На заседании Общественной палаты обсудили масштабную реформу здравоохранения в Ульяновской области. Новость об объединении взрослых поликлиник, расположенных в Новом городе, участковых больниц Мелекесского района, райбольниц в Барыше и Базарном Сызгане, областной больницы и областного кардиодиспансера, ОДКБ и детской инфекционной больницы, а также создания детского реабилитационного центра и Центра ментального развития вызвала бурное обсуждение в соцсетях, а также сбор подписей против этого процесса. В ОП поступили обращения с возражениями от коллективов детской специализированной психоневрологической больницы №1, общественного совета городской поликлиники №6 и областного кардиодиспансера. Общественники решили собрать вместе представителей учреждений здравоохранения, чтобы выслушать аргументы из первых уст – от главы миндздрава Марии Шалягиной.
Министр объяснила, зачем в регионе затеяли реформу. По ее словам, перед ведомством поставили «несколько больших вопросов», которые привели к тому, что нужно последовать опыту других регионов. «Мы не говорим о реорганизации, потому что у нас не подразумевается ликвидация ни одного лечебного учреждения, все они остаются в рамках оказания первичной медицинской помощи, с сохранением территориального принципа», – пояснила Шалягина.
С помощью перемен в Минздраве намерены решить три вопроса: кадрового дефицита, обеспечения учреждений высокотехнологичным оборудованием и возможности участия в нацпроектах. Далее речь пошла о конкретных планах.
Административное слияние Барышской и Базарносызганской больниц. По словам Шалягиной, де-факто эти лечебные учреждения работают в оптимизированном режиме с 2022 года.
– Своих врачей-специалистов в Базарном Сызгане нет, потому что население здесь – чуть более шести тысяч человек. А расчет идет на 10 тысяч. Из пяти работающих здесь специалистов трое приезжают из Барышской районной больницы, два доктора совместители из Инзенской РБ. После объединения планируется, что вся первичная помощь будет оказываться как и прежде. То есть, первичная терапевтическая и педиатрическая помощь будут развернуты в дневной стационар. Останется неотложная помощь, забор крови. Также мы написали дополнительное письмо Министерству транспорта с просьбой продумать еще один дополнительный маршрут между райцентрами. Кроме этого, оба учреждения оснащены транспортом, который они получили в 2023 и 2024 годах, для доставки пациентов между учреждениями, – пояснила министр.
Об объединении двух больниц речь шла еще при экс-министре здравоохранения Сергее Кучице – тогда Общественная палата уже дала добро. Но теперь с возражениями выступил экс-депутат заксобрания Рамиль Хакимов:
– Мы были в Базарном Сызгане, и жители заявили, что между райцентрами отсутствует доступность. Автобусы там не ходят. Люди категорически против присоединения. Речь уже заходит о том, что круглосуточные койки будут сокращаться. Любая реорганизация приведет к оптимизации, а в дальнейшем и ликвидации. И в Базарном Сызгане не шесть, а 7,5 тысячи жителей. У меня есть обращение, в том числе, от участников СВО, вдов, матерей, в целом люди собрали более двух тысяч подписей против. Считаю, что нужно прислушаться к их мнению и не допустить присоединение.
Мария Шалягина заявила, что за два последних года «в Базарном Сызгане стало только лучше»:
– Туда по графику приезжают врачи-специалисты, людям не нужно никуда ездить. Есть забор крови, УЗИ, круглосуточный и дневной стационар работают в полную силу. О закрытии стационара речи не идет – только о централизации службы. Барыш сегодня одним из крупных лечебных центров, там работает первичное сосудистое отделение, есть компьютерный томограф, 15 ноября откроется Центр амбулаторно-онкологической помощи, где пациенты обоих районов смогут получать химиотерапию. Я считаю, что для жителей здесь только плюсы.
Министру предложили выехать в Базарный Сызган «в плановом порядке» и поговорить с жителями, выслушать их мнение. Шалягина согласилась.
Областную детскую инфекционную больницу планируют присоединить к областной детской клинической больнице имени Горячева. Эта инициатива связана с завершением строительства нового инфекционного корпуса на Верхней террасе. Контрольная точка готовности объекта, по словам министра – декабрь.
– Детская областная больница инф больница пойдет под юрисдикцию детской областной больницы. В новом здании будут работать по новым порядкам и стандартам оказания медицинской помощи, начиная с теплого въезда для скорой помощи, заканчивая подъемом пациентов с помощью лифтовых механизмов. То есть, будет полный цикл замкнутый приемного отделения с полноценным боксированным отделением. Это объединение юридическое, вопросов от коллективов не возникало, – отметила Шалягина.
И.о. главврача детской «инфекционки» Татьяна Никулина заявила, что вопрос слияния двух учреждений назрел давно, и это, по ее мнению, улучшит качество оказания медпомощи и условия труда сотрудников.
– Единственное предложение, чтобы всю эту юридическую процедуру начали после окончания эпидсезона. На фоне слухов мы уже потеряли двух медсестер из 30. Сейчас еще лежат заявления. Люди боятся работать в новых условиях. Поэтому хотелось бы до марта или апреля отложить процедуру слияния. Заболеваемость каждый день растет, если детская инфекционная больница перестанет существовать в феврале, сотрудники могут просто уйти, и эпидсезон у нас будет провален.
По ее словам, с врачами в лечебном учреждении проблем нет – работает семь специалистов, плюс один врач в декретном выпуске. Анестезиология и реанимационное отделение укомплектованы полностью. Но есть проблемы со средним медицинским персоналом. 80% медсестер в инфекционной больнице – пенсионерки, которые проработали там всю жизнь. И они живут в расположенных рядом с учреждением домах. Никитина пояснила, что добираться для них в Заволжье будет сложно, в отличие от врачей, которые в основном «30-летние и мобильные».
Для решения проблемы было предложено создать целевые места в заволжском медколледже: «Работать в новых стенах всегда приятно, молодые специалисты обращают на это внимание».
Еще одна инициатива – слияние участковых больниц Мелекесского района в одно юрлицо – райбольницу, которая будет располагаться в Новой Майне. Сейчас в районе такого учреждения нет, так как больница в Димитровграде подведомственна федеральной структуре – ФМБА. Жители района обслуживаются в пяти участковых больницах: Новомайнской (8,9 тыс. человек), Мулловской (7,3 тыс. человек), Зерносовхозовской (4,4 тыс. человек), Рязановской (4 тыс. человек) и Тиинской (3,1 тыс. человек).
По словам Марии Шалягиной, эти участковые больницы не могут полноценно участвовать в реализации нацпроекта «Здравоохранение», из-за чего лечебные учреждения не получается обеспечить и оборудованием, и квалифицированными кадрами: «Расчет идет на 10 тысяч населения».
– При объединении общая численность прикрепленного населения составит порядка 28 тысяч человек. В районной больнице медработники будут получать «президентские» выплаты – 50 тысяч рублей врачи и 30 тысяч – средний медперсонал. Сейчас даже есть желающие из Димитровграда, которые готовы перейти на работу. Транспортная доступность там неплохая, больше, чем 30 километров не выходит, – пояснила министр.
Члены ОП уточнили, что будет, если, например, случится приступ аппендицита у жителя Мулловки. Министр пояснила, что экстренную помощь оказывают и в Димитровграде.
Начмед Мулловской участковой больницы передала обеспокоенность жителей, что им придется добираться до райбольницы со сложностями:
– Для того, чтобы приехать в Новую Майну, нужно добраться до Димитровграда, а затем пересесть на автобус, который идет до пункта назначения. Сейчас наша больница оснащена узкими специалистами, у нас нет кадрового голода, есть УЗИ-аппарат, стоматологическая установка. Останется ли круглосуточный стационар – на этих койках мы лечим плановых больных, возрастной ценз которых высокий – 60 лет и более.
Мария Шалягина прокомментировала, что Минздрав не говорит «о ликвидации или о том, что из одного лечебного учреждения специалисты уволятся и переведутся в другое лечебное учреждение»:
– Ваши специалисты будут работать, как прежде. Это же касается и круглосуточного стационара.
Рамиль Хакимов рассказал, что в Мулловке было собрано 700 подписей, а в Никольском-на-Черемшане – более 800 подписей под обращением на имя депутата Госдумы Алексея Куринного о недопущении реорганизации:
– Если сейчас врачи-специалисты будут работать по пяти больницам, боюсь, они разбегутся в частные клиники. Почему министерство этого не слышит – непонятно. По нашему мнению, это вообще недопустимо. Приведет только к развалу всей медицины.
Министр оппонировала тем, что врачам-специалистам не придется самим никуда ездить: «В каждом подразделении есть автомобили, которые переданы специально для того, чтобы возить не только пациентов, но еще и обслуживать все вызовы».
– В Мулловке штат укомплектован, но, например, численность населения, прикрепленного к Рязанской участковой больнице, не позволяет взять штат хирурга, офтальмолога и прочих специалистов. Почему в одном населенном пункте специалисты должны быть, а в других люди должны, по вашему мнению, страдатть – парировала Шалягина.
Хакимов ответил, что если у врача есть желание подзаработать, то его можно принять в лечебное учреждение на полставки и возить к пациентам.
– Но это должно происходить не через реорганизацию. Будет один главврач, и, как в случае с Барышской больницей, он начнет все средства и специалистов затягивать к себе. В Базарном Сызгане медицина разваливается. Такая же ситуация может получиться и в Мелекесском районе, – высказался экс-депутат.
Следующий пункт – присоединение областного кардиодиспансера к областной больнице. Мария Шалягина заявила о создании единой службы кардиопомощи региона. По ее словам, сейчас кардиодиспансер не участвует в программе модернизации:
– В областной больнице есть дефицит площадей. Можно было бы развернуть на базе кардиодипкансера полноценную реабилитацию для пациентов после оперативного вмешательства. Нужно, чтобы плановая кардиология оказывалась в одном месте.
Главврач кардиодиспансера Елена Мовчан высказалась, что «теоретически все хорошо, но на деле будет много проблем». По ее мнению, областной больнице будет сложно получить лицензию на то, чтобы уже на базе этого медучреждения оказывали реабилитацию. Ей возразили, что облбольнице передадут эту лицензию как правопреемнику. Но возник еще один момент – потребуются значительные финансовые вливания для реализации этого проекта.
95 сотрудников кардиодиспансера направили в Общественную палату обращение, в котором высказали сомнение в необходимости объединения. «Не повлечет ли это за собой дестабилизацию?», – спросили участники заседания.
– Если говорить о том, что совместители могу уйти в частные фирмы, то да, мы потеряем большую их часть. У нас коллектив дружный, но теоретически предполагается, что кадры будут закрыты областной больницей, – пояснила Мовчан.
Шалягина пообещала разобраться с этим вопросом.
Детскую специализированную психоневрологическую больницу №2 планируют влить в Областную психиатрическую больницу имени Копосова. Главврач больницы имени Копосова Ольга Гаврилина рассказала, что такой вариант предлагался давно. По ее словам, детская больница, как структурное подразделение, остается, специалисты максимально останутся на своих рабочих местах.
– Речь идет о создании Центра психического здоровья детей и подростков с соответствующими структурными подразделениями. Дневной стационар также будет работать, в том же объеме, что и был. Пока мы ведем расчет, но если нам позволят, мы оставим патологические койки. Создание Центра позволит вывести создание медпомощи на новый уровень. Здесь могут и должны появиться дополнительные функции – амбулаторный прием, ресурсный центр на базе одного из отделений психореабилитации на базе ДСПБ-2. Это проект «Ментальное здоровье», который у нас реализуется уже с 2019 года. Он дает неплохие показатели ранней диагностики детей с расстройствами аутического спектра. Отсутствие ресурсного центра нам мешало нормально выстроить эту работу, – пояснила Гаврилина.
По ее словам, также не должны «потеряться» дети, которым необходима психоневрологическая помощь – сейчас обсуждается, что для них в новой структуре останется специальное отделение.
«То есть, у вас все по любви», – резюмировали в Общественной палате.
Больным вопросом оказалось слияние расположенных в Новом городе взрослых поликлиник №3, 5 и 6.
– Поликлиника №5 – наиболее оснащенная, на ее базе функционирует женская консультация, есть стационар по гинекологическому профилю, работает томограф, центр амбулаторно-онкологической помощи, поэтому людям не придется ездить в онкодиспансер. И также хороший кадровый потенциал. Мы хотим, чтобы жители, прикрепленные к поликлинике №3 тоже могли получать качественную медицинскую помощь.
Терапевты поликлиник №5 и 6 задавали вопрос – будут ли они ходить по «соседним» участкам. Министр рассказала, что принудительно никто их туда отправлять не будет: «первичка останется работать по территориальному принципу».
– Дополнительная работа, по графику, в рамках одного лечебного учреждения будет касаться врачей-специалистов. Через информационную систему РНИС они будут замкнуты в едином контуре. Записаться на обследование или попасть к узкому специалисту можно будет у своего лечащего врача, – отметила Шалягина.
– То есть, хуже не будет?, – уточнили члены Общественной палаты.
– Нет, – ответила министр. – Территориально поликлиники сгруппированы хорошо, транспортная доступность в Новом городе, наверное, одна из лучших. С учетом того, что пятая поликлиника лучше оснащена оборудованием, хотелось бы, чтобы все население им пользовалось.
На прошлой комиссии в ОП разбирали обращение представителей Общественного совета поликлиники №6, которые были против объединения. Они посчитали, что на врачей значительно вырастет нагрузка. В этот раз свое мнение высказал представитель Общественного совета поликлиники №3:
– Пятая поликлиника является лидером благодаря руководителю, оснащенность и приемы в ней лучше. Пациенты хотят идти лечиться туда. Огромный плюс – появление своей стоматологии, где хорошо налажено протезирование и другие услуги для взрослых пациентов.
Главврач поликлиники №6 Евгения Рекина заявила, что «пусть объединяют №3 и №5, а мы категорически против»:
– У нас есть УЗИ экспертного класса, нет только датчика сердечного, но мы его закупим, рентген новый устанавливаем, ФГС и колоноскопия работают. Наши специалисты не хотят подрабатывать – у нас хватает своих 49 тысяч жителей. Поэтому пусть поликлиники объединяются и нам покажут, как это будет хорошо. Возможно, и наш коллектив потом захочет присоединиться и будет проситься. Но пока мы категорически против!
Дальше дискуссия стала горячей.
– А какая причина? Почему не хотите объединяться? – поинтересовались участники комитета.
– А что будет лучше? Нам и сейчас очень хорошо. И наших пациентов все устраивает. Женская консультация в пятой поликлинике находится дальше, чем в больнице Андрея Первозванного. Это уникальное учреждение, где есть и женская консультация, и дневной, и круглосуточный стационары, и роддом. И это все вместе! У нас есть свой акушер-гинеколог, который сразу туда может направить.
– Евгения Леонидовна, а сколько УЗИ-аппаратов в поликлинике сейчас?, – поинтересовались участники заседания.
– Один. И он вполне замечательный!, – парировала главврач.
– Один УЗИ-аппарат на 47 тысяч человек? Это вообще ничего! Диагностическая база шестой поликлиники не очень хорошая…
– У нас нареканий к аппарату УЗИ нет, он работает в две смены. Единственное, по сердцу у нас есть маршрутизация, и даются направления, но не в пятую поликлинику! Нет одного сердечного датчика для УЗИ, все остальное есть!, – продолжила защищать поликлинику Евгения Рекина.
Разъяснить плюсы объединения попытался и.о. главврача поликлиники №3 Юрий Егорушин:
– Я понимаю, что сейчас у вас такое настроение, что все рухнет и все встанет, о уже заявлялось, что территориальный принцип сохраняется, это значит, что численность населения привязана к количеству врачей. Все поликлиники структурируют. Да, будут единичные перераспределения потоков, но они будут нивелированы благодаря тому, что будет единый центр закупки. Если специалисты придут работать в Новый город, то в одну поликлинику. Но распределяться будут с учетом численности населения. Штатное расписание увеличится за счет должностей узких специалистов. Зарплата не уменьшится.
Главврач поликлиники №6 была непреклонна: по ее словам, кадровый дефицит объединение не решит:
– Если сейчас есть два невролога в шестой поликлинике, значит они будут работать на три поликлиники. И жителям, которые прикреплены к нам, будет сложнее к ним попасть.
Мария Шалягина в ответ заявила:
– Мы будем стараться укомплектовываться, но сейчас реалии таковы, что мы должны оказывать качественную медицинскую помощь всем, а не только в одной поликлинике.
Самым сложным стал вопрос о реорганизации городской клинической больницы Святого Апостола Андрея Первозванного и детской специализированной психоневрологической больницы №1. Министр объяснила эту необходимость приведением в соответствие лицензионным требованиям.
Главврач детской больницы Ирина Пальшинцева ей возразила. Она рассказала, что лицензии на медицинскую реабилитацию есть на всех уровнях – амбулаторные, специализированные в условиях больного стационара, специализированные, в том числе высокотехнологичные, в условиях стационара, в областном случае.
– Медицинская реабилитация – это не только один врач-реабилитолог. Это целая команда специалистов, куда входят в том числе педиатр, невролог, офтальмолог, патолоринголог, ортопед-травматолог, клинический фармаколог, диетолог, врач ЛФК и функциональной диагностики и психотерапевт, который у нас по стандарту на базе врача-психиатра. Все это было получено и приведено в соответствие.
По словам главврача, после внесения изменений на федеральному уровне, больница была переведена с профиля «восстановительное лечение» на профиль «медицинская реабилитация». У лечебного учреждения имелось две лицензии. Одна – от 8 сентября 2017 года, где есть медицинская реабилитация, педиатрия, психиатрия, неврология, круглосуточный стационар. Вторая – от 28 сентября, которую переделывало министерство – по ней произошла смена нумерации, по ней осталась медицинская реабилитация и профиль, но из стационара ушла психиатрия, неврология, педиатрия.
– Мы провели санитарно-гигиенические испытания, обследования и лицензирование, у нас есть неврология и в условиях дневного стационара, и в круглосуточном стационаре, в том числе специализированном. Получили положительное санитарно-клиническое заключение. Психиатрию нам не дали, потому что мы недозаявили психиатрическое освидетельствение, которое идет по новому порядку в условиях экстренной психиатрической службы, круглосуточного стационара, либо при диспансерном наблюдении в амбулаторных условиях. У нас даны объемы по госпитализации в дневной стационар с уже установленным диагнозом психического расстройства у ребенка. Все положенные специалисты у нас есть, диагностическая база соответствует, – рассказала Пальшинцева.
Мария Шалягина заявила, что в Заволжье можно скоординировать схожие учреждения, чтобы открыть полноценное реабилитационное отделение для детей и подростков, и передать его в Минсоцразвития, с условием, чтобы медицинская реабилитация сохранилась в полном объеме. По ее словам, глава министерства Дмитрий Батраков выразил полную готовность взять учреждение в свои руки, развивать его, как положено, сделать из него полноценный реабилитационный центр, которого нет сейчас в левобережье.
Пальшинцева выдвинула свои аргументы:
— Дмитрий Владимирович (Батраков – прим. ред.) сказал, что пациентскую реабилитацию проводить на базе социально-реабилитационного учреждения он не планирует, так как у него есть ответ от федерального фонда ОМС, что социальным учреждениям такие объемы не даются. Кем мы будем в составе городской клинической больницы? Нам так ни разу и не сказали. Полноценным отделением? У больницы Андрея Первозванного есть объемы на экстренную помощь и оказание медицинской реабилитации в условиях круглосуточного стационара, анестезиологии и реанимации, дневного стационара. Есть и амбулаторная реабилитация. Но это учреждение городского типа, которое имеет прикрепленное население, и в первую очередь оно заботится именно о нем. Мы же относимся к областному учреждению здравоохранения, принимаем детей со всего региона.
Главврач горбольницы Андрея Первозванного Александра Верушкина пояснила, что итогом объединения видит создание центра медицинской реабилитации для детей по аналогии с центром медицинской реабилитации для взрослых «Первоцвет».
– Мы его создали в 2022 году с нуля. В структуре есть амбулаторное отделение медицинской реабилитации, 30-коечный дневной сценарий. В шаговой доступности расположен детский сад на бульваре Киевском, 1А. В центре реабилитации есть бассейн. Есть все медработники, которые предусмотрены порядком оказания медицинской помощи по профилю медицинской реабилитации.
Представительница коллектива больница задала вопрос: если лицензия в ДСПБ не действовала с 2107 года, почему Минздрав присылал планы по оказанию психиатрической помощи?
– Коллектив считает, что реорганизация абсурдна и нет никаких законных оснований для этого. Основной пункт – это наличие долга учреждения. Со дня основания ДСПБ участвует в международных, федеральных, областных программах. Медицинская организация на 2026-й год подлежит включению в программу Минсоцразвития РФ по комплексной реабилитации инвалидов. Если ДСПБ уйдет как юрлицо, слетят федеральные программы.
Высказались и родители.
– Я, конечно, категорически против. Мы живем за Волгой. В «Подсолнухе» я стояла с ребенком два года в очереди на реабилитации – у нас малоизученное в России осложненное заболевание опорно-двигательного аппарата. И для того, чтобы у меня ребенок нормально жил и ходил, мы проходим стабильно три раза в год лечение у Ирины Борисовны. В СМИ вышла ложная информация насчет наполняемости ДСПБ, эти данные неправильные, – заявила Наталья Васильевна.
Мама рассказала, что в письмах от Минздрава и в официальной информации, которая опубликована на сайте, есть большие расхождения.
– Если экономически, как вы говорите, это все необосновано, зачем нужна реорганизация?
– Для того, чтобы аккумулировать всю помощь в одном месте.
– Они и в ДСПБ ее получают прекрасно! Я привожу сына после пятого урока, он проходит все процедуры абсолютно бесплатно. Для нас все узкие специалисты есть в рамках одного учреждения.
Мария Шалягина пошла в наступление:
– Ирина Борисовна, расскажите, сколько человек у вас было в стационаре утром, когда мы приехали в 8.20?
– 87. Вы же не прошли по всем подразделениям и кабинетам.
– Какие 87? Мы с вами вместе подошли на пост медсестры. Я ее спросила, сколько у вас на утро детей? Она сказала 20. Мы прошли по палатам, насчитали четверых, шесть было заправлено кроватей. Сказали, что они ушли домой в пятницу.
– Они могут уйти, – ответила Пальшинцева.
– Не могут в рамках круглосуточного стационара!
– У нас часть детей дневных была.
Депутат заксобрания Андрей Седов высказал пожелание, чтобы все эти нововведения не получились неудачным экспериментом:
– При принятии такого решения надо прежде всего опираться на то, чтобы те особенные дети, которые проходят лечение, не получили ухудшения медицинского обслуживания. Это краеугольный камень, от которого надо отталкиваться. Многие родители знают, что только при комплексном обслуживании происходят положительные результаты. Поэтому возникают опасения, а как бы не стало хуже. Я считаю, что министерству надо действовать попрозрачнее. Я сам до сих пор не могу понять окончательно, в каком же виде это всё будет. Пока я знаю, что петицию против подписали более 4 тысяч человек, и эту позицию надо обязательно принять во внимание.
В итоге в ОП решили собраться еще раз, чтобы обсудить все варианты развития событий.
