В редакцию «Молодёжки» обратились возмущённые произволом своей профсоюзной организации студенты выпускного курса УлГУ. За печать в обходном листе с них потребовали деньги! Обходные листы вручают всем студентам-выпускникам. Если в нём не будет отметок об отсутствии каких-либо задолженностей перед библиотекой, кафедрой, профкомом и прочими подразделениями вуза, то диплом выпускнику просто не выдадут. Многие студенты, придя за заветным штампом в профком, с удивлением узнавали, что задолжали членские взносы за несколько лет! – На первом курсе нас, что называется, добровольно-принудительно приняли в профсоюз, а про членские взносы все 5 лет даже не заикались, – рассказал нам один из пострадавших Дмитрий Акамеев. – С тех, кто получал стипендию, членские взносы снимали автоматически, а я учился платно и стипендию не получал. Представьте моё удивление, когда в конце 5-го курса мне предъявили счёт почти в 700 рублей! Сумма, согласитесь, внушительная для скромного студенческого кошелька. А ведь общее число жертв этого, можно сказать, вымогательства, измеряется тысячами! Многие, изрядно повозмущавшись, всё же заплатили требуемую сумму. Но Дмитрий с такой ситуацией мириться не захотел. Он взял Устав профсоюза работников народного образования и науки РФ (профсоюз студентов УлГУ является его структурным подразделением) и выяснил, что за три месяца неуплаты членских взносов из профсоюза его должны были исключить, поэтому взимание взносов за 5 лет – чистой воды произвол. Дмитрий и его приятель Владимир Артамонов обратились в ректорат университета. Вузовское начальство было крайне удивлено тому беспределу, о котором поведали студенты. – При нас один из проректоров позвонил Петру Офицерову (председателю профсоюза и, вдобавок, члену Общественной Палаты Ульяновской области, – авт.) и устроил ему взбучку, – рассказал Владимир. – После этого плату за штамп со студентов требовать перестали, а те, кто уже заплатил деньги, могут вернуть их назад. От «МГ». Интересно, а знает ли председатель Федерации организаций профсоюзов Ульяновской области Виктор Служивой о том, что творится в его епархии? Быть может, этот случай – не результат «самодеятельности» руководства конкретного профсоюза, а повсеместная практика? Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
Маркетолог
Если не ошибаюсь, об этой практике ещё год назад докторхаус в своём блоге высказывался …
Доктор Хаус
– было дело, высказывался.
что ж,
надо дело до конца довести, давно пора эту лавочку прикрыть
студенту
А че, он у тебя тоже че-то вымогает?
Студент
В министерство образования РФ был отправлен запрос с просьбой разъяснить правомерность подобных действий,а также имеет ли право университет не выдавать дипломы без печати профосоюза. Официальное письмо будет получено со дня на день. Исполнитель на словах передал,что данные действия незаконны и в письме это отражено
Юлия
Оказалась в аналогичной ситуации. Услугами профкома не пользовалась, а сейчас необходимо заплатить 660 рублей за 5 лет.
Студент
Но парни отчаянные,рисковые. Ясно,что универ с этого тоже что-то имел,иначе бы профсоюз в обходном не поставили (иначе зачем его ставить?), и с открытым забралом в ректорат идти…Молодцы.
Кстати…
назовите хоть один документ или норму в которых вообще присутствует такое понятие как "обходной лист" ?
Такого документа и положения о нём в природе не существует!
Пережиток периода застоя ,обуславливающий право на отсутствие всякой работы по учёту со стороны "библиотеки, кафедры, профкома и прочих подразделений вуза" – вот что такое "обходной лист"
Студент
Кстати, кое-где косвенно упоминается о том, что при выдаче дипломов необходимо подписывать обходные листы. Так, например, пункт 50 Приказа Минвуза СССР от 12.09.1963 N 280 "Об утверждении Инструкции по библиотечной технике для библиотек высших учебных заведений" гласит: "Отдел кадров вуза лицам, не ликвидировавшим свою задолженность по читательскому абонементу (формуляру), документы, находящиеся в личном деле (свидетельство об образовании, диплом, трудовая книжка), выдает после полного возврата книг или возмещения их стоимости, о чем библиотека делает соответствующую отметку на обходном листе. В случае выдачи документов или справки об уходе из вуза читателю – студенту или работнику высшего учебного заведения без наличия в обходном листе отметки библиотеки о сдаче книг или возмещения их стоимости работник отдела кадров или другое лицо, на которое возложено оформление приема и увольнения из института, несет материальную ответственность за причиненный ущерб."
Студент
Этот приказ Минвуза ещё действует) Или, например, <Письмо> Рособразования от 27.07.2007 N 1276/12-16
"О направлении для использования в работе Примерного положения о студенческом общежитии"
(вместе с "Примерным положением о студенческом общежитии федерального государственного образовательного учреждения высшего и среднего профессионального образования Российской Федерации, подведомственного Федеральному агентству по образованию", утв. Минобрнауки РФ 10.07.2007). Там тоже упоминаются отметки в обходных листах. Но включение иных подразделений в обходной лист-произвол!!
кстати,
снятие профвзносов с карточки у очников – тоже слегка спорная практика: нарушается принцип добровольности уплаты взносов.
Н.
согласна, о каких – либо привилегиях, акциях и мат.помощи от профкома информация открыто не поступает,а с карточки ежемесячно стипендия снималась стабильно..
Д.
интересно,а как вернуть теперь те деньги что снимали с карточки 6лет? и можно ли это?
Студенту,кстати
Дело в том,что библиотека !!! на основании записи в формуляре должна выставить вам требование вернуть что-то,а не вы с "лягушечьей бумажкой"именуемой обходной лист должны кому-то ?! доказывать что вы не верблюд (уж извините за студенческий сленг) и ничего никому не должны.
Этот принцип во все времена назывался переваливанием с больной головы на здоровую … А такой документ как обходной лист так и не нашел своего описания и права на жизнь не в одном правовом документе.
Кроме того,как это к библиотечному формуляру так лихо приклеились все остальные-вообще остается загадкой…
Юри.СТУД
Как-то навязчиво и слишком сомнительно…Абсолютная некомпетентность авторов и видимо организаторов этой заворушки…
1)"..кафедрой, профкомом и прочими подразделениями вуза.."- профком подразделение ВУЗА? и давно?:) на чем основано сие суждение?
С их сайта: Первичная профсоюзная организация студентов УлГУ- общественная независимая организация, которая представляет права и интересы студентов в ВУЗе. Профсоюзная организация является одним из органов студенческого самоуправления.
Прогуглили бы, перед тем как такому суждению статью выкладывать…))
2)"с удивлением узнавали, что задолжали членские взносы за несколько лет!"; "добровольно-принудительно приняли в профсоюз, а про членские взносы все 5 лет даже не заикались"- Дмитрий Акамеев, где ж Вы все 5 лет были?Скрывались Вы или Профком от Вас? Чего то там подписали и забыли на 5 лет? Встает вопрос об адекватности Ваших поступков…Вам не стыдно самому признавать свою беспечность по отношению к собственной персоне?
3)"С тех, кто получал стипендию, членские взносы снимали автоматически"- наверняка все не так просто!? Есть ли соглашение самих вступающих на это? Если да, то какие могут быть претензии..опять таки не разобрались до конца..
4)"Дмитрий с такой ситуацией мириться не захотел. Он взял Устав профсоюза работников народного образования и науки РФ (профсоюз студентов УлГУ является его структурным подразделением)" – ДМИТРИЯ, НЕ СМУТИЛО, ЧТО У ЛЮБОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ДОЛЖЕН БЫТЬ СВОЙ УСТАВ (НАВЕРНЯКА СУЩЕСТВУЮТ ОТЛИЧИЯ В СТАТУСЕ РАБОТНИКА И СТУДЕНТА)..В отсутствие подобного документа, организацию не зарегистрировали бы в МИНюсте..http://www.minjust-ul.ru/gosreg/page1.php
В чужой монастырь со своим уставом не ходят…
5)"выяснил, что за три месяца неуплаты членских взносов из профсоюза его должны были исключить" – что-то не нашел подобной формулировки в их уставе…?КАК ТАК? Ведь ключевая фраза статьи и в итоге не обоснована и не подкреплена никакими документами?..?!
6)"- При нас один из проректоров позвонил Петру Офицерову (председателю профсоюза и, вдобавок, члену Общественной Палаты Ульяновской области, – авт.) и устроил ему взбучку, – рассказал Владимир. – После этого плату за штамп со студентов требовать перестали, а те, кто уже заплатил деньги, могут вернуть их назад." – а если кто-то захочет реально вернуть деньги..ему на эту статью ссылаться? Было ли получено официальное распоряжение от некого проректора (что по сути не реально, т.к. см.пункт 1)? или это очередной вымысел авторов??
Плата за штамп(?) или все таки задолженность? Не хорошо так путать понятия..
7) "и, вдобавок, члену Общественной Палаты Ульяновской области" – это накат на члена палаты или на человека из-за того, что он член палаты (к-то не ясно, что автор точно имел ввиду)
8)"Интересно, а знает ли председатель Федерации организаций профсоюзов Ульяновской области Виктор Служивой о том, что творится в его епархии? Быть может, этот случай – не результат «самодеятельности» руководства конкретного профсоюза, а повсеместная практика?" – ну всех в кучу свалили……ФАКТЫ???
Судя по ОЧЕВИДНЫМ промахам, статья явно не рассчитана на круг ОБРАЗОВАННЫХ читателей…((
А может профкому захотелось обратить на себя внимание??))) Черный пиар-хороший ход…учитывая, что доводы безосновательны и необходимыми документами не подкреплены..значит, с них "взятки-гладки"..
Выпускник
К предыдущему комментарию: что за нелепые придирки, и почему каждый здесь пытается вякнуть что-то про заказуху и т.д. Выходите из дому на улицу хоть иногда и смотрите что творится в городе, прежде чем писать глупости. Спросите у любого студента УлГУ, все уже в курсе этого, и не по слухам.
Студент
Уважаемый Юри. СТУД! Я, малообразованный читатель, попытаюсь ответить на Ваши аргументы. Надеюсь, у меня хоть немного это получится. Хочется отметить, что ситуация, описанная до слов "Он взял Устав профсоюза работников…" имеет место быть, и это не будете отрицать даже Вы. Что было далее остаётся загадкой, в этом Вы совершенно правы, однако, в последнее время со студентов действительно перестали требовать уплаты членских взносов за печать профсоюза в обходном. Поэтому предположим, что действительно далее что-то было. Так же хочется высказать сомнение, что это можно назвать "заворушкой". Данная ситуация возникла достаточно давно, но нигде толком не освещалась. В этой статье студенты нашли отражение той ситуации, в которую они действительно попали. Каким-то организованным возмущением со своими подстрекателями и лидерами это назвать сложно. Ну а теперь попробую прокомментировать пункты Вашего сообщения (деньги мне за это не платят, подчёркиваю):
1) Насчёт подразделения ВУЗа. С данным Вашим утверждением поспорить не могу, поскольку данным вопросом не интересовался. Но смею предположить, что Вам, как человеку, имеющему отношение к данной «независимой организации, которая представляет права и интересы студентов в ВУЗе.», больше известно о том, каким органом она является. Однако, «хрень редьки не слаще». Если профсоюз даже не подразделение ВУЗа, на каком основании эта «независимая организация» включена в обходной лист ВУЗа? С какой целью? Что профсоюз должен сообщать ВУЗу совей подписью и печатью в обходном?… У читателей ОБРАЗОВАННЫХ сразу встанет вопрос, что может эта организация не такая уж и «независимая»? Может профсоюзная отметка в обходном листе подтверждает, что студент взял имущество данной «независимой организации» и вернул его в целости и сохранности, а совсем не задолженность студентов по профсоюзным взносам? Даже если и так, то какое отношение ВУЗ со своим обходным листом имеет отношение к долгам студентов в этой «независимой организации»? Однако практика подтверждает, что камнем преткновения становятся именно уплата взносов в профсоюз…
2) Про «добровольно-принудительно приняли в профсоюз, а про членские взносы все 5 лет даже не заикались». 90 % студентов внебюджетников (у кого есть другие цифры-спорить не буду) после «добровольно-принудительного принятия в профсоюз» в 17-18 лет действительно забывают о необходимости уплаты членских взносов, с этим не поспоришь. Таким образом, Вы ставите вопрос об «адекватности поступков», по моему мнению, 90 % студентов, указанных выше. Однако, если уж профсоюз организовал «добровольно-принудительное принятие», почему же он не мог организовать нормальный сбор членских взносов, со своевременным выявлением должников и постановкой вопросов об их исключении из рядов «независимой организации»? На данный вопрос официальный ответ по телефону профсоюза был таков: «Мы отслеживаем только отчисления со стипендий. Как вы себе представляете отследить и учесть наличное внесение профсоюзных взносов? У Вас на руках есть профсоюзные билеты, там и отмечаем». Не затрагивая аспект ужасной финансовой дисциплины при этом, можно сделать вывод, что сотрудники «независимой организации» прекрасно понимают, что в конце обучения студентов они им выставят «калькуляцию», студенты заплатят, бегать ни за кем не надо, можно тихо сидеть на попе, и «мёртвые души» с помощью обходного листа в лёгкую станут «живыми»…
3) С этим пунктом я согласен без оговорок, уважаемый Юри. СТУД в этом прав. Но про студентов со стипендией сейчас речь и не идёт, они последние в этой ситуации, кто могут что-то требовать.
4) – 5) Эти пункты комментировать не буду в связи со своей некомпетентностью в данных вопросах, а так же с нежеланием вникать в них в связи с несущественным влиянием на суть дела. Я вообще считаю, что данный вопрос надо решать с ВУЗом, а не с профкомом. Во внутреннюю деятельность профсоюза, лишь косвенно связанную с уплатой членских взносов, я лезть не имею право.
6) Опять же встаёт вопрос о «независимости» данной организации, если председателю профсоюза проректор «устраивает всбучку» по телефону. Достоверность данного факта я не знаю, но повторюсь, у людей действительно перестали требовать деньги за печать в обходном листе.
7) Уважаемый, ну это же газетная статья (хоть и электронная). Если излагать голые факты без пикантных подробностей, будет не так интересно, сами понимаете) Лично мне вообще неинтересно, кто у них кому устроил всбучку, лишь бы был результат.
8) Опять же повторюсь, у меня вопросы не к профсоюзу и их лидерам, а обоснованность и цель включения профсоюза в обходной лист ВУЗа. Ясное дело, что профсоюз туда включили именно для сбора взносов. А потом ещё им и взбучки за это устраивают, бедный профсоюз) В связи с этим согласен с уважаемым Юри. СТУД по поводу нелогичности данных вопросов в данном тексте.
Надеюсь, что мои ремарки тоже имеют место быть и будут кем-нибудь прочитаны) В целом, статья отражает реальное положение дел на сегодняшний момент.
Lloyd
Юри.СТУД
Ты несешь какую-то ахинею насчет заказного характера. Неправомерные действия профкома УлГУ получили огласку, как я думаю постарались те же студенты, с которых стали требовать эту мзду. Чего здесь заказного? Теперь все выпускники будут знать, что им совсем необязательно выкладывать 700 р. г-ну Офицерову, который в своем возрасте умудрился стать главой профкома целого университета и впридачу членом Общественной палаты области. Ему повезло, что прокуратура не взялась за них, через проректора смогли решить, иначе газетной статьей эта заварушка не обошлась бы.
Кстати от студента
Лично у меня к нашим библиотекам нет претензий. Библиотекари всегда шли на встречу в случае потери книг, разрешали их заменять, а не платить. Лишний раз за просрочку книг денег не брали (но иногда брали конечно). Вот сейчас имеется задолженность по одной учебной книге,я как честный студент пошёл в библиотеку,мы с ними сошлись на нужных книгах, и проблем никаких нет)
Автор Юри Студу
На сайте профкома студентов УлГУ есть положение о нем, где сказано, что эта организация является структурным подразделнием профсоюза работников народного образования и науки РФ. Соответственно, устав последнего распространяется на профком студентов УлГУ. Именно там сказано про 3 месяца. Остальное комментировать не вижу смысла.
наблюдатель
Владимир Артамонов, член КПРФ, почти 4 года http://73.unise.ru/news/4/17982
неугомоная пешка партии
Макс
Юри.СТУД, ахаха:))
От души посмеялся, спасибо!:)
111
Артамонов, кстати говоря, уже давненько не имеет отношения к КПРФ. около полугода.
Виталий
Ребята, что за бред вы тут пишите?
Нету никакого принудительного вступления в профком, на 1м курсе (подчеркиваю) АГИТИРУЮТ, а не заставляют. Это выражается в подписании договора вами лично, в котором указаны все ваши права и обязанности, в том числе о том, что нужно будет платить проф взносы. Далее, если вы 5 лет проучились в университете и первый раз слышите о том что в профком надо платить профвзносы (какая неожиданность!) то вы видимо и в университете появляетесь только в сессию и ни с кем не общаетесь.
Обходной лист – он является как бы гарантом того, что вы не наберете кучу задолженностей (книг, долгов и тд) и не свалите со своим дипломом куда нить и ищи потом вас.
Почему я должен платить 5 лет эти взносы, ведь мне профком ничем не помог. Зачем тогда вы в него вступали? Лично я вступал потому, что знал о наличии различных мероприятий, которые проводятся все той же организацией, что я захочу в них поучаствовать и тд. Что вам мешало выйти из этой организации? Ваша лень и пофигизм. Если вы думаете что для вас все же ничего не сделали, то вы ошибаетесь, не надо говорить того, чего не знаете( – видишь суслика; – нет; – а он есть!).
И еще – прочитав все что тут было ранее написано – поржал от души, спасибо)
Угу,
прокуратура выяснит бред это или не бред. Вот пусть теперь Петька Офицеров и доказывает, что он не осел и всё делал прально
ФК
Ключевая ошибка всей статьи – обходной лист необходим для того, чтобы вам выдали те документы, которые вы сдавали при поступлении (аттестат и т.п.), а для получения диплома об окончании обходной лист не нужен.
Студент
Виталий, так какого фига наши отношения с профсоюзом решает универ?!!!Давайте они туда ещё банки включат,а то не дай бог мы там что-то наберём,как же нам диплом выдадут с долгом банке?!Где грань обходного листа как гаранта?!Пусть в суд наш милый профсоюз и подаёт,раз мы ему должны, что ж он за сиську универовскую в виде обходного листа цепляется?Самому профсоюзу решить свои проблемы как "независимой организации" слабо?!
Студент
И что мешало им все 5 лет исключить нас из числа доблестных "профсоюзовцев"?Та же лень. Только она у них обеспечена принуждением,а у нас нет
к ФК
Ошибка то может и ключевая (хотя в деканате мне сказали,что диплом не дадут), а аттестат и т.п. разве не нужны?!
профком Хлюсты!
Подтверждаю что статья не заказная! эта проблема реально существует, тем кому вернули деньги обещают отрицательную характеристику в личном деле… Не следует верить данной организации
Студентка
Во-первых, уважаемые! Давайте не переходить на личности! Думаю, не стоит называть Петра Леонидовича, глубоко уважаемого лично мной и очень огромным количеством людей человека, "Петькой". И приплетать сюда его возраст тоже не стоит.
Во-вторых, что за бред про "добровольно-принудительное" вступление в профсоюз?? Вступать в данную организацию или нет, решаете только Вы и никто больше.
В-третьих, обращаясь к автору слов "не следует верить данной организации", хочу спросить, чем Вы руководствовались, бросаясь такими резкими выражениями? Лично Вас Профком когда-нибудь обманул? Если так, поведайте об этом, пожалуйста, очень хочется послушать, т.к. ранее не слышала ни слова об этом! Профсоюз – организация, которая реально пытается решить хоть как-то наши проблемы и хоть как-то разнообразить нашу жизнь! Когда приходишь в Профком, всегда видишь огромное количество студентов, которые просят помощи у Профсоюза, ждут её и получают! И ни разу я не видела там студентов, которые приходят жаловаться!
В-четвертых, по поводу того, что не сообщается о каких-то льготах, мероприятиях и т.д… А может в университете чаще появляться надо?? О мероприятиях обычно написано на каждом шагу в афишах, а по поводу льгот и мат.поощрений Вас должны информировать Ваши профорги, которые Вам были в свое время представлены. Никто не может знать, что у Вас случилось, искать Вас и рассказывать, чем Профсоюз может помочь. Под лежачий камень вода не течет, дамы и господа… Если Вам нужна какая-то помощь, спрашивайте, узнавайте! И Вы её обязательно получите.
Вывод напрашивается следующий: мы можем только требовать и ничего не предлагать. Так может надо начать с себя? Почему Вы не пришли в Профком за время своего обучения ни разу и не сказали, что Вы чем-то недовольны? Приходите, Говорите, тогда, я думаю, руководство Первичной Профсоюзной Организации студентов УлГУ обязательно предпримет меры по совершенствованию системы.
P.S.: сама долго сомневалась, вступать в Профсоюз или нет. Вступила и ничуть не жалею!
Принцесса Нури
Так кто же виноват на самом деле,
студенты задолжавшие примерно 700 т.р. профсоюзу,за фактически,за фактически низачто; как я понимаю,за любую акцию,не акцию проводимую под эгидой профсоюза,както поездка,билеты и проч. человек учавствующий в данной акции,должен состоят в профсоюзе т.е. в его официальном формуляре(профбилете) долже стоят штамп что-де все уплочено.
Или же виноват профсоюз, по уставу не исключивший нерадиваго студента который не оплатит взносы.
отпишитесь,кто хоть пробовал вернуть..
ато лениво както(
ProbelM
А вот и мне интересно. на 1 курсе нараспев всем рассказывали о прелестях этого дела, умалчивая, что прелести-то все эти доступны в основном бюджетникам. но узнали мы об этом лишь после того, как "ПОПАЛИ" туда. ничем не приходилось ни разу пользоваться. никакими льготами, бонусами и поездками. и вот теперь оказывается, что я теперь еще и имею задолженность перед ними за 5 лет?
stud.
Уважаемый ProbelM! Если же Вы никакими "прелестями" не пользовались, почему же Вы не вышли из профсоюза на первом же кусе?! "Прием в члены Профсоюза и выход из него производится по личному заявлению в первичную профсоюзную организацию."
Unclekent
а я пользовался услугами профкома! вот вы лопухи, заплатив эти 700 рублей, я практически на халяву съездил 2 раза на море и огромное количество раз в "чайку" и ни сколько не жалею этих денег))
Unclekentу
Вот мы как раз сейчас с этим и боремся,чтоб такие личности за наш счёт по морям и чайкам не ездили, а ездили за свой.))Больше не будете вы так ездить, молодец, что успел)
Studer
никто не виноват,что вы вступили сами добровольно и тупили все это время.
жаловаться можете только на самих себя.
ага,
профком в лице своих подпевал пытается сохранить хорошую мину при плохой игре. действительно, здесь не имеет смысла переходить на личности и хвалить-ругать профком и Офицерова. оценку даст прокуратура. мошенничество и вымагательство должны караться по закону
Лола
да Господи,вот сейчас читаю все это и понимаю что некоторые кто тут пишет,когда вступали в Профком,совсем ничего не знали и не слышали!да как так можно,не хочешь не вступай и не пользуйся ничем!люди в 17-18 лет должны уже осознанно ко всему подходить,а не так "а черт с ним,вступлю-ка я туда,мож че и перепадет"!!!
вижу такие слова как мошенничество и вымогательство…хм,странно,все знали что надо платить,а если уж у них такие профорги,то тут извините,это ваша вина,что таких выбрали!!!обидно,что сейчас уже против идут даже те,кто пользовался всем этим,типа так под шумок,даже не задумываясь,что когда-то им эта же Профсоюзная организация в чем то помогала и никогда не отказывала!
Unclekent:кстати люди которые ездиют по морям и по Чайкам,тоже ведь платят!!!
Неудачнег
В свое время когда я возникал, они мне уверяли, что в уставе все прописано окей. И что платить я типа обязан. Ну как овощъ и заплатил.
Улгу кончил в прошлом году. Как вы думаете, есть ли смысл пойти и вернуть деньги? Бумажка с профкома есть.
Конечно!
Ведь создан прецедент, деньги-то отдают! а какая разница в этом или в том году вы им их отдали. Требуйте своё обратно!