Владимир Алексеев С 1 июля 2011 года жители Ульяновской области смогут получать новую форму счета за жилищно-коммунальные услуги. Новые правила расчета платежей вызывают вопросов не меньше, чем существующие. Новая платежка на двух сторонах бумажного листа в формате А4 ознакомит получателя не только с набежавшей суммой за потребленные услуги. Здесь же будут указываться действующие цены и тарифы на ЖКУ с указанием нормативно-правовых актов, на основе которых они приняты. Кроме того, в счете можно будет увидеть информацию об исполнителе услуг: его наименование и контактные телефоны. Разработчики новой формы платежки (министерство энергетики и ЖКК Ульяновской области) обещают, что документ будет доставляться ежеквартально, не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим периодом. Эта «почтовая» обязанность ложится на плечи управляющих организаций. А вот непосредственно расчетами займется ООО «Региональный информационный центр». Следить за тем, чтобы платежки своевременно доходили до адресата поручено лично главам муниципальных образований. Счет воду и свет бережет Как известно, инициатором и активным приверженцем введения в Ульяновске более информативных и прозрачных счетов за ЖКУ является «справедливоросс», депутат Гордумы Ульяновска Геннадий Антонцев. Именно он в мае прошлого 2010 года на встрече с губернатором области предложил Сергею Морозову рассмотреть варианты по улучшению данного документа. – Тогда, в качестве примера, я предоставил Сергею Ивановичу образцы счетов из Казани, Питера, – говорит Геннадий Антонцев. – Он заинтересовался и дал поручение правительству изучить вопрос. И с августа прошлого года многие ульяновцы ежемесячно получают счета с детальной расшифровкой тарифа за содержание и ремонт. То, что мы имеем сейчас – разработка министерства экономики и ЖКХ региона, это уже совершенно новый документ, он качественно дополняет информацию счета. Это еще один огромный шаг вперед, шаг к прозрачности платежей. Потому что это очень важно, чтобы жители понимали, сколько и за что конкретно они платят. Это, надеюсь, подтолкнет людей к экономии, к повышению энергоэффективности, к элементарной бережливости. Когда жильцы многоквартирного дома поймут, сколько они платят за круглосуточно горящую лампочку в подъезде, за постоянно текущий кран в подвале, и тому подобное безобразие, это подстегнет их к определенным действиям. По счетчику или нормативу? Новую форму счета уже сейчас можно оценить, скачав на сайте министерства энергетики и ЖКК Ульяновской области по ссылке http://www.tek.ulgov.ru/attfiles/rvit.doc. – Очень важна вторая страничка новой платежки, – считает Геннадий Антонцев. – Здесь будет показано, как рассчитывается плата за расход электроэнергии, холодной и горячей воды на общедомовые нужды многоквартирного дома, а также перечень услуг по содержанию общего имущества. То есть люди, наконец, увидят сколько они платят непосредственно за себя, за свою квартиру, а сколько – за различные протечки, утечки, за газончик перед балконом, за вывоз мусора от организаций, которые, например, расположились где-то на первом этаже дома и так далее. Изучив вторую страницу, становится понятно из приведенной там формулы, что расход электроэнергии, холодной воды и водоотведения на общедомовые нужды рассчитывается как разница между показаниями общедомового счетчика (ОС) и суммой показаний индивидуальных счетчиков (ИС) и расход по нормативу у жильцов квартир необорудованных счётчиками (Н) деленная на туже сумму показаний: (ОС – (ИС+Н))/(ИС+Н). Правильно ли мы понимаем, что таким образом тем, кто не установил индивидуальные счетчики, предлагается заплатить дважды? Ведь расход на общедомовые нужды и потери уже включены в норматив. Правомерно ли заставлять жильца не установившего индивидуальные счетчики в квартире платить сверх норматива? Ведущий юрисконсульт фонда “Институт экономики города” Дмитрий Гордеев, в интервью «Российской газете» отвечает на этот вопрос так: «В составе норматива потребления уже учтены объемы общедомового потребления воды. Расчет платы должен осуществляться только по нормативам потребления, поскольку в пп. 2 п. 3 приложения №1 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 г. №307, прямо указана ссылка только на формулу 1 этого приложения. Несмотря на то, что в п. 22 действующих Правил предоставления коммунальных услуг говорится о том, что размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, не оборудованном индивидуальными приборами учета, определяется в соответствии с п. 19 указанных Правил, а п. 19 упоминает необходимость корректировки платы, при отсутствии индивидуального прибора учета и наличии в доме общедомового прибора учета делать корректировку не надо. Ее просто невозможно сделать, поскольку формула 2 приложения №1 к Правилам предоставления коммунальных услуг рассчитана только на случай, когда в доме вообще нет никаких приборов учета». – Лично я установил у себя в квартире счетчики и теперь плачу в 2-3 раза меньше, – делится собственным опытом Геннадий Антонцев. – Однако, это ведь не справедливо! Если у меня есть счетчики и я бережливо расходую воду, а мой сосед, например, платит по нормативу и льет круглосуточно из всех кранов, особо не следя за расходом. Или другая проблема, что в соседней квартире никто не прописан, она сдается в наем. В итоге за весь этот перерасход по показаниям общедомового счетчика придется расплачиваться мне же, тому, кто себя ограничивал в расходе воды! Новый регламент – новая головная боль «Российская газета» опубликовала постановление правительства №354 “О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов” и новые правила предоставления коммунальных услуг. Однако прежде чем нововведения вступят в силу пройдет еще 5 месяцев. По новому регламенту индивидуальное потребление воды, электричества и тепла и плата за общедомовые нужды будут рассчитываться и оплачиваться отдельно – двумя квитанциями. По сути, в новой платежке, которую мы будем получать с 1 июля, эти принципы уже реализуются. Однако, это еще не все. Разделение платежей принесет головную боль местным чиновникам, которым в течение трех месяцев предстоит внести изменения в порядок определения нормативов потребления, а затем – за два месяца – эти нормативы разработать. Прибавится забот и управляющим организациям. Чтобы рассчитать общедомовые расходы воды, электроэнергии и тепла, надо из показаний домового счетчика вычесть сумму индивидуальных счетчиков всех квартир. Что останется, раскидывается на всех жителей поровну. Но как быть, если жилец в отъезде, в больнице или по каким-то иным причинам не снял вовремя показания? Значит, по мере поступления новых данных придется делать постоянные перерасчеты, что значительно усложнит задачу. Для нас же, плательщиков, новые правила так же чреваты своими проблемами. Особенно тяжело придется пенсионерам и беднякам. Ведь теперь «13-я платежка» упраздняется и оплата за тепло будет производиться по факту. Другими словами, сумма за отопление зимой возрастет на 30-40%. Это вызовет проблему с оплатой ЖКУ у значительной части населения Ульяновской области. А платить придется вовремя, иначе отключат, меры воздействия на должников ужесточаются. Сейчас санкции к неплательщикам применяются после просрочки в шесть месяцев, новые правила допускают три месяца просрочки. Причем если долг хотя бы по одной коммунальной услуге превысит три месячных норматива на одного человека (то есть два жильца могут выбрать штрафную норму за 1,5 месяца), это станет поводом для применения санкций. Остается открытым вопрос, а что же будет с теми деньгами, которые мы платили за тепло по старой схеме, то есть ежемесячно, даже когда фактически услуга не предоставлялась? Когда мы перейдем на оплату по факту (осенью-зимой), вернут ли нам деньги, заплаченные за отопление в эти летние месяцы? Материалы комментируем в нашем телеграм-канале
|
|
|
жители
Все ,как всегда, хотели как лучше,а получится,как всегда. Лучше для чиновников от ЖКХ,ресурсо-снабжающих монополистов и прочих захребетников,а хуже для простых граждан.Даже не сомневайтесь. В обстановке бесконтрольности и безнаказанности чего можно ожидать?
mike
Привет из Пензы!
вот я 22 июня выиграл дело по ежеквартальной корректировке ГВС сверх норматива в доме с ОдПУ и части квартир с ИПУ.
Все это хорошо. но как можно установить общедомовые расходы по гор.воде, если в доме нет общих кранов и к тому же за протечки в подвале отвечает управляющая организация.
Не поливают ли ей цветочки?
наталья
Привет,Михаил, я и с Саратова.
Может на этой ветке поймёте мои объяснения, уже и не знаю, как вам пояснять…
Всё очень просто по горячей воде. Дело не в кранах. Чем меньше вы льёте воды, тем больше она остужается, Поэтому кто-то из-за вашей экономии будет вынужден её больше потребить. Так бы сосед мог потребить с температурой 60, а из-за вашей экономии он потребит с температурой 55 градусов. То есть, для принятия ванны вашему соседу придётся в ванну налить больше воды с температурой 55 градусов, чем с температурой 60 градусов. То есть то , что не долили вы , за вас вынужден будет долить другой человек. Вот так вы "воруете" у другого непроизвольно. Поэтому, чтобы не было этой несправедливости и нужны общедомовые расходы.
Дмитрий
наталья, где же здесь воровство то?
я ж не виноват, что трубы не утеплены и вода в них стынет? или вы предлагаете мне раскошелиться на теплоизоляцию своих труб, чтобы соседу вода горячая шла ?:)
не нравится ему температура воды – пусть тепловикам звонит и жалуется, что холодная вода….
причем тут я?
я живу на 8 этаже и утром приходится сливать воду немного – ну а куда деваться то?
mike
правильно. гор.вода – это такой же товар.
и у нас нет круговой поруки. я отвечаю только за себя, а не за соседа. и меня не волнует. что там делается у других. Я же ничего не нарушаю. права не ущемляю других.
Ну, так давайте, не будем экономить. тогда зачем наш гарант придумал закон об энергосбережении?
Наталья
Дмитрий, вам приходится сливать воду немного, это означает, что вы новой порцией воды через свой кран пытаетесь компенсировать теплопотери, которые возникли от выстаивания и выстывания воды в трубах. У нас в расчётах есть даже такое понятие, как коэффициент выстывания. А только вам надо сливать и запускать циркуляцию, если так разобраться? Это нужно всем и называется это циркуляционным расходом. Я на форуме Медведева миллион раз объясняла про циркуляцию и тепловой баланс. Представляете новый дом, в котором половина людей не живёт? Знаете сколько воды вам придётся пропустить через свой кран, чтобы запустить горячую воду. И что вы должны всё это оплачивать? Каждый человек из-за отсутствующего соседа будет перерасходывать воду у себя в квартире, через собственный кран. Циркуляция- это есть бесперебойное снабжение водой, а бесперебойная подача- это обязанность всего дома, всех собственников. Да, действительно, если трубы утеплить, то теплопотери снизятся, но до нуля они не снизятся никогда, у нас ведь нет идеального аддиабатического процесса в природе. У нас с вами в данной системе изобарный процесс, мы стараемся удержать в состоянии константы отношение давления к температуре. Если не хватает водоразбора, а горячую воду всё-равно надо иметь горячей, значит, надо искуствено гнать её через насосы. Могу сказать что на теплопотери в нормально заселённом доме "под завязку" в соответствии с расчётным числом людей принятых по проекту, проектировщики при расчёте закладывают 20% на теплопотери. Но сейчас вы нигде не найдёте, чтобы жило расчётное число людей (бедная Россия вымирает, уж лучше бы мы жили в тесноте). Например моему дому 9 лет , людей живёт 369 человек максимально зимой, а рассчитан дом на 650-700 человек. Летом люди уезжают на дачу, водоразбор низкий, а зато теплопотери растут со страшной силой, несмотря на лето. Налейте даже в идеальный термос горячую воду, и вы всё-равно через сутки- двое обнаружите, что она остыла и стала комнатной температуры.
В общем, в норматив на общедомовые нужды заложат сниповскую ("жилые здания") норму до 35 процентов от расчётного водопотребления, то на что изначальна был рассчитан дом, хотя в сам теплотехнический расчёт закладывается идеальный случай -20% не более, на это и увязывается вся гидравлическаясистема. Но идеальных случае нет, поэтому, снип "Жилые здания" уже говорит, что в жилых домах при подаче горячей воды теплопотери составляют до 35%. Мы прикидывали- это не больше 200 рублей с каждой квартиры. Это показывает теплотехнический расчёт. Но на самом деле в малонаселённых домах , теплопотери достигают 50%. Но 50% вам в общедомовые нужды не заложат, максимум , что могут заложить, в соответствии с действующими техническими нормами ,так это не более 35%.
Андрей
На мой вопрос,почему при расчете элэнергии МОП не используется ночной тариф,ведь УК покупают энергии с его учетом, директор УК нагло ответил,что формулой не предусмотрен. Куда девается разница-вопрос для прокуратуры.