть, ты ещё ребенок, так и скажи.
Илья
если вы так сильно беспокоитесь за жизни людей почему не поднимаете вопрос противопожарных норм в частных секторах? они довольно такие не маленькие.
Плюс если правильно ко всему подойти с оценкой ситуации как медик должен через металлическую входную дверь запертую на замок зайти. Без звонка на домофон то никак, пожарные тоже сквозь двери ходить не могут. Поэтому шлагбаум в глобальном плане он что есть что нет по сути.
Вы с ссылаясь на пункт “15) возведение и установка блоков и иных ограждений территорий, препятствующих проезду специального транспорта;” – кто определяет что тот шлагбаум что был препятствует? я кроме Вас больше ни от кого большой критики не услышал. А Ваше мнение оно Ваше.
Я робот
Батюшкионлайн… Как солнце из-за туч! Прояснило! Это же – коррупция, мошенники! Вот оно чтоооо…
Мудрейший наш, спаситель, открыл нам глаза!
А кто же это болото развел? Какие такие управленцы и градоначальники? Это при какой-такой правящей партии, сплотившейся вокруг своего лидера?
Грудинин развел? Навальный, может быть? Кто в губернаторах у нас – Тереза Мэй? Борис Джонсон?
Илья
Борис Джонсон вроде и странный тип но если перевод его слов не искажен он молодец прям.
https://meduza.io/feature/2018/03/29/oni-sozdayut-novichok-a-my-sozdaem-svetovye-mechi-boris-dzhonson-rasskazal-pochemu-mir-protivostoit-rossii
Кокс
…о недопустимости употребления наркотиков госслужащим.
SimbirskAlex
Итог:
грустно…