Продолжение статьи «Ничем вы им не обязаны» («СК» за 23.11.2010 г.). Оказывается, даже комитет по ЖКХ мэрии не может понять, откуда взялись те тарифы, которые часть УК предложила жильцам на голосование. А цифры только на первый взгляд копеечные, но стоит посмотреть не на то, что с одного квадратного метра, а шире, как сразу же наружу вылезает вся эта афера с новыми «тарифами». Вот, например, на услуги паспортного стола по 0,3 рубля с квадратного метра. Мелочь, казалось бы. Но… Лет десять назад считалось, что в Ульяновске – 10 млн квадратных метров, расположенных в многоквартирных домах. За эти десять лет миллиона два прибавилось и того стало 12 миллионов. На услуги паспортного стола планируется брать по 3,6 млн рублей в месяц! Деньги эти предназначены РИЦ, в штате которых состоят паспортистки (относящиеся, видимо, вообще-то к федеральной миграционной службе). Кроме «паспортных» миллионов, на услуги РИЦ отдельно запросили почти по рублю с квадратного метра. Сумма получается, как легко подсчитать, – 12 миллионов в месяц. Итого только на РИЦ – без малого 16 миллионов ежемесячно. В год внимание! – 190 млн рублей. А за что, как недоумевает один из интернет-пользователей: «За то, что я им денег принес, а они их перераспределили между УК, энергетиками и прочими?! Ни фига себе – я им деньги несу, а они еще с меня за это берут В бизнесе вокруг человека, который приносит тебе деньги, танцы танцуют, чаем-кофием поят да еще и коньячку дольют. А тут?.. Если бы РИЦ ко мне домой ходил и на дому собирал квартирную плату, согласен это была бы услуга мне. А так он услугу оказывает УК и прочим. Вот пусть с них и берет». Отдельной строкой – по рублю с квадратного метра на «управление». В год – ни много ни мало – 144 миллиона. Живи от пуза и ничего не делай! Или вот еще скромненькая статья в «тарифе» – «обслуживание контейнерных площадок». На это с жителей просят по 47 копеек с метра в месяц. Перемножаем на весь жилищный фонд, то есть на 12 млн квадратных метров, и получаем 5,6 млн рублей. Почти шесть миллионов ежемесячно! За год около 70 миллионов – да на этиденьги и контейнеры можно установить позолоченные! А за что? За то, что дворник сметет вокруг контейнеров раз в неделю? И так по всем статьям – везде десятки и сотни миллионов. Действуют, как бывшие наперсточники: видите, рубль всего и просим-то, а то, что это 12 млн в месяц, остается невидимым, скрыто под наперстком. Удивительно ли, что народ уверен, что в управлении домами – жулики. За исключением немногих, работающих более-менее честно. К ним, добросовестным управленцам, наша критика не относится. Они – исключение, погоды в системе ЖКХ, однако, не делающее. Большинство в ней – «так называемые УК и ТСЖ», о которых шла речь в номере за 23.11.2010 г., и в целом система негодна. Ее надо менять. Сергей Поленов Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Житель
Если обобщить: при установленных пределах повышения тарифов на ЖКХ в 15% рост тарифов на жилищные услуги (ремонт и содержание) должен составить с 7,71 руб. за кв. метр в 2010 году до 8,86 руб. с кв. метра в 2011 году. УК предявили повышение до 13,36 руб. с кв. метра. Разница – 4,77 руб. с кв. метра. При общей площади 12 млн. кв. метров общая сумма платежей, как минимум, превышена на 4,77х12.000.000=57.240.000 руб. в месяц. В год – 686.880.000 руб. Учитывая, что часть площадей УК предлагают оплачивать и по более высоким тарифам, превышение составит около миллиарда рублей в год. Очевидно, УК на этом не остановятся и предъявят осенью 2011 года очередное повышение. Это – бесконечное ничем не обоснованное выдаивание жителей города.
rass
И всё это с молчаливого (оплаченного???) одобрения власти.
Вопрос
Объясните мне, непонимающему, почему эти суммы берутся с кв. метра жилплощади, а не с количества проживающих в ней? Понятно, когда отопление квартиры оплачивается с ее площади. Но почему за уборку подъезда и двора больше будет платить тот, у кого квартира больше, даже если в ней живут два человека?
Математикам из СК
Плата за "обслуживание контейнерных площадок" будет только в тех домах, где есть контейнерные площадки. А это не весь жилищный фонд. А только 15-20% (в основном везде мусоропроводы). Так что ваши 5,6 миллионов превращаются максимум в 800 тысяч. И это на весь город. А мусорный контейнер в среднем "живет" 1,5-2 года. А стоит он 5 тысяч. А надо их тысячи. Вот и вся математика.
aaa
Количество проживающий и количество прописанных разные понятия! Посчитать кол-во проживающий невозможно, особенно в квартирах где снимают, всегда можно сказать в гости зашел, пару дней переконтовался и т.д… Тут со слов соседей на слово верить ни кто не будет, так как в ответ сосед вам может тоже приписать пару человек и договорится с другим соседом, который подтвердит это(за бутылку). А прописанных считать, так правило половина проживают реально не там где прописана. Возмущённых будет ещё больше – особенно стариков у которых прописаны дети, внуки и которые в другом месте проживают.
Хе
Контейнеры у наших домов меняются раз в десяток лет, плата исправно собиралась, собирается и ухоооодит… Контейнерных площадок, по Математикам из СК, тысячи, по 1 на 2-3 многоквартирных дома, плата десятилетиями собиралась, собирается и ухоооодит… Теперь хотят к содержанию дворников и плате за сбор и утилизацию ТБО дополнительно плюсануть содержание "контейнерных площадок" да еще не с контейнера, а с кв. метра квартиры. Прямо бином Ньютона. УК очень толсто хотят жить ни с того, ни с сего. Можно еще ввести плату за содержание внтриквартальных дорог, тротуаров, газонов, если чо. А также тариф на осадки: за дождь, грозу, грозу с молнией. Это не УК, это феерические сказочники.
Эксперт
Хе-у:
Ну зачем Вы обманываете. Не собиралась раньше плата за обслуживание контейнеров НИКОГДА. Ни в один тариф эта строка не была включена. И "Математикам из СК" прав, что посчитали не верно журналисты. Дворники никогда контейнерные площадки не были обязаны обслуживать, им за это не платят. Услуги у нас все считаются с м.кв. площади. Это уже не раз на улпрессе обсуждалось и никто на вопрос "как считать?" что-то более вменяемое не предложил.
И я в который раз уже высказываю свое мнение, что вся эта вакханалия в СК по поводу оплаты за жилищные услуги спровоцирована монополистами, с целью отвлечь от главного – повышения тарифов на свет, воду и газ. Основные денежки из нашего с вами кармана утекут именно в эту сторону. А стоимость жилищных услуг явно была недооценена. И повышать ее надо, чтобы жить в нормальных условиях. Просто требуйте с УК чтобы они вам каждую строчку обосновали. Я не поленился, потратил 2 часа и мне все разложили по полочкам. И самое главное это вы с УК можете потребовать отчет в конце года куда они эти денежки дели.
Вредный
Эксперту. Если Вы уважаемый всё обо всем знаете, то обоснуйте своё заявление о необзодимости повышения оплаты за содержание и ремонт могоквартирного дома !!!
Зачем повышать эту оплату,если Ук эти работы НЕ ПРОИЗВОДИТ ????????
Пример:- Согласно главе 2-й Постановления № 491 от 13 августа 2006 года, пункту "г" в содержание общего имущества относится уборка и санитарно-гигиеническая очистка помещений общего пользования !
В каком доме УК проводят эту уборку в подъездах ????
Жители сами моют полы в подъездах домов и ещё оплачивают эту работу в УК !!!!!!
Согласно пункту "Б" этой статьи в содержание входит освещение помещений общего пользования!!!!!!
В каком доме и подъезде УК ( хотя бы раз в год !) заменило перегоревшую лампочку ?????????
Даже управляющие и ген.директора УК не могут объяснить что это за работа такая " УПРАВЛЕНИЕ ДОМОМ " !!!!!!!!!!!!
Но за это берут плату !
За то,что они многие годы обманывали людей, они должны лет 10 бесплатно (БЕСПЛАТНО) работать и наводить порядок в домах !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хе
Эксперту. В чем я Вас обманул, написав, что вдобавок к дворникам, и так получающим зарплату за уборку территори, на которой контейнерные площадки, и к платежам за сбор и вывоз ТБО, в которые так и так должны входить контейнерные площадки, просто по здравому смыслу, плюсуются ни с того ни сего отдельное "содержание контейнерных площадок"? Моя первая забота – оплачивать услуги во-время и в полном объеме. Но реальные услуги, а не высосанные из пальца. Как распределяются платежи между коммунальщиками и жилищниками, в чью пользу – не моя забота. Добавьте мне 2 жизни, 300% здоровья и 24 часа в сутки, чтобы я помимо собственной работы, собственного обеспечения семьи, предварительно проштудировав курс нужной литературы, еще ходил по УК и требовал отчета, доказательств и каждый день отслеживал весь положенный объем услуг. Вас убедили за 2 часа – это Ваша проблема, Вы – легковнушаемый человек. А скорее Вы – "эксперт из УК", судя по Вашей постоянной защите интересов этих УК, которых даже Президент Медведев считает черт знает кем. Что толку я буду спрашивать с УК в конце года, какая мне от этого польза? Все прошлые годы деньги собирали, делали простейшую работу через пень-колоду, вроде мелкого ремонта подвальной канализации, с чего это мне ждать какой-то особенной активизации в будущем году? Как красиво отчитаться и пыль в глаза пустить, я и сам знаю. Объем и качество услуг от этого не меняется, меняются только суммы дополнительных платежей.
Эксперт
Коротко. Устал тратить время на людей которые даже не удосуживаются читать внимательно мои посты.
За уборку территорий на которых находятся контейнерные площадки дворники НЕ ПОЛУЧАЮТ зарплату. В платежи за сбор и вывоз ТБО НЕ ВХОДЯТ контейнерные площадки. Вы бы это доподлинно узнали если бы удосужились потратить на объяснения с УК пару часов, как я. Не хотите – Ваше право.
Я не "легковнушаемый", просто адекватный. В УК я шел также разбираться почему так дорого. Мне доходчиво, на цифрах разъяснили. Работу в прошлые годы, утверждают в УК, делали плохо потому что денег не хватало ни на что. Доказали, я им верю. Уверяют, что сейчас все расчитали. Как проверить? Я думаю, – надо попробовать. От того что я забью и откажусь от их предложения мне лучше не станет. Представитель УК прямо заявил, что тогда они просто откажутся от управления нашим домом, мол "умеете лучше и бесплатно делайте сами, а на примере домов, которые уже подписались вы увидете отличие, но позже." Я просчитал – реально не вариант ждать. Поэтому подписался.
С г-ном Вредным вообще не буду вступать в дискуссию. Потому что тезис "За то,что они многие годы обманывали людей, они должны лет 10 бесплатно (БЕСПЛАТНО) работать и наводить порядок в домах !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" говорит о его мягко говоря неадекватности. Кто должен бесплатно? Сантехник? Дворник? Электрик? Посмотрел бы я на Вас, если бы Вы им это в лицо сказали.
Агитировать ни за что не буду. Ваше право решать. Самое главное поймите, что вам дают выбор.
Да, забыл. Здоровьем клянусь, что я не работаю в УК.
Хе
Хорошо, Вы подписались, мы не подписались, мы считаем тарифы завышенными и некоторые платежи лишними. Мы, видимо, относимся к большинству населения: пока не убедимся, что нам не втюхивают обычный жкховский лохотрон, как было и в прошлые годы, подписываться не будем Нас постоянно обманывают и по тарифам и по работам и услугам, свидетельство тому – многочисленные протесты прокуратуры и выигранные суды гражданами. Например, тем же Ворониным или Скрипичниковым. Суды они выиграли, потратили по полгода-году, проку нет, деньги нам не особо-то возвратили. Пусть мэрия согласовывает с УК тарифы, если уж даже ее специалисты считают, что лохотрон, чего уж о рядовых собственниках говорить. Подождем, когда дело дойдет до разумных цифр и реальных услуг. Не исключаю, что Вы потом скажете, что поспешили подписываться.
Я так думаю!
Требовать отчета – бесполезный труд. Они вам отчитаются! Они вам обоснуют!
Из чего складываются цены за ИХ услуги – не наше дело. Наше – чтобы эти цены были приемлемы ДЛЯ НАС. Это, я считаю, альфа и омега. Чтобы эти цены, то есть, были более-менее соотносимы с нашими доходами. На этом и нужно стоять. А как этого добиться – не наша проблема… Какие трубы заменить, какие кредиты для этого брать, какие, может быть, новые ТЭЦ построить или "вечные" контейнеры изобрести – это ИХ проблема, коммунальщиков, энергетиков, водоканальщиков и пр.
Ну вы же на базаре, покупая какой-нибудь овощ, не будете выслушивать исповедь продавца – сколько на него удобрений ушло, воды для полива… Вы будете исходить из того, подходит это вам или нет. Если бы народ умел на этом стоять, рост тарифов давно бы прекратился.
центр
Опубликовано: 16:03 (24.11.2010)
"Единая Россия" грозит исключать из партии и добиваться отставки мэров, которые не будут контролировать рост тарифов на ЖКХ.
Лишиться своих постов могут в скором времени мэры, в городах, которыми они управляют, завышаются тарифы на жилищно-коммунальные услуги.
Так, в "Единой России" образована группа под руководством первого заместителя фракции партии в Госдуме Владимира Пехтина, которая к концу месяца должна рассмотреть дела мэров, не следящих за тарифами на ЖКХ.
По итогом обсуждения градоначальников могут исключить из партии, как, например, это случилось с мэром Петропавловска-Камчатского. Более того, они рискуют даже потерять свои посты.
ббб
Платить за общее содержание дома с квадратного метра – абсурд! Было бы лучше – с количества прописанных, как платим за газ, воду и пр. Если и это не устраивает, то самое справедливое – делить всю сумму на количество квартир и платить всем одинаково от каждой квартиры.
орлоролр
ну и что с того если будем платить с человека? плата уменьшится думаете? просто с 1 человека она будет 100 руб, а с квадратного метра 1 руб.
а если 3 человека прописано, то 300 руб по одному пункту.
они свое возьмут.
кто -нибудь из вас кричащих проходил мимо УК ленинского района? видели там тачки дорогие по 2000000-4000000 руб? я видел. так вот чтобы их купить и содержать да еще и делиться кое с кем -нужно доить граждан.
вывод -штурм. они не сами не снизят, мы только тявкаем. как собаки но им то пох, нас забор бядляцкий от них отделяет.
Ололо
Говорят, у одного города от крика штурмующих упали стены. Город назывался Иерихон)
Ниче, с нас не убудет, будем орать-писать во все стороны)) Или ишак умрет, или эмир, или владельцы тачек поедут в теплый Магадан)))
Я так думаю-у
Вы сами ответили на свой вопрос. Если картошка стоила в прошлом году 5 руб. за кг., а в этом минимум 18 руб. за кг., то как ни крути, а пришлось покупать по 18. Это рынок. И подходит это тебе или нет, а кушать хочется.
Так и с услугами. Не хочешь платить, не плати, но и услуги (картошку) ты не получишь. Стой на своем или не стой. Надо это понимать.
олололо
Я так думаю-у
| 25 ноября 2010 17:24
________________
ты долбоep ??? Посмотрим как ты будешь платить когда все платежи станут равными твоей з/п. Ну хотя хуле – жиров пойдем расхищать, а нас как собак будут расстреливать. за картошку…
Я так думаю-у-у
Глупости о всеозволенности УК писать не след, по закону без договоров с собственниками они пойдут лесом и на их место придут другие – вменяемые. Повысят прошлогодние цены на 15 проц. и все спокойно будут жить дальше. Никакого монополизма и диктата не допустят ни прокуратура, ни правительство, ни ФАС, ни мэрия, ни собственники, никому это невыгодно, кроме нынешних руководителей УК, так что не пугай. Свято место на постоянный источник денег пустым не останется ни в каком случае. Привет твоим начальником, незачот всем вам.
Я так думаю!!!
С картошкой – действительно рынок. Почему она подорожала, мы все знаем. Засуха и неурожай. На "картофельном" рынке настоящая конкуренция и борьба за покупателя. Уверен, что как только будет нормальный урожай картошки, она подешевеет.
А вот с услугами ЖКХ – не рынок, а монополия. Услуги будут дорожать до тех пор, пока МЫ им это позволим. А обоснования и расчеты будут находиться всегда. Голову морочить эти господа умеют!
СУПЕРЭКСПЕРТ
Тут тов. младший Эксперт писал капс-луком что в дворницкую зарплату и в сбор и утилизацию ТБО содержание контейнерных площадок НЕ ВХОДИТ, НЕ ПОЛУЧАЮТ. Пишу более ответственным КАПС-ЛУКОМ: ВХОДЯТ И ПОЛУЧАЮТ. У меня капс-лук документально обоснованный, слушайте меня.
aaa для ббб
абсурд или нет, это не нам с вами решать, но любой вариант вызовет массу протеста, посмотрите на ситуацию с другой стороны:
1.По квартирам ровно делить – начнут возмущаться и орать, те кто один живёт(прописан) в маленькой квартире, почему он должен платить столько, сколько платят рядом прописанные и проживающие в десятером в пятикомнатной огромной квартире? Это справедливо?!!!
2.С прописанных людей-начнут возмущаться люди (в основном пенсионеры) проживающие(1-2человека) в маленькой квартире, но у них прописаны дети, внуки,которые от безысходность вынуждены снимать квартиру и лишь приходят в гости, где реально прописаны.
3.С площади тут возмущаются люди, которые (1-2 человека)проживают и прописаны в огромной квартире.