В среднем каждый день жертвами интернет-мошенников становятся до 10 ульяновцев, а ущерб за 2024 год вполне может достигнуть одного миллиарда рублей. Полицейские бьют тревогу и бросают на борьбу с киберпреступностью все силы. На накопившиеся вопросы ultoday73.ru по этой резонансной теме ответил начальник УМВД России по Ульяновской области, генерал-майор полиции Максим Петрушин.
— Максим Юрьевич, какая сейчас у нас обстановка по киберпреступности?
— Сразу следует отметить, что 56% от всех зарегистрированных на территории Ульяновской области преступлений, совершенных в сфере информационно-телекоммуникационных технологий (IT-преступлений), – это мошенничество. Обыватели часто думают, что IT-преступления — это только интернет-мошенничество, но забывают, что есть еще списание денежных средств с банковских карт. Это также IT-преступление, ответственность за которое предусмотрена частью 3 статьи 158 УК РФ «Кража». Я объединяю эти понятия. Сюда же отношу частично оборот наркотиков, экстремизм и терроризм (имеются ввиду ложные сообщения о минировании). Согласитесь, что это тоже обман. Если же брать только преступления в сфере IT, то их 39% от общего количества. За пять месяцев совершено более 1800 уголовно-наказуемых деяний с ущербом в более 407 млн рублей. Недавно был побит рекорд по совершению таких преступлений – 18 случаев за сутки, раньше в день мы фиксировали до семи инцидентов.
Это колоссальный рост. Мы вынуждены перестраивать всю систему работы. У нас работает отдел по раскрытию мошенничеств, отдел борьбы с киберпреступностью (наши так называемые киберполицейские). Эти специалисты находят следы преступников в Сети. Банальные кражи металла и телефонов уже ушли в прошлое, таких краж единицы в год по всему региону. Десять лет назад это был бич.
— Как мы выглядим среди субъектов ПФО?
— По общей раскрываемости мы на первом-втором месте среди субъектов Приволжского федерального округа. У нас она составляет более 60%. Что касается именно IT-преступлений, раскрываемость здесь всего 30%. И мне, если честно, стыдно сейчас об этом вам говорить, потому что это не стопроцентный результат. Потерпевшие остались без денег. Так быть не должно. От того, на каком мы месте среди субъектов ПФО, нашим гражданам легче не становится.
Я и мои сотрудники никогда не смотрим на рейтинги – только на результат
Сейчас он оставляет желать лучшего.
— Как я понимаю, главной целью мошенников сейчас стали персональные данные?
— Да. При этом важно понимать, как работают преступники. Если человек собирается совершить кражу, то вряд ли он между десантником в форме и пенсионеркой выберет первого. В то же время, если перед тобой бабушка или человек с ОВЗ, очень трудно в моменте пойти на кражу и переступить через себя, надломить в себе стержень. А когда речь идет про IT-преступления, им гораздо проще морально идти на это. Вот если бы вы не видели меня сейчас, а слышали только голос, смогли бы сказать, сколько мне лет? Не думаю. Из-за отсутствия психологического барьера сейчас мы видим настоящий расцвет IT-преступлений. Были случаи, когда мошенники обманывали своих же родных и друзей, не зная об этом.
Сейчас все уходит в «цифру», и это нормальные процессы, мы никуда от этого не денемся. Я лично привык расплачиваться картой, это удобно. Сейчас много маркетплейсов, некоторые из них, надо сказать, работают над сохранностью персональных данных, но случается и обратное. Это, конечно, большой подарок мошенникам. Мы иногда даже не задумываемся, как сами распространяем свои данные. Для того чтобы войти в доверие к человеку, достаточно обратиться к нему по имени и отчеству, а это можно легко и на квитанциях в подъезде прочитать.
— Были ли среди задержанных мошенников участники ОПГ и несовершеннолетние?
— Восемь подростков было задержано за пять месяцев этого года. Это не только дроппы (люди, которые выводят украденные деньги, – прим. ред.) и не только ульяновские. Недавно задержали дроппов из Кузнецка, которые работали по схеме «ваш родственник попал в ДТП». Был случай и он уже доказан, что другие мошенники, жители Пензенской, Самарской и Ульяновской областей, состояли в ОПГ. Несколько дел расследуются в настоящее время, ряд направили в суд.
— Часто ли IT-преступления идут в комплекте с другими правонарушениями?
— IT-преступления, как правило, сопровождает неправомерный доступ к информации. Распространенный случай, когда от «лица начальства» подчиненным могут приходить в мессенджер сообщения с просьбой связаться с «сотрудником ФСБ».
— Обратимся к нашей инфографике. Она составлена на основе открытых источников. Понятное дело, что структура меняется, но принцип и механизм плюс-минус одинаковый. Мы можете сказать, в каких именно странах находятся организаторы?
— Украина [не раздумывая]. Больший процент находится там. Также мошенники есть в странах, где свободно говорят на русском языке или же принадлежащих к славянской группе языков.
Ваша инфографика составлена профессионально. У нас есть вакансия в IT-подразделении. Если у вас есть желание, будем рады [улыбается]. База вся указана правильно, но я бы добавил сюда еще одну структуру – вербовщиков.
— В мошеннических колл-центрах работают сильные психологи. Как человеку в моменте понять, что на другом конце провода аферист?
— Где-то психологи действительно помогают обзвонщикам, а иногда им они не нужны. Они натренированы настолько, что справляются сами. Главное — удержать внимание человека 10 секунд. Мне также звонят с подозрительных номеров. Я просто отключаю. Если же разговор завязался, задавайте как можно больше вопросов, и тогда все само станет понятно. Считаю, что это не у них хорошие психологи, а у нас добрые и отзывчивые люди. На самом деле, мы должны этим гордиться. Но именно нашей широкой душой и пользуются мошенники. Давят они еще и на желание быстро и легко заработать. Преступления не всегда совершают через колл-центр, на него их приходится только 50%, а другую половину обманывают группы из двух-трех человек.
— Знаю, что они занимаются скупкой персональных данных, банковских и SIM-карт. При этом есть люди, которые готовы их продать, и чаще всего это подростки. Кто-то делает это сознательно, а кого-то втянули в мошенническую схему под предлогом «игры» или «инвестиционного проекта»?
— Моя позиция тут однозначная: я не верю в то, что люди не знают, куда они идут и что делают. Это все делают осознанно для того, чтобы, как вы и сказали, заработать. Все остальное — лишь прикрытие, чтобы оправдаться перед правоохранителями. Они понимают, что с этой картой можно сделать все что угодно: взять кредит, перечислить деньги в террористическую организацию, и за все это будет соответствующая мера наказания. И вы, СМИ, и мы, правоохранители, должны об этом постоянно говорить.
Некоторых дропперов (которые выставляют в Интернет вакансии и ищут таких исполнителей, – прим. ред.) мы привлекаем к ответственности в составе организованной группы. А это уже совсем другая мера ответственности. Понимаете?
— Понимаю.
— Главное, чтобы теперь они поняли благодаря вашей статье.
— Удавалось ли поймать тех, кто системно продает банковские карты?
— Порядка 10 преступлений было раскрыто в этом году.
— Правильно ли я понимаю, что полицейские чаще всего вычисляют именно дропперов?
— Да, но дроппер дропперу рознь. Если человек приехал к жертве за деньгами — это одна ситуация, и мы в 100% случаев устанавливаем их личности. Как правило, это жители нашего региона. А если они занимаются обналичиванием денег, то свои карты они ставить под удар не будут, ведь так можно быстро выдать себя. Они привлекают других людей, которые обналичивают, а потом переводят, и их может быть нескончаемое множество в разных регионах страны. Тут немного дольше, потому что живут в других субъектах. Но мы их тоже находим.
Из 147 человек, которых мы привлекли к ответственности в этом году, половина – это дропы
— У меня есть информация, что дропы параллельно делают закладки.
— Я вам скажу больше, скорее всего, они и сами употребляют наркотики. А чтобы заработать, делают закладки и занимаются IT-мошенничеством.
Добавлю еще важную деталь. В этом году у нас были выборы Президента России. В нашем регионе они прошли спокойно, но вы наверняка знаете, что случались поджоги ящиков для бюллетеней, некоторые заливали их зеленкой. Как выяснилось, большинство из них – бывшие жертвы мошенников. Им просто звонили и открытым текстом говорили, что человек на другом конце провода их обманул, называют точную сумму и дату, когда это произошло. Они предлагают вернуть все деньги, но взамен нужно сходить на выборы и демонстративно испортить бюллетени.
— Вербовщиков наши полицейские находили?
— Пока нет. Они работают из-за рубежа. Нам удавалось пресечь вербовку и, как следствие, поджоги.
— Те, кто продает карты и становится дроппером, хотят быстро заработать. На них, граждан РФ, и опирается вся мошенническая система. Если эти нити перерезать, то людей перестанут обманывать?
— Полностью с вами согласен. Даже если организаторы находятся в других странах, их сообщники в лице наших граждан для них — подспорье. Надо обрубать. Однозначно необходимо правовое просвещение. Профилактика должна быть не только с потенциальными жертвами, но и с теми, кто рискует стать частью мошеннической схемы. Важно еще понимать, что они «продают свою душу» и могут попасть за решётку, и потеряют куда больше, чем заработают.
— Разъяснений для тех, кто в шаге от преступления, сейчас явно не хватает как на федеральном, так и на региональном уровнях. Почему-то внимание уделяют только жертвам?
— Хорошо, что вы это обозначили. Обратим внимание. Действительно, это важный пласт работы. Да, ее недостаточно. И важно, чтобы этой проблемой занялась не только полиция, но и другие ведомства, органы власти, представители религиозных конфессий, общественность, депутаты. Недавно я отчитывался о работе управления перед депутатами Законодательного Собрания, должен сказать, что многие подошли ко мне после заседания и предложили свою помощь, попросили памятки, которые будут раздавать жителям своих округов. Вы как журналист прекрасно понимаете, что сегодня наше интервью прочитают, а к концу дня уже забудут. Нужна регулярная подача информации. Надеюсь, вы и ваши коллеги из других изданий нам помогут.
— Практики управления по работе с населением внедряют и другие регионы?
— Мы проводим большую работу. Я расскажу только про то, чем мы занимаемся сейчас. Акцент делаем на раздачу памяток в учреждениях культуры. Когда человек приходит на спектакль, у него есть время перед началом прочитать нашу информацию. То же самое делаем и на футбольных матчах. Мы предоставляем необходимую информацию руководителям крупных предприятий, чтобы те провели работу со своими сотрудниками. Как начнется учебный год, пойдем в школы. Все мы состоим в разных чатах. Туда мы тоже поставляем свою информацию на еженедельной основе. Уже охвачено порядка 500 чатов. В ТЦ «Аквамолл» вы наверняка слышали нашу информацию. Профилактические ролики отдали почти всем кинозалам. Их показывают зрителям перед началом кинопоказа.
В планах запустить таргетированную социальную рекламу, которая будет в телефоне каждого жителя. Работаем еще над этим. Возможно, она будет назойлива, но это того стоит.
На прошедшем Всероссийском турнире по ММА памяти Петра Минеева ульяновские полицейские не только обеспечили правопорядок, но и рассказывали ульяновцам о том, как не попасться на уловки мошенников. С корреспондентом ultoday73.ru тоже провели беседу и «вооружили» брошюрами от УМВД и Центробанка.
— Регион поможет финансово?
— Я на это надеюсь. По крайней мере, депутаты прониклись проблемой.
— Какой сейчас портрет у ульяновских жертв?
— Возрастного диапазона сейчас просто нет. Все категории становятся жертвами мошенников. Больше всего потерпевших в Ульяновске и Димитровграде. Если смотреть на профессии, то тоже список очень длинный. На уловки попадаются даже сами сотрудники банков и правоохранители. Журналистов, кстати, тоже обманывали.
Могу сказать вам точно, кто пока не становился жертвой мошенников, по крайней мере, мы не зафиксировали ни одного случая, связанного с этой профессией, – это продавцы крупных сетевых магазинов.
Мы выявили эту категорию методом исключения. Именно их мы не видим среди потерпевших. Нам очень хочется узнать, почему? Откуда у них этот «иммунитет»?
В практику также введено проведение психиатрических экспертиз на определение волевого порога. Как пример: если вы заводите деньги в какие-то биржи, то это осознанное действие. И другая ситуация, когда поступает звонок, и вас буквально зомбируют. Если гражданин действительно попал под влияние преступников, поддался их манипуляциям, экспертиза может этот волевой порог признать, и в данном случае денежная кредитная сделка будет считаться недействительной, граждане не понесут имущественный ущерб от кредитных обязательств.
— Перед интервью я опрашивала людей, которые знакомы с результатами вашей работы, и все характеризуют вас как нестандартного и эффективного руководителя.
— Я просто добросовестно и ответственно отношусь к своему делу. И всем это советую. В следующем году будет 30 лет, как я на службе. За это время я не утратил внутреннего огня. С опытом мне все больше хочется быть на шаг впереди преступников, пресечь это зло.
— В IT-мошенничестве это сложно, практически невозможно?
— Возможно. Поверьте мне, у наших сотрудников такой же настрой, как и у меня.
— Ваш подход впечатляет. Вы такое же внимание уделяете работе над другими преступлениями: ОПГ, убийства, подростковая преступность?
— Для нас все направления работы важны в равной степени. Проблем в Ульяновской области много. Нам удалось стабилизировать обстановку с подростковой преступностью. Но для меня и это не результат. В моем понимании подростковой преступности вообще не должно быть.
Я никогда не скрывал, что в регионе есть организованная преступность. Мы с этим боремся и будем бороться. Сейчас мы вышли на эффективную линию борьбы. Вы наверняка знаете ее результаты. И это только начало.
Если кто-то из них еще не понял, что мы никогда не остановимся, то они плохо закончат. С каждого мы еще спросим за старое.
За все тяжкие преступления против личности. Не позволим создавать нашему городу криминальный имидж, где по улицам ходят группировки и не дают спокойно жить. Не будет такого. Не дадим даже возможности подумать об этом.
Объясню, почему сейчас резонирует именно мошенничество. Есть колоссальный ущерб. Может быть, кто-то отдал свои похоронные деньги, набрал кредитов, продал квартиру. Был случай, когда человек не смог справиться после того, как мошенники отняли последнее. В этом году молодой парень, ему и 30 лет не было, отдал мошенникам более миллиона рублей. А потом написал заявление в полицию и покончил с собой. Все. Человека не вернуть. Я считаю, таких преступников надо привлекать за доведение до самоубийства.