В группе “Природа, антропология, история Симбирского края” недавно были опубликованы: 1. Топографическая карта окрестностей Ульяновска до затопления поймы Волги водохранилищем. Под постом было много комментариев (которые мы сохранили). Неудивительно: вопрос в последнее время вызывает дискуссию – как же было бы лучше для города и горожан. Иметь Волгу нормальной ширины с протоками, островами и нормальным проточным течением (как в Самаре). Или гордиться ширью водохранилища, в не всегда даже обозримой шириной. Оставим сейчас за скобками вопрос необходимости выработки электроэнергии (с которым никто и не спорит) и давайте выберем Волгу по вкусу просто как жители города и “пользователи” реки. Какую Волгу хотите?
Всего проголосовало: 1 090 Загрузка ...
|
|
|
По вашему, во всём виноват
Советский союз???
Ггг
А кто еще?
Ветродув
СИМ сказал, “После запуска Красноярских ветряков разберем плотину и спустим воду”. ГЭС уже прошлый век, ВЭС – наше фсё!
Гость
Постоянно дуть будешь? Тогда согласен.
123
Тогда логично на карте с затоплением указать и крупные промышленные центры, заводы и фабрики СССР, которые использовали энергию волжских ГЭС… Ну чтоб по чесноку было… Это потеряли, а это приобрели! А так как-то не честно получается. Это всё равно что рассматривать победу в ВОВ по итогам 1941 года.
.
Так приобрели-то где-то, а экологическое бедствие в виде гниющего болота вместо реки получил Ульяновск и другие поволжские города.
Обрыган
Болото лет 10 назад гнило намного меньше, интересно почему
Этим летом тоже держалось чистым дольше, чем летом 2019
Копьё Валькирии
Если выиграть войну со своей матерью землёй, можно только проиграть.
Гг
Вопрос к совкам – где налог на затопленную землю с гидроэлектростанций?
МММ
Если его введут, то липи**ричество будет стоить рублей 8 за киловатт
В Дании уже сравнялась с ГРЭС.
И это будет везде со временем. Читайте книги. Слушайте умных людей.
123
Уже 9 платим в коммерческом помещении…
МММ
Средняя цена электроэнергии в США 0,13 центов, по нынешнему курсу 10,27 рупий. У нас пока еще дешевле ))) но ты туп как палено
Пудинг лор
Средняя зарплата в США – 4150 долларов в месяц.
Средняя зарплата в РФ – 587 долларов в месяц.
Так кто тут туп как полено?
по
утрамибоярвшник -карашо!
Гг
Вотка по утрам это очь хорошо. Выпил и весь день свободен
Михайловой:
Журналисту не гоже выставлять своё мнение. Заголовок должен быть типа “что потеряли, что нашли”. Или хотя бы со знаком вопроса. Грешите часто, госпожа журналист.
У меня нет ресторана субсидируемого ЕР за счёт бюджета
Одни болота по берегам. Низины. Комарье. И заморозки. Сейчас вода тепло аккумулирует. Дачники не дадут соврать – даже абрикосы вызревают.
ПЛ
Без “затопления” Волга превратилась бы в аналог Свияги – заиленный ручей
Ежов
Так Свияга в черте города тоже водохранилище. И болото соответственно. И речь о спуске плотины ведется с начала нулевых. Тлько кто сейчас решится на такой героизм. Власти хватает разве что решиться разрешить Дарсу кусочек болота присыпать
Не только власти
Тут нужен ум , расчет и мужество. Жигулёвская ГЭС была необходима, её и построили. Мощность примерно 2000 МВт. Мощность ветряков в Кр.Яре чуть больше 100 мвт. Про умищи я помолчу. Хватает пока дотянуть до уровня блоггеров и бабушек на завалинке: “Слушаем людей!”. А у людей всегда два противоположных мнения. И что?
Ежов
Понятно что пока распрудить реку очень далекий горизонт
Житель
Есть только один вариант – ежегодно уменьшать уровень водохранилища на 20-25см
123
Героизм? Cкорее преступление. Если к примеру Ульяновск лишить водозабора – город умрёт. А сейчас всё Поволжье питается волжской водой.
Баба Вера
Вода куда денется? Просто будет течь быстрее, а не стоять и цвести, как нынче.
Ежов
Все Поволжье давно на артезианской воде кроме нас. Проект напоить правобережье нормальной водой в реализации, но там миллиарды и похоже снова все встанет на фоне пандемийного безденежья.
123
Конкретные примеры дайте по Нижнему Новгороду, Казани,Самаре, Саратову, Волгограду, Астрахани.
Забор воды из Волги составляет около 26 км3/год. Безвозвратное водопотребление близко к 10 км3/год. Максимальное потребление воды характерно для Астраханской, Московской, Нижегородской и Самарской областей, Пермского края. На обеспечение питьевой водой населения Москвы и Московского региона расходуется до 33% полезного объёма воды Иваньковского водохранилища. Из Саратовского водохранилища воду забирают для снабжения ряда промышленных объектов. На орошение земель воду забирают из Куйбышевского, Саратовского и Волгоградского водохранилищ.
Баба Вера
Ну может всё-таки дно почистят, как планируют, и то лучше станет. Хотя с этой пандемией и кризисом… Человек предполагает, а SARS-CoV2 располагает.
–
Кем ведётся?
Прожектёрами?
Баба Вера
Свияга не “превратилась”, её превратили. Поищите архивные фотографии, какой была Свияга до того, как начали брать из нее грунт для намыва под микрорайон Пески.
Гость
Пойма Свияги представляла собой постоянно подтопляемые заросшие камышом низины, источник малярии.
–
малярии?
в наших-то краях?
а, может, у вас и ссылки на источники найдутся?
Гость
В 1881 году заболеваемость малярией составила 27,5 человека на 1000 жителей Симбирской губернии. В 1884 году она скакнула до 62 человек на 1000 жителей. Самым же «малярийным» в истории Симбирского края стал 1923 год, когда в губернии заболеваемость составила 128,5 человека на 1000 жителей.
Рабочий
Я думаю основная масса людей ничего не потеряла. Стояли бы сейчас эти острова за 2х метровым забором, в личной собсвенност. ?
Ежов
На столько заборов у нас новорусских не хватит
123
Ну заборы то у нас не только новые русские строят… У нас по городу одни заборы, даже вокруг человейников 25-и этажных.
Рабочий
Какой комбарин? Какой холоп 2.0? Пора лечить голову…?
123
У вас хорошее воображение…ну или ковид мозг съел.
Пудинг лор
> Стояли бы сейчас эти острова за 2х метровым забором, в личной собсвенност
Типичный совок детектед. “Так не доставайся же ты никому!”
Гг
Он не типичный а продвинутый.
Готов терпеть убытки от затопленных земель и замора рыбы лишь бы комбарин получал прибыль и не платил аренду и налоги…
Мурат
Ты какие убытки терпишь? Про замор рыбы вообще бред-это последствие бордака который царит сейчас всюду. Что сделано то сделано хватит ныть!
Гг
я–либерал-антисоветчик и русофбо
народ не тот
Пудинг лор
я тоже!
Месный
Природа потеряла! А не барыги.
Месный
Был бы там мусорный “Полигон”и бегали бы там, вот такие Крысы хвостатые и ходили бомжи и проподали дети в болоте безвести. Этот запах плыл бы повсей Волге, а мы просто свиньи, жили бы на берегах Вонюхавки.
Не уверен что Ежов пропустит. зато сам прочитает)))
К сожалению Дмитрий по образованию только историк. Что такое учитель истории? Это даты на карточке. 1380, 1861, 1905….
А вот как экономист он к сожалению только по освоению бюджетных субсидий на ресторан эксперт.
Что такое водохранилище?
Это электрический ток!
Уже давали сравнение объемов ветряков и ГЭС.
И это в 2020.
А в 1960-70?
От чего запитаться автозаводу,авиастару,радиоламповому,гидроаппарату, машиностроительному, механическим, авторемонтному, автозапчасти, патронному. Иных уже и не помню. Нет от них ничего.
Волга стоит, Волга цветет, берега подмывает.
Так и парк Дружбы Народов весь зарос до джунглей. Может в СССР не надо было огород городить на косогоре?
Или может в РФ надо было делом заниматься вместо разворовывания бюджета?
Олег
Поспорю. Историк – это не только даты. Далеко не только даты. Знаешь историю – знаешь будущее.
гг
Историк это политическая проститутка.
Всегда.
Директор
Так вот какую Волгу раньше переплывали! Ширина Волги местами метров 200 всего была.
дж
Кроме Волги,которую от размаха сталинских строек не вернуть ко временам Ибн-Фадлана, есть на этой карте еще любопытные детали. Например удобная сеть межпоселковых дорог и череда исчезнувших пригородных деревень.Куда подевались Лопатино,Новое Алейкино,Ростока?-обращены в пустырь.А Коровино и Соплевка сейчас известны под названием Дубровка.Тайба с Арбузовкой очевидно слились с Салмановкой.Китовка и Волковка поглощены другой Арбузовкой.На карте показаны удобные свияжские мосты у Максимовки ,Линёвки,Арбузовки,Лугового(Грязнухи).Почему их сейчас нет ? Ведь от их отсутствия серьезно страдает связность территории.Восстановление мостов и строительство дороги параллельно реке свяжет десятки расположенных на ней сел и создаст лучший и самый доступный веломаршрут около города(Передвижение по ровной речной долине для велосипедиста легче чередования гор и низин и позволяет покрывать в движении большие расстояния )Наличие альтернативной сети дорог с переправами сделает безопасным и приятным велосипедный выезд выходного дня,позволит не дрожать на перегруженных трассах.И тогда пригородная среда станет человечнее и доступнее.
Елена
Стыдно за нашу Волгу с июля по сентябрь, когда вода “цветёт”.Там, где река находится в историческом русле, такого нет. И эти гигантские мосты! Сколько средств уходит на их содержание и ремонт! Сколько жизней они унесли! Постоянные аварии и пробки! Если бы был выбор, то да-старое русло!
Ха ха
А вот и нет! Волга цветёт и в историческом русле и в нашем море! И даже если вы завтра уберете все платины вода будет зеленеть, меньше но будет! Все потому что вода грязная!
ваповало
А с паводками на “человеческой” реке вы тоже жить хотите?
вместо того чтоб обсуждать реальные перспективы…..
в который раз …ночной ульск 70х….
какой была Волга при царе-горохе….
и так далее…
лучше бы подумали-что воды опять в водохранилище нет-потому что разучились его регулировать…а 60 лет делали это вполне….
видно-девочки блогерши с 8 до 17 вынуждены работать…не иначе…на каждом направлении есть свои рогаткины…молодые перспективные,амбициозные….полные нули даже в том-на кого учились…
вот о чем не говорить-а делать должны…….
но у нас демократия реальная,а не как в шша-постановочное шоу…….так что саратовские…симбирские..еще какие то лапотники рулят…
Андрей Заволжский
Какой смысл в этих опросах? То, что было много лет назад, уже не будет ни завтра, ни сегодня. Да, что сделали с рекой это преступление, те, кто жил на затопленных территориях могли (в силу возраста, их уже почти не осталось), могли долго рассказывать, о том какая была природа и как её начали губить в 1950 годах. Как в принудительном порядке заставляли сносить дом и перевозить его на новое место и там возводить с нуля фактически в поле, без какой либо помощи от государства. Река погибла, а водохранилище почти выработало свой ресурс. Если поднимаете такие темы, выходите на знающих людей, кто действительно в теме, пока ещё они живы и могут поделиться своими знаниями и ответить на многие вопросы, а запостить старые карты и понимать трескотню вокруг, а вот, если бы да кобы…
Кто они
Знающих – имеете в виду оставшихся в живых жителей затопленных территорий?
123
Вопрос не по теме… Ну вот я проголосовал за обычную реку, с протоками, островами…. Все хотят на нормальной реке жить, и 19 мкр хочет, и дома которые на берегу Свияги стоят хотят хорошую речку, и ресторан Дракон на Шолмова хочет хорошую речку, и “Новая жизнь” хочет окна на природу…. Все хотят “природу” и при этом гробят её. При нынешнем политическом строе, я даже боюсь представить, что произойдёт, если Волгу спустить….
Волжанин
Толи у нас в городе жители думают что умнее всех, толи хитрожопые или зажравшиеся, или аборигены. В Самаре река? так там тоже есть затопленные места у Сызрани затопленные луга. Да давайте уберем ветряки, накой они нужны, спустим Волгу и сгнием. Спасибо Волге и водохранилищу скажите, а то жили бы в деревне глухой, хотя и так в ней живем.
История одной реки,начавшаяся ранее Волжской на 21год.
Знаете,что произойдёт с Волгой дальше,в среднесрочной и долгосрочной перспективе? С ней произойдёт тоже самое,что сейчас происходит с Сызранкой,-река обмелеет и всё.Её сегодняшнее русло со временем затащит песком и илом,-объём русла уменьшиться и река вернётся в свои прежние границы естественным путём,только с сильно обмелевшим старым руслом.
История Сызранки-это история Волги один в один,только в силу того,что объём русла у Сызранки меньше всё произошло быстрее.
ИСТОРИЯ СЫЗРАНКИ.
Во время оно,а именно в 1929 году на реке Сызранке(у её впадения в Волгу в г.Сызрань) была построена Сызранская ГЭС. За прошедшие десятилетия пруд ГЭС обмелел в несколько раз, в 1929 году он имел объём 30 млн м³ и глубину 7—10 м, теперь же зеркало водохранилища значительно уменьшилось, объём его стал менее 5 млн м³,также обмелело всё русло Сызранки.Кто помнит Сызранку с её глубоким и широким руслом очень удивляются её современному состоянию.Такая же судьба у её крупнейшего притока-Томышовки.
Объём русла уменьшился на порядок,-соответственно и рыбы стало меньше на порядок.
Лет 10 назад некие “умельцы” хотели углубить русло в районе Новоспасского,-много денег отмыли-результата НОЛЬ.Единственный вариант-копать канал в устье реки,либо ломать существующую плотину Сызранской ГЭС.
123
Русло реки очищается естественным путём только во-время хорошего паводка. Когда лёд метровой толщины становится вертикально, из под льдин вымывается весь ил и песок, выбрасывается рекой на берег, вместе с прибрежными камышами, деревья на русле выламываются с корнем и выкидываются на берег…. Когда последний раз вы видели такое на той-же Сызранке?
Валентина
Что такое лакуна,может лагуна….
2 раза не ступишь в одну и ту же реку
Образно говоря,-очень верный заголовок: Волга здорового человека.
70 лет назад у молодого здорового человека были здоровые протоки. С возрастом картина стала как на рекламе простамола.Ну и далее со всеми вытекающими болезнями:застой,песок…процесс необратимый.
Одно можно сказать,что последствия влияния на климат на циркуляцию воды в природе до конца не изучены.
гг
Нужно драть с ГЭС налоги по полной программе и за землю и за экологический ущерб.
Леопольд
При строительстве Волжской ГЭС у нас в Сенгилее квартировал профессор из Ленинграда курировавший уровень заполнения водохранилища Был противником строительства вертикальной ГЭС Считал что горизонтальная будет пусть и с меньшим КПД но гораздо выгоднее для экономики России и сохранит большую часть экосистемы русла Волги За что и получил 12 лет Отсидел кажется 6 точно я не помню был еще пацаном Приезжал к нам в гости после реабилитации