Маркетолог Навеяно статьёй А.К.Магомедова и последующей дискуссией с О.Р.Самарцевым тут. Последнее десятилетие в российском обществе наблюдаются две интересные тенденции – взаимосвязанные и взаимоисключающие одновременно. С одной стороны это существенное снижение протестных настроений; общество перестаёт реагировать на провокации и на события, правящие политические и бизнес-элиты имеют подавляющую поддержку на всех уровнях – от рядовых избирателей в глубинке до среднего класса из мегаполисов. Некогда любимые развлечения россиян – пикеты и митинги уже редко собирают более чем несколько десятков человек, да и те в массе своей кадровые бунтари на окладе. С другой стороны, нарастает гул со стороны оппозиционных сил, которые по своим субъективным причинам крайне недовольны снижением протестной температуры в России. В равной степени этим возмущены и коммунисты в лице Г.А.Зюганова и антикоммунисты в лице В.И.Новодворской, демократы-экстремисты из «Солидарности» и Е.Чичваркин из «Правого дела». Строятся разные догадки, почему такое происходит в стране, которая последние 100 лет перманентно находилась в состоянии бунтов, революций, войн. Для которой состояние протеста должно было въесться в генетический код ДНК граждан. Одни обвиняют «кровавую гэбню» в том, что она глушит протесты репрессиями, другие всё сваливают на Партию и чиновников, которые давят протесты подачками и подкупами. Абрахан Курбанович в своей статье дал альтернативное объяснение: оказывается, граждане сами виноваты в том, что им не хочется протестовать, они свои возвышенные протестные позывы «канализировали в порно-пойло, «слили в досуг и «расслабуху»©. Но постойте, давайте разберёмся в причинах и следствиях! Протест по природе своей – действие деструктивное, направленное против чего-то, что мешает обществу. Действие, направленное на изменение или разрушение чего-то. Протест – вторичен, он зависит от появления этого самого «чего-то». Есть «чего-то» – есть протест против этого, нет «чего-то» – нет и основания для протеста. Протест не может стать действием конструктивным, первичным, он по природе своей не может появиться на пустом месте. Специфика как раз последних десяти лет в том, что изменять и разрушать уже ничего не осталось. Всё разрушено до нас. Именно по этой причине коммунистическая идеология стремительно теряет сторонников. Гимн коммунизма: «Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем. Мы наш, мы новый мир построим …» стал неактуален. Разрушили. До основанья. Вот и наступил тот долгожданный миг – «затем». «Прошло время ломать, пришло время строить» © В.В.Путин. Вот когда построим, вот тогда возможно появятся какие-то предпосылки для роста протестного настроения. Сейчас же нет оснований для протестов, Россия живёт в уникальную эпоху – эпоху «чистого листа». Возможно всё. Кроме протестов. И тем, у кого весь смысл жизни – протест против чего-то, сейчас непросто. Им надо искать новый смысл жизни. Я им сочувствую. Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
![]() |
|
|
Кошелев
оч.хорошо:)
Алекс
Экая дурь:))
Самарцев О.Р.
Третья версия социальной апатии российского общества с которой я встречаюсь за последние две недели. Здесь бы чуть больше аргументов и стало бы очень убедительно. Рассказываю предысторию темы.
Меня давно и на самом деле мучает один вопрос – почему практически везде, особенно в США, в Европе любая социальная несправедливость или неправильность (пусть даже выдуманная профсоюзами или еще кем-то) немедленно вызывает активный протест. Авиадиспетчерам не убавляют, а просто НЕ ПОВЫШАЮТ зарплату – забастовка. Париж взрывается от сущих по нашим меркам мелочей – законопроекта «первого найма» дискриминирующего молодого специалиста. Студенты переворачивают машины, город в осадном положении. У нас молодого человека не по закону не берут на работу, а потому что «стаж не менее… опыт работы не менее…» и т.д.
У нас месяцами не платят зарплату целым заводам (раньше не платили годами), налоги повышаются, цены растут, тарифы становятся игрой в «наперсток», в которой выигрывает кто угодно, только не население. Молчат. Народ безмолвствует… Почему? Почему это – наша национальная (в смысле российская) особенность?
Потому что протест деструктивен? Не знаю… Не всякий протест деструктивен. Протест против боли заставляет лечиться, протест против смерти заставляет спасаться, протест против трудной и непродуктивной работы – изобретать, протест против незнания – исследовать, постигать. Протест это некий признак композиционной кульминации социальной пьесы, когда противоречие достигает пика и требует разрешения. Хотя, может прав автор…
Не знаю. Я задаю этот вопрос всем, кому могу и кто может ответить. А.К. Магомедов высказал свое видение. Н.Васин – свое. Маркетолог – свое… Высокопоставленный коммунист, который был у меня на интервью – сказал об инерции патернализма советской эпохи, когда люди и государство были на одной стороне, были союзники, государство в силу своих возможностей людей защищало и народ верил в это на уровне мировоззрения. Но и этот патернализм не родился на пустом месте – он эволюционировал из прошлого – от исконной веры в царя и отечество, от «вот приедет барин…».
Так что нет пока ответа на Вопрос. Нет.
Не обижайтесь, Маркетолог. Тяжелый характер, приобретенная грубость, импульсивная реакция на персональные выпады. И немного провокации…
С уважением
О.Самарцев
Случайный
Для протеста есть основания всегда при любом состоянии общества. Охват протестных настроений может быть разным, но он всегда есть и будет. Я согласен с А.К.Магомедовым в термине "уход" для описания протестных настроений в стране. "Уход" связан с отсутствием реальных лидеров оппозиции на всех уровнях с понятными и привлекательными идеями.
Кошелев
оффтоп, Маркетологу.
На самом деле пора тебе уже выходить из ареала "комментов" и таких разовых текстов, а нормально так институциилизироваться.
Задавать темы – оно сейчас полезнее и важнее, чем пассивно пропускать через себя "продукты чужой жизнедеятельности":)
К вопросу о протестах и настроениях
Владимир Ермолин
11 июня Госдума может принять в первом чтении законопроект, который напрямую коснется каждого из нас. Речь идет о праве ФСБ "объявлять физическому лицу официальное предостережение о недопустимости действий, вызывающих возникновение причин и создающих условия для совершения преступлений". Иначе говоря, если ваше поведение не понравится ФСБ, то вы получите письменное предостережение (по почте, с курьером или будучи вызванным в территориальный орган ФСБ). В бумажке будет сказано, что именно не понравилось органам безопасности и в какой срок следует исправиться. Если вы вдруг заартачитесь и исправляться не станете, то вам грозит для начала административный штраф "от 500 до 1000 рублей или административный арест на срок до 15 суток". А если и это не поможет, то спецслужба возьмется за шитье для вас соразмерного уголовного дела…
Вот выдержка из пояснительной записки к законопроекту: "Анализ поступающей в органы Федеральной службы безопасности информации свидетельствует об активизации деятельности радикальных организаций, что приводит к росту социальной напряженности и усилению негативных процессов в обществе, в первую очередь в молодежной среде. Отдельные средства массовой информации, как печатные, так и электронные, открыто способствуют формированию негативных процессов в духовной сфере, утверждению культа индивидуализма и насилия, неверию в способность государства защитить своих граждан, фактически вовлекая молодежь в экстремистскую деятельность".
Подробнее – http://grani.ru/blogs/free/entries/178658.html
GoDZilla
Сначала хотел пост по косточкам разобрать, но ведь он того ни сколько не стОит. Чушь несусветная. Могу лишь напомнить маркетологу слова земляка: "Учится*3" Это поможет прежде чем такие
высерыпостЫ рожать.Политик
После изучения конфликтологи Маркетологу стыдно было бы писать о деструктивной роли протеста. Я лично протв того,что государство и его законы нарушают мои права и конституцию. Это диструктивно?
111
Демагогия и чушь полная. Притом, претенциозная. От того еще дурнее. И по стилю, и по смыслу. Не стоит "выходить из ареала коментов".
как то так
Мне вот в голову пришла мысль, что никто не протестует и не будет протестовать в нашей стране только по одной причине. Всем на всех наплевать. У нас давно сложилась традиционная позиция – каждый сам за себя. Зачем мне или кому-то еще идти на баррикады или просто с плакатом, а тем более, если там ОМОН или еще чего похуже. А если даже ОМОНО и нет – вот зачем мне это все нужно, думает каждый. В Европе есть понимание социальной взаимоответственности, когда я знаю – плохо мне, значит, будет плохо всем, плохо всем, значит и мне будет плохо рано или поздно. Это какая-то не личная, а гражданская ответственность, как законопослушание. При этом воспитывается эта взаимоответственность человека перед собратьями и собратий перед человеком с детства, вмонтировано в идеологию.
Только у нас есть пословица – моя хата с краю. А может и не только у нас, но у нас – она поведенческий базис. Чувство сопереживание относительно обиды другому человеку или людям у нас прямо пропорционально расстоянию до этого человека или количеству выпитого. Если обидели меня или брата – буду бить морду не думая. Двоюродного обидели – подумаю. Троюродного – бить морду не буду, но повозмущаюсь и посочувствую. Соседа обидели… Хорошо, что не меня.
С водкой сложнее. Смотря сколько выпил – иногда так бывает, что и за столб пойдешь заступаться. И вот если толпу напоить – получается совсем хорошо – весело и с огоньком. Ну типа жгут все и ломают. Но весело. И немного зло. Старый прием социальных массовиков-затейников. А ели вдруг обиженный всем брат, а все еще и выпимши – тут только держись. Бессмысленный и беспощадный будет точно.
Не претендую на правоту. Как-то так подумал просто…
Это тоже Самарцев О.Р.
Политик
Ну и геновондик у нас некудышный… Всех, кто высовывался поубивали :) Потомства они не дали.
Блин!
Ну началось… Теперь и вот тут
http://www.vremenaru.com/index.php/rus/Dis…espravedlivosti
Куртуаз
Законов еще никто не отменял и навряд ли это сможет кто то сделать в перспективе
. Единство и борьба противоположностей,
Отрицания отрицания ,
переход количественных изменений в качественные.
Поэтому протесты и все остальное -вопрос времени.
Кошелев не льстите маркитану. Абсолютно бессодержательная писанина у него.
В тему
А ну-ка, песню нам пропой, товарищ Кафка!
Когда власть спряталась в своих башнях на недосягаемой для народа высоте, а иные вожди непонятны и печальны — карнавал абсурда выходит на улицы. И никакой ОМОН с этим не справится.
Гражданское общество рождается в муках. На фоне затянувшихся самодеятельных камланий захиревших прокремлевских молодежных движений. Вопреки вялой рядовой милицейской инерции и, наоборот, рьяной погоне за «палками» борцов с крамолой-экстремизмом. Пока в политтехнологических недрах конструировались големы и прочие «бесплатные шампунчики», медведевская претензия на оттепель сделала героями дня гражданских активистов — как в свое время путинская эпоха породила оранжевых, а ельцинская — нацболов. Сегодняшний парадокс — на первый план выходят автомобилисты, любители архитектуры, недовольные менты, художники-авангардисты… Общественные организации-профсоюзы-клубы, автономные молодежные тусовки, где идеологизмы обладают не более чем этикеточным статусом, есть и продукт, и наследие оппозиции, и очередная ее реинкарнация. Их интерпретация освежает старые формы протеста, дает новые всходы на, казалось бы, уже истощенном битвами, вусмерть истоптанном несогласными черноземе.
Подробнее – http://novayagazeta.ru/data/2010/059/00.html
123
Такие " афтары" не то что строить – думать толком не научились….
Большего бреда за последнее время и читать не доводилось.
Полнейшая чушь…
Протест это 10% избирателей ( и это с учетом всех приписок) на последних выборах.
Маркетолог
Политику.
Давайте сделаем так – мухи отдельно, котлеты отдельно. Конфликтология как наука и социальный протест как явление это совсем разные вещи. Можно быть против смены времён года и возражать против восходов и закатов. Можно ходить по улицам с плакатом "я против часовой стрелки" – это будет весьма эпатажно. Но это не будет иметь никакого отношения к теме социального протеста.
Да, в обществе есть определённые протестные настроения и я их не отрицаю. Калининград и Владивосток протестуют против пошлин на автохлам, а Тольятти протестует против того, что пошлины низкие. Шахтёры протестуют против условий своего труда и против того, что при этом директор шахты – долларовый миллиардер и входит в сотню богатейших людей России. Жириновский протестует против Лужкова и всего московского правительства, а московская молодёжь с синими ведёрками – против засилья лимузинов с мигалками. Да, это всё протесты, и протесты социальные. Но это настолько локальные протесты, что их невозможно использовать в политических целях.
Ещё раз повторюсь – за последние десять лет в России создана такая ситуация, когда в обществе практически отсутствуют явления, которые отвергались бы значительной частью этого общества. Это конечно ещё не "Liberté, Égalité, Fraternité", но это та почва, на которой можно и нужно выстраивать новое общество. Другое дело, что строителем не может выступить тот, кто "против" – именно в силу деструктивной вторичности протеста. Строить будут те, кто "за", те, кто созидательны и первичны.
Кошелеву.
Саня, позволь тебе напомнить, что благосостояние государства суть сумма благосостояния его граждан. И у меня сейчас на первом плане – не до конца решённые вопросы моего личного благосостояния. Ну а по мере их решения и государству кой-чего перепадёт. 8-) Вот тогда и буду институционализироваться.
Политик
Я не против того утверждения, что в обществе царствует социальная апатия. Я против Вашего утверждения (как, в общем, и убеждённости власти), в том, что протест деструктивен. И кооперация и конкуренция и конфликт могут носить как позитивный, так и деструктивный характер. Активность бан-формирований нужно присекать, но бороться против организации граждан, борющихся за свои права – это дестркутивно и конфликтно.
Сергей
Современное развитие науки и цена на нефть позволяют при желании воплощать лозунг "хлеба и зрелищ" на очень высоком уровне. И пока корыто не опустело и есть на что посмотреть, о чем попереживать – очень трудно начать думать. Запланированное количество возмущающихся возле корыта также необходимо для общей иллюзии независимости.
sf
В сети недовольных много, рейтинг партии власти ниже плинтуса.
Вопрос: а не специально ли подогревают эти протесты люди из кремля? Организуют масштабное театрализованное представление на тему смены власти, а там нестабильность, снижение уровня жизни, перераспределение предприятий под шумок…
Маркетолог
2 sf
У вас небольшая ошибка. "Недовольных много" это ещё не значит что "рейтинг партии власти ниже плинтуса". Когда зуб болит – голову не отрезают. И то что сейчас есть – это нормальные попытки того самого нарождающегося гражданского общества адресно менять ситуацию. Ворует чиновник – а ты не давай. Мент превышает свои полномочия и сам нарушает закон – иди в прокуратуру и суд, уничтожай этого преступника в форме. Вместо того, чтобы разрушать действия протестом – создавай собственные действия. Создавай новое общество, благо ситуация к этому располагает. Не думаю, что это продлится долго. Колесо истории постоянно в движении, за эпохой анархии приходит эпоха диктатуры, за эпохой мракобесия – эпоха возрождения, это нормы развития общества. И сейчас у нас есть шанс – выбрать себе эпоху, в которой будем жить следующие лет 30-40. Я бы хотел эпоху Возрождения. И я буду создавать действия, которые будут двигать общество в эту сторону. А другие пусть протестуют.
Ежов
"С машиной есть два способа справиться. Либо научиться ей управлять, либо пытаться её сломать. Я иду по первому пути".
http://chadayev.livejournal.com/259489.html
Подписываюсь по этими словами. Примерно о том же писал последний раз о Шевчуке. "Простестующие" обычно откровенно недееспособны. Посмотрите на "оппозицию".
А Чадаева только что назначили главой политдепартамента ЕР. Так что есть движение.
Другое дело что власть все менее оказывается способной отвечать на требования времени. Но такие вопросы не "протетом" решаются, а компетенциями и действием.
фЕБ
Дим, у сожалению, процентов 90 здесь не знают кто таклй Чадаев, и не оценят все смыслы его слов. Для них – вечное повторение мантр о вине ЕР во всем, что происходит – пожалуй единственное спасение в психологическом плане, оправдание собственной тщеты интеллекта, воли и дефицита делать из желаемого реальное.
Маркетолог сказал же, что ему сейчас главное – будем надеяться, что у него получится и ему будет что терять здесь, и будет что ценить.
Слушайте музыку революции короче )
sf
Маркетолог, знать свои права и уметь их отстаивать, безусловно, полезно, добиваться результатов ещё и приятно.
Только какие действия предпринимать в ответ на повышение пенсионного возраста, поднятие тарифов и введение новых налогов, сокращение объёма гарантированных услуг в здравоохранении и образовании? Как вы будете двигать государство к гуманизму эпохи Возрождения? В Страсбургский суд по правам человека обращаться, наверное…
Hermes
Люди, что это за псевдонаучный бред?
Народ помните – только секс и смерть являются движущей силой ))) (с) Фрейд
PS шутка
Маркетолог
Ну и напоследок – о "протестующих несогласных". Я воздержусь от комментариев, умные сами всё поймут, идиотам объяснять бесполезно.
http://www.politonline.ru/ventilyator/3788.html
ТУТ ответ Маркитану.
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c…=2987&Itemid=39
И его единомышленникам,сообщникам и подельникам.
Mylnicoff
Маркетолог пишет: "Ещё раз повторюсь – за последние десять лет в России создана такая ситуация, когда в обществе практически отсутствуют явления, которые отвергались бы значительной частью этого общества".
Это не так. Вот пример. «В России наблюдается устойчивое недоверие населения к правоохранительным органам. Особенно низко респонденты оценивают деятельность милиции. Страх перед произволом милиционеров как представителей власти лишь незначительно уступает страху перед террористами, нападением хулиганов и преступников». 67% россиян относятся с опасением к правоохранительным органам, 81% считает проблему их беззакония очень серьезной.
http://www.levada.ru/press/2010021605.html
Ёжи Губерман
Читал и тихо офигевал… Оказывается, у нас все хорошо и общество все по большому счету устраивает:)
Господи, да даже если так – горе тому обществу, которое ЭТО устраивает.
Крылов
Наша интеллигенция положительно безумна. Она напрочь забыла трагедии ХХ века и желает новых. И обвиняет во всех смертных грехах народ. Это вообще гнусность, такого не позволяла себе и царская аристократия. Удивительно, но народ проявляет больше здравого смысла, чем его "голова". Все по Чехову – "гнилая интеллигенция", это его а не ленинская мысль, поэтому он призывал выдавливать из нее раба. Но затея эта не увенчалась успехом…
Маркетолог
2 Ёжи
"Всё устраивает" – это одно. "Нечего ломать" – это другое. Я говорил именно про второе.
Ёжи Губерман
Ставить знак равенства между протестом и желанием ломать – очевидная ошибка.
Крылову: а Вы считаете, что народ не в чем упрекнуть?
Крылов
Если хотите, именно так. Народ всегда прав, по определению. Если вы допускаете что он не прав, то вы также не правы, или вы – не часть народа?
Позиция: народ не прав – очень уязвима, "святая Русь" не зря принималась когда-то за константу, иначе все теряет смысл. А что касается недостатков – это другое, кто ж из нас без греха, особенно это относится к интеллигенции