Из почты “СК”
Коллектив ульяновского учреждения здравоохранения имени Егорова (ЦК МСЧ) обратился с заявлением к прокурору области Сергею Хуртину, в котором просит вмешаться в ситуацию с зарплатами персоналу больницы. Копия заявления оказалась в распоряжении «СК». Речь в нем не только о нищете медиков, но и о здоровье пациентов, которые лечатся в МСЧ, поскольку вещи это взаимосвязанные, и мы решили заявление опубликовать.
Прокурору Ульяновской области
С.А. Хуртину
от коллектива ГУЗ ЦК МСЧ им. заслуженного врача России В.Н.Егорова
Уважаемый Сергей Анатольевич!
К Вам обращается коллектив младшего медицинского персонала ГУЗ ЦК МСЧ им. заслуженного врача России В.А.Егорова (младшие медсестры, сестры-хозяйки и санитарки) с вопросом о низких заработных платах.
По существу вопроса сообщаем, что с мая 2018 года по Указу президента РФ размер минимальной оплаты труда должен быть в размере 11270 рублей и должны быть «президентские выплаты» по 5000 рублей с сентября 2018 года. На данный момент наш оклад составляет 9010 рублей. «Президентская выплата» в 5000 рублей производилась один раз в сентябре 2018 года и то только после жалобы санитарок ГУЗ ЦК МСЧ им.заслуженного врача В.А. Егорова. Главный экономист на общем собрании пообещала, что такие выплаты будут ежемесячными. Позже она от своих слов отказалась. То есть мы больше эти выплаты не получаем.
В мае 2018 года главным врачом ГУЗ ЦК МСЧ им. заслуженного врача России В.А.Егорова был назначен Медленко М.А. Первое, что он сделал – снял часть доплат:
– за вредность (с 15% до 10%);
– за качество работы (с 602 рублей до 140 рублей);
– за материальную ответственность (с 30% до 15%) –
без объяснения причин и предоставления нового доп. трудового соглашения.
В июле он уволился, но после прихода нового главврача всё осталось на прежнем уровне. У многих зарплата «чистыми» выходит 9000 рублей, что меньше прожиточного минимума. Многие вынуждены продавать свои вещи, ювелирные изделия, чтобы хоть как-то выжить.
В других медучреждениях младший медперсонал получает от 18000 до 24000 рублей, а в нашей больнице нет средств на повышение зарплаты. Только одни обещания.
По неофициальным данным, все выплаты, положенные по закону, по ведомостям бухгалтерии выплачиваются (для проверок), что не соответствует действительности…
В марте-апреле 2018 года в «добровольно-принудительном порядке» нас обязали пройти платное обучение на санитарок для того, чтобы были «корочки», пообещав после учебы прибавку к зарплате 2000 рублей. Тех, кто не пройдет обучение, грозили перевести в уборщицы с окладом 4613 рублей.
Мало того, что обучение, стоимость которого составила 2000 рублей, мы оплатили из собственных средств, никакой прибавки к зарплате мы не дождались. Позже нам заявили, что учеба была нашим собственным желанием.
Мы просим Вас рассмотреть наше обращение и оказать хоть какое-нибудь содействие по улучшению нашего материального положения, потому что своему руководству мы не нужны.
С уважением, коллектив ГУЗ ЦК МСЧ
им. заслуженного врача России В.А.Егорова.
Это везде такое творится.
В строку поиска:
Главный врач хоть плач Симбирский курьер октябрь 2019
Ульяновец
Да, неплохо там устроилась администрация во главе со сладкой парочкой Кабаковой и Бинеманом и жену Тихонова подтянули. С формацией у Кобаковой прокатило и здесь думает прокатит.
*_*
По инициативе губерантора Кабакова назначила себе и замам шикарные зарплаты а остальному мед персоналу что Бог послал; урезала отпуск; вбухала в стационар на Карсунской кучу бабок, что его никак открыть не могут
Александра
Жене Тихонова жить хочется красиво,сам то теперь не обеспечивает.
Удивляет чересчур скромное молчание прокурорских
по поводу растрат на роддом на Карсунской!
*_*
По инициативе губерантора вынуждены продавать свои вещи, ювелирные изделия, чтобы хоть как-то выжить?
гнида из “нашего” региона
Губернатор доложил в управление внутренней политики администрации президента о результатах своей многолетней деятельности, по итогам которой вынуждены продавать свои вещи, ювелирные изделия, чтобы хоть как-то выжить.
002
Так-так ! Ювелирными украшениями значить приторговываем ! Шикуем стало быть ! Откуда золотишко ? Больных обворовываем ? ))) Надо разобраться ! )))
босота
А чёж ты не в Канаде то тогда?
Наталья
У нас тоже есть не про нашу честь. Тоже обычной считается.
Про медицину
sim- kr. ru/ News/17223
Турист
да кто читает эти статьи в газетах?
Дмитрий
Вот ВЫ сейчас и читаете скопированную из симбирского курьера статью. Улпресса редко что-то путное сама пишет. В основном копирует у других.
Житель
Только увольняться массово, по другому не поймут…
Подбородок Мера
Кто везет, на том и едут!
Наверное за стабильность голосовали?
Санитарки
А мы-то удивляемся, чего у нас по 9 тыщ на руки, а одна санитарочка 25 получает. А она ж за нестабильнось голосовала, вот и зарплата у неё достойная!
Некто Т
Санитарки, вы точно знаете – на фото кубинская или тайская медсестра?
Маркетолог
В случае с медсанчастью УАЗ – сносить всё до фундамента и увольнять всех нахрен. Новую больницу строить в чистом поле в другом месте. Потому что на старом месте проклято всё на 666 лет вперед.
И людей в новую больницу нанимать с нуля. Потому что эти санитарки из МСЧ, берущие по 1000 рублей за ночное сидение у лежачего больного – это друзья за гранью добра и зла.
112
По такому же принципу надо пойти и с администрацией области и с мэрией
Вон оно что
во всем виноваты санитарки оказывается
Зритель
Будь у меня зарплата 9000 рублей в месяц – я бы тоже брал.
Вообще не понимаю, как можно существовать на такую сумму.
гость
Это первая волна. Скоро и врачи напишут…
эх-хе-хе
Идет планомерное уничтожение медицины,а с ней и населения страны! А населению петров овраг покажут ,кластер откроют и памятник резчику поставят.
Горожанин
Закройте уже эту больничку убогую, а засвияжцев распределите в больницы Ленинского района.
СиРожа
Уже и больнице дали наименование им. заслуженного врача России В.А.Егорова,а вам всё не нравится
Гость
А Медленко не тот что в передаче Ленки Летучей про ульяновские больницы ссаные матрасы поручил сушить на лестничных пролетах?
Спортлото
Вот лежал этим летом в больнице один мой родственник, лежачий. Утку не подавали и не забирали, образовались пролежни, потому что купленное лекарство так и стояло на тумбочке и никто его не применял. Оказалось, надо платить по 500 рублей в день медсестре для этого, супруга взяла отпуск и стала сама ухаживать, тогда расценки упали до 300 рублей в день, но нам было уже не надо. А кому-то приходится платить. К чему я это? Если вы на своей работе шабашите, то уж определитесь: или шабашки или зарплата, а прокурору надо разобраться за какое “качество работы” вы там недополучаете денег.
Злюка
Так кому 500 рублей в день? Медсестре или санитарке? В должностную инструкцию медсестёр утки не входят, только уколы и капельницы. А санитарок на всё отделение может быть две штуки, потому что новых найти не могут. Позавидовали шабашкам? Вакансии санитарок в больницах всегда есть, специального образования не нужно – идите и получайте с каждого лежачего больного по 500 рублей в день, глядишь озолотитесь.
Спортлото
Ну документов-то я у них не спрашивал, кто они там санитарки или медсестры. Для меня достаточно, что сотрудник в белом халате. Посыл сообщения вы не поняли, никто никому не завидует. И куда мне идти указывать не стоит, для своих родных поработаем и санитарками и лекарствами обеспечим, но и на письма обездоленных санитарок отреагирую точно так же, как и некоторые из них на свою работу – равнодушно.
Злюка
Ну то есть вы огульно обвинили всех санитарок в лени и рвачестве и на этом основании заключили, что им зарплату не надо платить? Санитарка – это не индивидуальная сиделка. У сиделки расценки существенно повыше, чем 500 рублей в сутки плюс те копейки, что у санитарок получаются официально в расчете на каждого больного. Поскольку штат практически ни в одном стационаре не укомплектован санитарками, то и времени на качественный уход за каждым нуждающимся у имеющихся санитарок в принципе не хватит, им дай бог успеть остальную свою работу в отделении выполнить, а её немало. А угадайте, почему не укомплектован штат? Да потому что никто не хочет идти зарабатывать горы златые подачей уток. Видно, не такие там и горы, и вовсе не златые.
Гость
Санитарки всегда мало получали, это им надо зарубить у себя на носу.
Лариса
Санитаркой сейчас в больнице не устроишься, т.к. зарплаты у них как раз на порядок выше чем у уборщиц
Маркетолог
В МСЧ штат санитарок не укомплектован не потому, что никто работать не хочет – наоборот, хрен ты без мохнатой руки в эту МСЧ устроишься! Просто эти строчки специально держат пустыми – кто-то с мертвых душ по отделению ФЗП делит “на своих”, кто-то для “родного человечка” местечко придерживает, не исключаю что где-то специально конфликтную ситуацию создают, выживая “постороннего” из отделения – повесив на него объем работ с “пустой” строчки.
Если бы там на самом деле всё грустно было – давно бы все разбежались в “соседние больницы на 25 тысяч” – народ в МСЧ циничный и борзый. Не разбегаются – значит что-то держит.
А то что скандалят, что официальную часть урезали – а чего бы и не поскандалить? Повод то хороший, на поверхности. “Опять злые жадные чиновники медработников обижають!”(с)
1983
Ужас какой Ульяновск вообще загибается, ни работы ,ничего нет , а как жить на 10 тысяч ,когда коммуналка 5тысяч ,вот поэтому у нас и долги . Устроится на подработку не возможно ,везде анкеты , на которые и не смотрят. Вот здесь все пишут ,а хоть один из депутатов хоть бы прочитал наши комментарии.
.
не более 10 лет осталось вашему городу. уезжайте. у того, кто уедет раньше, хотя бы будет возможность продать квартиру. у последних отъезжающих такой привилегии не будет – некому будет продавать.
Маркетолог
По секрету – Улпрессу читает половина областных чиновников и почти все городские и областные депутаты. Глава общественной палаты – так вообще регулярно тут пишет в комментах. 8-)
Просто никто не любит сопливых ленивых лузеров …
.
сомневаюсь, что эти гопники умеют читать
Маркетолог
Не сомневайтесь, даже гопники из обкома кпрф умеют читать и более того – делают регулярные набеги в комменты.
Мистерион
Ага, а под ником Маркетолог – это Гибатдинов или Кузин, а может быть сам Куринный?
врачам
денег нет вы там держитесь.(все ушло в самару).
Киселев
А на Украине лучше чтоли?
Сергей Иванович
Прокуратура Ульяновской области проверьте еще областную больницу. Департамент здравоохранения региона вообще что ли денег не выделяют на оборудование, медикаменты???
Пан Ченко
Я не виноват, я только больше года министр
Ариэль
В больницах вообще нет никакого ухода со стороны мед персонала, все крутится вокруг денег, есть деньги лечат, нет денег, ну поставим мы тебе пару капельниц и пару таблеток, а дальше сам…..
Достали
А почему не скажете, что еда отвратительная, которую готовят в пищеблоке? Не надо изысков, понятно, что питание диетическое как и положено в больнице. Но это ж надо измудриться так продукты уродовать. Варят как свиньям.Хорошо к кому родственники ходят, кормят домашней едой, а то ноги протянуть нет ни что. Почему никто и никогда не проверит именно приготовление пищи или пищеблок прикормит любое руководство, даст на лапу, и не проверит никто. Сколько воровать-то можно
)
насколько я понимаю, еду привозят те же “альтернативы” что и в школы и в суворовские училища.
санитарки, медсестры тут точно не при чем.
переводить тему с нищенских зарплат на нищенское питание? зачем? мы знаем за стабильность и что санкции на нам пользу. )
путин зарплаты обещал. утвердил. должна быть средняя по региону. тысяч 30.
возможно “министерства” и чиновники не выполнившие указы президента являются скрытой оппозицией, иностранными агентами?!! раскачивают лодку. формируют негативное отношение к органам власти и президенту?!
предлагаю проверить профильных чиновников города и области на коррупционную составляющую, злоупотребления полномочиями, на воровство и на предмет наличия иностранной недвижимости и счетов за границей.
я почему-то уверен, что президент путин не давал указаний разрушить и закрыть детскую поликлинику на горького и оплачивать труд медиков ниже минимального размера оплаты труда!
)))
горожанин
А зато Ульяновская область участвует в IV Всероссийском конкурсе лучших практик и инициатив социально-экономического развития субъектов РФ! Гордитесь, чо! И не забудьте снова проголосовать ЗА!
Гость
На запрос про Медленко М.А. поисковик ответил – “как ваш врач медленно убивает вас”.)))
Владимир I
Одна надежда: это обращение подхватит “Ъ”, Малахов. А так – будет только шевеление усами.
очевидец
Это обычный трудовой спор со всеми вытекающими: необходимо проверить как проводилась отмена льгот, ведь по ТК не допускается ухудшение условий труда. Представляю, что было принято новое положение об оплате, которое было согласовано с каким-нибудь проф. органом, если таковой есть. Если не было – нужно отменять, организовать первичку и вперед, в суд, с требованиями, там может быть и врачи и другой персонал подтянется. Можно вступить в профсоюз Навального, у КПРФ тоже какой-то профсоюз есть.
На прокуратуру надежды нет, она отправит их обращение в областной минздрав или сразу главврачу. Но я практически уверен, что главврач подкупит пару инициативных льготами, а других самых упёртых уволит. И на этом всё закончится. И правильно, ибо сами виноваты – чужие дяди вам никогда не помогут.
Соглашусь
от Навального вы помощи добьетесь быстрее. Терять вам все равно нечего – любая уборщица в магазине минимум 15000 получает. А так хоть какой-то шанс будет.
Му-Му
А на очереди демарш сотрудников госпиталя ветеранов. Госпожа Каримова от вседозволенности уже кроме поборов с пациентов перешла на поборы с сотрудников. Хочешь работать: обеспечь администрацию конфетами, алкоголем, деньгами, чуть ли не в обязательном порядке. А сотрудники которые отказываются нести конфеты, алкоголь, деньги на следующий месяц по странному стечению обстоятельств оказываются лишенными стимулирующих начислений к зарплате. Ещё немного и персонал госпиталя взбунтуется так, что мало не покажется.
Герасим
Лысого из бразерс не требуют?
Ветераны боевых действий
Про Каримову поддерживаем. Ещё несколько лет назад в госпитале было по другому: приветливый персонал, хорошее лечение. И сейчас: злые и усталые врачи и сестры. За каждую процедуру деньги, деньги, деньги. И на этом фоне сверкающие зарубежным загаром, все в золоте Каримова и её замы. Такое ощущение, что это не госпиталь ветеранов войн, а частная Клиника Каримовой.
Бывшие сотрудники госпиталя.
Да, верно. Вседозволенность и Безнаказанность. Абсолютно достоверно известно, что сейчас в госпитале ветеранов председатель профкома не выбирается членами профсоюза, как это положено, а негласно назначается Каримовой в нарушение всех профсоюзных норм. Профсоюзных конференций не было уже несколько лет! Действующий профорг даже не медик по образованию!!!
ПенсионеР
Каримова зажраласЬ, пациенты рассказывают, по сравнению, 10-15 лет назад и сейчас, небо и земля, не угодных спецов изживают, скоро госпиталь будет полностью коммерческий!
Ирина
В госпиталь ветеранов попасть, тариф известен всем. И это уже годами длится. Точно также известен тариф в кардиологии у мовчан. С город знает.
Сергей Владимирович
Вы меня изините, но в какой больнице или поликлинике санитарки получают 24 тыс??? Лично у меня врача оклад 14400, а санитарка которая работает на моем этаже приходит в 7.30 и в 12 дня бежит домой, и за это им платить 24???
Вася Белый
Имеются в виду санитарки в стационарах
Минздрав
По фактам изложенным в статье будет проведена проверка. О результатах проверки информация будет доведена официально.
Ульяновец
А по фактам изложенных в комментариях и по фактам в других статья симбирского курьера и о 1 поликлинике ?
Поздняк метаться
Мнение Минздрава уже никому не интересно, ибо ответ будет написан под копирку с обтрепанного шаблона.
Теперь же интересен ответ прокуратуры!
Кстати, зайдите с проверкой в 1-ю поликлинику! И дайте официальный прокурорский ответ по зарплате тамошней администрации и их бесчисленных завхозов в сравнении с зарплатами их же сотрудников-рабочих лошадок, которые, сбснно и занимаются оказанием медицинской помощи населению.
PS. Как так получается , что завхоз Эбаниман получает 180000, жена Тихонова ездит на Мерсе, их престарелая хозяйка регулярно выписывает себе баснословные премии, а крепостные хрен без соли едят ?
очевидец
Я вам практически процитирую ответ прокуратуры – ваше обращение принято и перенаправлено в минздрав. Ответ просим дать заявителю и в прокуратуру для сведения в 30 дней. Усё!
Сергей Иванович
Вы в областную больницу загляните, какими аппаратами лечат пациентов, просто обхохочешься, я когда увидел просто не буду выражаться матом….., это не дело господа чиновники
Антон
Платить 1 МРОТ и вычитывать из этого подоходный налог не запрещено, думаю что проверяющие по этому поводу нарушений не найдут.
Правительство сейчас активно развивает и финансирует первичное звено, тем самым шлёт на*** узких специалистов и мл.медперсонал, так что ждите продолжение.
ПенсионеР
Добавлю про госпиталь ветеранов, там ещё есть общественный совет, куда входят руководители ветеранских организаций, они всё знают, И ПОЧЕМУ ТО МОЛЧАТ, НА ВСТРЕЧАХ С ГУБЕРНАТОРОМ ПО ГОСПИТАЛЮ ВОПРОСОВ НЕ ЗАДАЮТ!
Общаков
Поражает что люди так и не поняли что происходит, как устроена коррупция в больницах и поликлиниках, почему главрачи на Мерсах ездят. Просто идите и увольняйтесь, если к вам так относятся.
Руки прочь от Каримовой!!!
Она лучший главврач нашей области. И не Вам судить о ней. Доказательство того что она лучшая это то, что она уже 10 лет на посту. А все другие главврачи уже поменялись. Значит ей доверяют. И оптимизацию в госпитале она проводит грамотнее всех остальных!!!
Мария
10 лет потому что фамилия Каримова. А попасть в ваш госпиталь не заплатив Невозможно!!!
Сидор
Абдуллов на посту главврача сколько был? А главУС? Не показатель
Мария
И результат очевиден. Проверили бы деятельность главврачей. Их клубные квартиры, иномарки, загранпоездки. Половина главврачей были бы уже в матросской тишине.
житель
получают зарплату в медучреждениях очень маленькую, моя знакомая работает в перинатальном центре “мама” и получает такие копейки и еще постоянно за что то урезают может дело и в главврачах,заведующих и бухгалтерах. а объемы работы огромные и такое отношение, очень печально. и все равно любят и держаться за свою работу. а в момент помощи нам и нашим детям они на время становятся для нас просто богами.
Александр
Санитарка 25 тысяч получает это за какой такой они вообще ничего не делают ……..
Это что за страна стала!
Врач получает 14, учитель 10, а санитарка и уборщица 9! Всю жизнь другие пропорции были! Да, у санитарок и уборщиц всегда была минималка. Туда учиться не надо 5-7 лет и курсы каждые три года! Если уж и писать такие письма в прокуратуру, то врачам и учителям! Если они уволятся, это беда всей области. А скоро это будет. А санитарку новую найти легко.
авк
ничего не делают люди, получающие прожиточный миниум областной (а так называемая “социальная пенсия” 10000.). а санитарки работают. и получая 9000 отдают за коммуналку около 5000. и на 4000 живи. А ВЫ за сколько бы согласились работать санитаром?
Беда этой стране
Нищий врач получает 13-15 тысяч, у учителя 10-11 (если с высшей категорией), а санитарка и уборщица 9! И уборщицы еще и украшения продают… Значит есть они у них. И врач, и учитель сможет заменить уборщицу, если прижмет. А вот санитарка никогда врачом не станет. Вот беда-то в чем. Учитель доносит последнюю юбку, купленную 20 лет назад. И тоже пойдет в уборщицы. Там халат выдадут. А кто лечить и учить будет? Вопрос для прокуратуры.
Автодром
Пока у нашей страны будет только два союзника -армия и флот , то и будет два врага – образование и здравоохранение .
Некто Т
Теперь я понял, почему на нашу страну лезли со всех сторон – хотели медицину и образование развивать
учитель истории
Я думаю, что прокуратура и счётная палата должны по собственной инициативе отслеживать вопросы соблюдения законодательства. Например, если должностной оклад (тариф) у учителя 7900, а, так называемые стимулирующие выплаты несколько сотен рублей, распространяется ли на учителей Ульяновской области Федеральный закон о минимальной заработной плате? Практика показывает, что нет. Видимо, эта та самая достойная зарплата, которая должна стимулировать работника (Путин по-поводу медиков)? Подобная социальная практика в России – это провоцирование бунта.
123
ЦК МСЧ – это ад на земле. Был, знаю.
Beseder
Определили бы самого ватного поцыэнта-крымнаша
и продали его почку
по запчастям практически любой крымнашист стоит реальных денег, целый – только обуза для Отчизны
и премию всему персоналу, за рацпредложение
Некто Т
А ты уже напился стекломоя и закусил печеньками?
Александр
Лежал в областной-тромбоз! -смертельно! врачи сказали нет лекарств! потратил 15000 -жить то хочется! слов нет-только грусть!
Александр
Врачи в областной -Сосудистые хирурги норм! -но у них нет лекарств-я видел их лица когда мне сказали покупать самому! никаких претензий! Максин Сан Саныч спасибо ему-всегда подойдет-всегда ответит! К врачам только одно-Профи!
Александр
Сколько еще власти наше терпение испытывать?? может хватит народ? чего ждем то?
Александр
ОБНАГЛЕЛИ твари властные ! у них то дети лечатся где надо! мы подыхаем!
Александр
Чиновникам пофиг-у них дети в Москве и за границей лечатся!
Александр
Пока лежал в отделении Таракальной хирургии видел: Все таблетки ,капельницы покупали пациенты, разжижающие кровь препараты тоже пациенты лечились за свой счет!!!!!! Единственное давали таблетки ЭЛИКВИС -без них смерть! ВЫ ЧЕ ТТВОРИТЕ ЧИНОВНИКИ?????
Александр
Привычка молчать у нас! и я молчал! но пришел в больницу 4 на камышенской и обнаружил что там нет НЕВРОЛОГА я озверел!
Александр
Привычка молчать у нас! и я молчал! но пришел в больницу 4 на камышенской и обнаружил что там нет НЕВРОЛОГА,который меня лечил! та нет его!уволился! я озверел!
Александр
ВЫ ВООБЩЕ понимаете??? что человек с тромбом -потенциальный труп???? И вам говорят купите лекарство и принесите!!! это минимум день проходит-а если оторвется тромб вы труп!
Александр
Именно так меня лечили в областной! +еще за свой счет от желудка лекарство за 700 руб -так как эликвис может спровоцировать кровотечение!
Александр
В больнице лежал в апреле 2019
Александр
+ сказали сделать анализ на врожденную тромбофилию -3700 стоит! СКАЖИТЕ МНЕ в каком месте у нас бесплатная медицина?????
Александр
Сижу и думаю как же лечится и избежать болезней! так как у нас не лечат а ДЕРЖАТ В СТАЦИОНАРАХ ЗА НАШ СЧЕТ!
Александр
Больница номер 2 ГАГАРИНА! Жена с болью в спине не может попасть на прием к НЕВРОЛОГУ! терапевт не пускает! -так как не положено говорит! видимо когда ползать начнет- тогда пустят!!!!!
Александр
ПОЧЕМУ ВЫ все молчите? сколько можно?
Александр
ЕСЛИ есть сомнение -то лекарство которое защищает от ЭЛИКВИСА это КОНТРАЛОК-покупаешь сам!!!! НЕТ ЕГО В БОЛЬНЦЕ! иначе язва!
Александр
МОЛЧИТЕ ДАЛЬШЕ! так и будем умирать
Александр
ПАциенты с бляшками холестириновыми в шее даже пластыри сами покупают!!!!!!!
Александр
НУ видимо всех это устраивает! слов нет
Автодром
На уважаемый Александр лекарства не нужны .Как сказала профессор Малышева с экрана ТВЦ , нужно создавать клубы по интересам , тогда и в больницу перестанут ходить . Бюджет ,как она говорит можно здорово сэкономить . Да и вообще людишки зажились после пенсии , 30- 40 лет живут . Удивляюсь , как еще мудозвону Соловьеву не дали ученого звания , а Киселя вообще к герою не представили .